Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Человек > Мои мысли
Перезагрузить страницу Смиренный раб Божий - унизительно?
Мои мысли человека надо услышать

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Елена Станиславовна Елена Станиславовна вне форума
участник
 
Аватар для Елена Станиславовна
 
Сообщений: 14
Регистрация: 21.09.2009
По умолчанию Смиренный раб Божий - унизительно? - 07.10.2009, 12:02

На одном из форумов, посвящённых славянизму, мне бросилось в глаза обсуждение слов раб Божий. Люди возмущённо высказывались, что это очень унизительное определение для человека и что славяне-язычники никогда себя так не называли. Даже есть анекдот на тему:

Умирают язычник и христианин и оба попадают в рай. Христианин и говорит Богу:
- Господи, как же так? Я всю жизнь изнурял себя постом и молитвой, смирял свою гордыню, раздавал последнее нищим, а этот язычник жил в своё удовольствие, ел-пил-гулял и только иногд жертвы своим идолам приносил.
- Всё справедливо, - отвечает Господь. - Ты именовал себя рабом Божиим, а он - сыном Божиим. Каждому по вере его!


Я задумалась: а что же на самом деле означает словосочетание "раб Божий"?

Слово "раб" в его современном значении стало употребляться в России в связи с учением Маркса. На Руси рабства не было (крепостных звали "холопами"), а слово было, значит, оно имело иной смысл. Слово "раб" мы встречаем в качестве корня в таких словах как "работа", "работник", следовательно, раб означет ничто иное как "работник". И те, кто именовал себя рабом Божиим, ни много ни мало подразумевали себя в качестве работников Божиих, т.е. тех, кто трудится во славу Божию.

Получается забавная картина: именующие ныне себя "работниками Света" стыдятся быть рабами Божиими. А ведь быть рабом Божиим - это честь!
Отсюда совершенно иное звучание приобретают слова из молитв: "недостойный раб Твой". Что здесь имеется ввиду? Раб Божий - в смысле работник Самого Бога - всю свою жизнь должен посвящать Богу, но это удаётся лишь немногим. Вот и получается, что основная масса недостойна называться рабами Божиими, хоть и носят таковое название.

Теперь становится понятна и роль России как Третьего Рима, а всех православных - как избранного народа Божьего. Верующие в Православии именуется рабами Божиими, Его работниками, переводя на современный русский язык, т.е. изначально подразумевалось, что они буду нести Свет Истины миру, будут трудится во имя добра и любви на Земле.
Но это со временем забылось, как и само словосочетание приобрело иное значение и стало уничижительным, даже стыдным.


Теперь обратимся к слову "смиренный", также крайне нелюбимому современной молодёжью. Смирение понимается как нечто неестественное для человека: отказ от самого себя, самоуничижение и т.д. - т.е. то, что достигается путём упорной внутренней борьбы с самим собой. Откуда возникло такое понимание не вполне понятно, видимо, тоже обошлось не без коммунизма с его вечными призывами к борьбе.
Обратимся к самому слову. С-МИР-ение, т.е. " с миром" - с миром в дуще, в сердце, в жизни.
"Обрети мир в себе, и вокруг тебя спасутся тысячи" - вот какой смысл несёт в себе слово "смириться".
Когда святой в молитве своей говорит про себя "я смиренный раб Божий", он констатирует, что достиг того высшего состояния мира с собой, с миром и с Богом, которое является Божествнной благодатью. Это состояние Мудрости и покоя, несущих Свет в окуржающее пространство. А мы бездумно повторяем эти слова, ещё и кривясь на них.
И опять парадокс: все мы жаждем мира, но боимся "смириться" и "примириться".

Смиренный раб Божий - это воистину самое высшее звание, которого может удостоиться человек!
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 07.10.2009, 13:02

Цитата:
Сообщение от Елена Станиславовна Посмотреть сообщение
Смиренный раб Божий - это воистину самое высшее звание, которого может удостоиться человек!
Раб определенного господина означает еще и то, что человек не раб никого другого.
Раб Божий - означает что мы принадлежим только Богу и Ему работаем.
Ему, а не страстям, грехам и т.д.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Елена Станиславовна Елена Станиславовна вне форума
участник
 
Аватар для Елена Станиславовна
 
Сообщений: 14
Регистрация: 21.09.2009
По умолчанию 07.10.2009, 13:28

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Раб определенного господина означает еще и то, что человек не раб никого другого.
Раб Божий - означает что мы принадлежим только Богу и Ему работаем.
Ему, а не страстям, грехам и т.д.
Спасибо, Виктор! Очень важное дополнение!
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Виталий Тян Виталий Тян вне форума
участник
 
Аватар для Виталий Тян
 
Сообщений: 4,701
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Корея, Сеул
По умолчанию 07.10.2009, 17:07

Как учат свят.отцы церкви:

Что в начале пути своего,и не только,человек- христьянин обретший веру
делает всё из страха к Богу.(будучи рабом Божим)

Через некоторое время (годы спустя), когда приходит осознание и пройдя через определённый жизненный тяжёлый путь,человек всё вверяет в руки Божьи,этим самым он осознанно жертвует собой ради Него,это уже любовь к Богу (становится сыном)

Отсюда вывод: Не быв рабом,не станешь сыном.

С уважением,Виталий.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Геннадий Иванович Геннадий Иванович вне форума
участник
 
Сообщений: 108
Регистрация: 16.08.2009
Адрес: Санкт - Петербург
По умолчанию 08.10.2009, 21:15

Цитата:
Сообщение от Виталий Тян Посмотреть сообщение
Как учат свят.отцы церкви:

Что в начале пути своего,и не только,человек- христьянин обретший веру
делает всё из страха к Богу.(будучи рабом Божим)

Через некоторое время (годы спустя), когда приходит осознание и пройдя через определённый жизненный тяжёлый путь,человек всё вверяет в руки Божьи,этим самым он осознанно жертвует собой ради Него,это уже любовь к Богу (становится сыном)

Отсюда вывод: Не быв рабом,не станешь сыном.

С уважением,Виталий.
По слову пророка Исайи:"Раб Божий тот, кто прислушивается к воле
Божией и следует ей безропотно без страха и беспокойства".-так что
это больше касается,я так думаю, монахов. А миряне, называя себя
рабом Божием, в известной мере лицемерят. И потом Бог не ищет себе
рабов, а ищет Себе детей, братии, сестер." Я не называю вас больше
рабами, потому что раб не знает воли Господина своего, а Я вам все
сказал".
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 08.10.2009, 22:01

Цитата:
Сообщение от Геннадий Иванович Посмотреть сообщение
А миряне, называя себя
рабом Божием, в известной мере лицемерят.
И это лицемерие закреплено везде в Богослужении.
М.б. что-то с Вашим измерителем лицемерия что-то не то?
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Аполлинария Аполлинария вне форума
участник
 
Аватар для Аполлинария
 
Сообщений: 2,698
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 08.10.2009, 22:37

Елена спасибо вам за эти замечательные рассуждения.

Мне кажется если кого-то смущает слово раб, то смущает именно тот аспект что раб -это человек лишенный свободы. И христианине начали именовать себя рабами Божиими именно чтобы подчеркнуть предание свое воли в полное подчинение Богу. Это высшая ступень христианской жизни. А кто неготов пока отказаться полностью от своей свободы, ничего страшного -может быть и чадом Божиим. Все прийдет со временем. Даст Бог.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Аполлинария Аполлинария вне форума
участник
 
Аватар для Аполлинария
 
Сообщений: 2,698
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 08.10.2009, 22:40

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
И это лицемерие закреплено везде в Богослужении.
М.б. что-то с Вашим измерителем лицемерия что-то не то?
Да, нет все в порядке с измерителем. Просто речь о том, что люди называя себя рабами Божиими , по сути ими не являются, то есть нет полного подчинения воле Божией. Безусловно есть стремление к этому, но в полной мере кто из нас раб Божий?
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Аполлинария Аполлинария вне форума
участник
 
Аватар для Аполлинария
 
Сообщений: 2,698
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 08.10.2009, 22:44

Цитата:
Сообщение от Виталий Тян Посмотреть сообщение
Как учат свят.отцы церкви:

Что в начале пути своего,и не только,человек- христьянин обретший веру
делает всё из страха к Богу.(будучи рабом Божим)

Через некоторое время (годы спустя), когда приходит осознание и пройдя через определённый жизненный тяжёлый путь,человек всё вверяет в руки Божьи,этим самым он осознанно жертвует собой ради Него,это уже любовь к Богу (становится сыном)

Отсюда вывод: Не быв рабом,не станешь сыном.

С уважением,Виталий.
Да, смотря что понимать под словом раб. Как его интерпретировать.
Раб- человек добровольно, сознательно отдавший себя служению Христу, это один аспект.
Раб по принуждению, по условиям , - вынужденный раб, совершенно другой.
И совершенно разное отношение к слову возникает.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 08.10.2009, 22:56

Цитата:
Сообщение от Аполлинария Посмотреть сообщение
Да, нет все в порядке с измерителем. Просто речь о том, что люди называя себя рабами Божиими , по сути ими не являются, то есть нет полного подчинения воле Божией. Безусловно есть стремление к этому, но в полной мере кто из нас раб Божий?
Ну а кто из нас достоинпричащаться Св. Тайн?
Кто достоин сказать всемогущему и вечному Богу - "Ты"?
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Аполлинария Аполлинария вне форума
участник
 
Аватар для Аполлинария
 
Сообщений: 2,698
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 08.10.2009, 23:05

Да , спасибо.
Еще один замечательный взгляд, на такое казалось бы просто слово.
По достоинству никто, но по любви каждый.

А выше речь шла о сознательном и полном подчинении себя воле Божией. Это редко кто сейчас делает, называя себя р.Б. поэтому , безусловно в какой-то мере получается лицемерие.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Елена Станиславовна Елена Станиславовна вне форума
участник
 
Аватар для Елена Станиславовна
 
Сообщений: 14
Регистрация: 21.09.2009
По умолчанию 09.10.2009, 09:27

Цитата:
Сообщение от Геннадий Иванович Посмотреть сообщение
По слову пророка Исайи:"Раб Божий тот, кто прислушивается к воле
Божией и следует ей безропотно без страха и беспокойства".-так что
это больше касается,я так думаю, монахов.
Что именно касается больше монахов? Слова или следование Воле Божьей?
Т.е. мирянин не может следовать воле?
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Виталий Тян Виталий Тян вне форума
участник
 
Аватар для Виталий Тян
 
Сообщений: 4,701
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Корея, Сеул
По умолчанию 09.10.2009, 13:41

Да, смотря что понимать под словом раб. Как его интерпретировать.
Раб- человек добровольно, сознательно отдавший себя служению Христу, это один аспект.
Раб по принуждению, по условиям , - вынужденный раб, совершенно другой.
И совершенно разное отношение к слову возникает.



Добрый день Апполинария,

Я могу ошибиться(поправьте меня пжл),думаю что:

Раб боится господина своего,и из страха за наказание,будет делать то,что не хочется(принуждать себя:молиться каждый день,ходить в храм,смирятся,отвечать добром на зло,учиться любить ближних)...то,что хочется, делать не будет.(противополжное примерам)..Это очень хорошо,человек идёт средним путём и спасается в миру будучи - рабом Божьим.

Сын любит отца своего,и из любви к нему (дабы не огорчить родителя,не вводить в печаль,дабы лета родителя были долги) будет делать всё,указанное родителем с любовью к нему(не рассуждая в себе).Не боясь наказания,а боясь огорчить.Здесь тоже есть страх,но страх другой,расстроить отца своего.Сын ради отца отказывается от всего,что в мире,чтобы родитель был в здравии.Так живут- сыны Божии.

Полностью избавиться от ветхого человека в себе по словам прпд.Варсонофия Оптинского могут только монашествующие.Он не призывает идти людей в монастыри.Но именно там люди достигают наивысшую духовную цель христьянства.

Человек,который становится сыном Божиим,всегда будет считать себя и рабом и даже хуже онного.Святые,которые оставили свой опыт духовного делания и достигли наивысшей точки,всегда считали себя хуже всех на земле...Но мы знаем они были истинными сынами Его.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Геннадий Иванович Геннадий Иванович вне форума
участник
 
Сообщений: 108
Регистрация: 16.08.2009
Адрес: Санкт - Петербург
По умолчанию 09.10.2009, 23:46

Цитата:
Сообщение от Аполлинария Посмотреть сообщение
Да , спасибо.
Еще один замечательный взгляд, на такое казалось бы просто слово.
По достоинству никто, но по любви каждый.

А выше речь шла о сознательном и полном подчинении себя воле Божией. Это редко кто сейчас делает, называя себя р.Б. поэтому , безусловно в какой-то мере получается лицемерие.
Уважаемая Аполлинария, Вы как всегда, совершенно точно разъяснили
мои слова.Ведь в идеале, человек который уходит в монастырь, совершенно сознательно отсекает свою волю, чтобы следовать воле
Божией. Другой вопрос как это получается, но в мирской жизни, я так
думаю, это вообще редчайший случай. Слишком много искушения.
С глубоким уважением Г.И.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Елена Станиславовна Елена Станиславовна вне форума
участник
 
Аватар для Елена Станиславовна
 
Сообщений: 14
Регистрация: 21.09.2009
По умолчанию 14.10.2009, 14:15

Цитата:
Сообщение от Геннадий Иванович Посмотреть сообщение
Ведь в идеале, человек который уходит в монастырь, совершенно сознательно отсекает свою волю, чтобы следовать воле Божией. Другой вопрос как это получается, но в мирской жизни, я так думаю, это вообще редчайший случай. Слишком много искушения.
Не думаю, что в монастыре меньше искушения, чем в мирской жизни. Там тоже люди, а значит, и вся "прелесть" человеческих отношений. Работа, иерархия, собственность в виде одежды, кельи, молитвослова - всё это очень сближает монастырь с миром. Только, пожалуй, у монахов намного меньше социальной ответственности.

Наверное, истинным р.Б. можно назвать разве что отшельника, творящего подвиг веры в дали от всех.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 14.10.2009, 15:42

Цитата:
Сообщение от Елена Станиславовна Посмотреть сообщение
Наверное, истинным р.Б. можно назвать разве что отшельника, творящего подвиг веры в дали от всех.
Думаю, что Вы неправы.
Служить Богу можно на всяком месте.
А уж в монастыре - безусловно можно.
Вспомним прп. Силуана Афонского. У него была хлопотная хозяйственная должность в общежительном монастыре, связанная с организацией и трудом десятков (а иногда и сотен) рабочих. Это не помешало ему стать истинным рабом Божиим, настоящим тайнозрителем и благодатным молитвенником за весь мир.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию 20.11.2009, 23:48

"Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями..." (Евангелие от Иоанна, глава 15, стихи 14-15)
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
ирина ирина вне форума
участник
 
Аватар для ирина
 
Сообщений: 324
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Санкт- Петербург
По умолчанию 24.12.2009, 16:37

На самом деле раб он и есть раб. Просто у нас нет настоящего представления о величии БОГА. Вспомните историю с саморянкой, обратившейся к ИИСУСУ с просьбой вылечить ее дочь. И ИИСУС сказал ей, что негоже отобрать хлеб у детей и бросить псам. И что случилось после этого? Саморянке и в голову не пришло обидеться или оскорбиться, потому что она во истину видела перед тобой СЫНА БОЖИЯ, в отличии от многих иудеев, которые потом и распяли ХРИСТА.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
ирина ирина вне форума
участник
 
Аватар для ирина
 
Сообщений: 324
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Санкт- Петербург
По умолчанию 24.12.2009, 16:51

Потому и распяли, что имели глаза и не видели. Но самарянка то видела (чистые были глаза). А ГОСПОДЬ так велик, что если и псом называет, то и это великая милость и не оспоримо, потому что ОН истина. Нельзя обижаться на истину. И называя себя рабами БОЖЬИМИ мы присваиваем себе великую честь, которой может быть и недостойны.
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию 24.12.2009, 18:25

Цитата:
Сообщение от ирина Посмотреть сообщение
Потому и распяли, что имели глаза и не видели.
Глаза их видели:47. Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет и говорили: что нам делать? Этот Человек много чудес творит. 48. Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом.49. Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете, 50. и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.И ещё в притче о виноградорях Он ясно говорит, что работники умышленно убили сына Господина, что бы завладеть виноградником.
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
ирина ирина вне форума
участник
 
Аватар для ирина
 
Сообщений: 324
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Санкт- Петербург
По умолчанию 24.12.2009, 23:55

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
Глаза их видели:47. Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет и говорили: что нам делать? Этот Человек много чудес творит.
Нет, не видели. Никто из видящих БОГА не смог бы предпочесть ЕМУ виноградник или какую бы то нибыло власть Сердца у них были окаменевшие настолько, что чудеса видели, а БОГА в ХРИСТЕ не видели. Человек способный любить - видит БОГА. 'прощается ей, потому, что она много любила'
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
ирина ирина вне форума
участник
 
Аватар для ирина
 
Сообщений: 324
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Санкт- Петербург
По умолчанию 25.12.2009, 00:16

'Вера твоя спасла тебя'-говорил ХРИСТОС некоторым. А что такое вера? Вера это совесть. Ни один закон совести не противоречит заповедям БОЖИИМ. Живущий по совести ни лжет, ни лицемерит и не боится, и чиста душа его и открыта для любви. Такими наверное и были те, кто видел в ХРИСТЕ СЫНА БОЖИЯ.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию 25.12.2009, 00:16

Цитата:
Сообщение от ирина Посмотреть сообщение
Нет, не видели. Никто из видящих БОГА не смог бы предпочесть ЕМУ виноградник или какую бы то нибыло власть Сердца у них были окаменевшие настолько, что чудеса видели, а БОГА в ХРИСТЕ не видели. Человек способный любить - видит БОГА. 'прощается ей, потому, что она много любила'
Пошлю сына моего возлюбленного; может быть, увидев его, постыдятся. Но виноградари, увидев его, рассуждали между собою, говоря: это наследник; пойдём, убьём его, и наследство его будет наше. И выведя его вон из виноградника, убили. Что же сделает с ними господин виноградника? Придёт и погубит виноградарей тех, и отдаст виноградник другим» (Лк. 20: 9-16).
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
ирина ирина вне форума
участник
 
Аватар для ирина
 
Сообщений: 324
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Санкт- Петербург
По умолчанию 25.12.2009, 00:29

Нет, Никола, в том то и дело. ГОСПОДЬ говорил, что может быть увидев СЫНА МОЕГО постыдятся. Но они-то не смогли увидеть (имеете глаза и не видите, имеете уши и не слышите - говорил ХРИСТОС) и убили СЫНА БОЖИЯ.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию Увидели и признали. - 25.12.2009, 00:32

Цитата:
Сообщение от ирина Посмотреть сообщение
Нет, Никола, в том то и дело. ГОСПОДЬ говорил, что может быть увидев СЫНА МОЕГО постыдятся. Но они-то не смогли увидеть (имеете глаза и не видите, имеете уши и не слышите - говорил ХРИСТОС) и убили СЫНА БОЖИЯ.
Но виноградари, увидев его, рассуждали между собою, говоря: это наследник; пойдём, убьём его,....ирина по моему мы далеко ушли от темы.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса