Православный просветительский форум
  (#401) Старый
Аринка Аринка вне форума
участник
 
Аватар для Аринка
 
Сообщений: 2,503
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Mainz
По умолчанию 05.09.2016, 15:53

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Вот ещё чего читал - после очень продолжительного периода воздержания скажем так, мужская способность следовать данной заповеди может как ослабнуть, так и смениться полной неспособностью. Так что излишняя привередливость супруги может в будущем выйти боком... если у неё изначально нет желания снизить темперамент супруга таким варварским способом.
Да какая разница?! Сказано - есть заповедь, надо следовать. Хочется, не хочется, можется, не можется - неважно. Невозможное человеку возможно Богу и всё такое


"... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. " (с)
Маски, бусинки и пр.
Ответить с цитированием
  (#402) Старый
Сергей Николаевич С Сергей Николаевич С вне форума
участник
 
Сообщений: 347
Регистрация: 05.09.2016
По умолчанию 05.09.2016, 15:57

Аринка Вы так задорно смеетесь над Законами Божьими.
Ответить с цитированием
  (#403) Старый
Аринка Аринка вне форума
участник
 
Аватар для Аринка
 
Сообщений: 2,503
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Mainz
По умолчанию 05.09.2016, 15:59

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Как справедливо было сказано в другой теме, "не хочешь близости - неча замуж выходить было"
Здра-а-а-сте! А "жить как брат с сестрой"? А "близость только ради чадородия"?!!
Кажется, Вы сейчас скрепы шатаете
Цитата:
Вы удивитесь, но и для мужчины близость с "нехочукой" со временем может стать не более чем супружеским долгом, который не хочешь - а надо отдать.
Вот Вы же сами хорошо сказали - постараться надо! Постараешься для законной супруги - она в следующий раз не будет так упорно ломаться. А там, глядишь, и во вкус войдёт - лиха беда начало

На самом деле, грустно это: читать про "обязан/а через не хочу". И пожалеть бы пишущего такое, но не выходит - его спутницу жизни как-то жальче.


"... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. " (с)
Маски, бусинки и пр.
Ответить с цитированием
  (#404) Старый
Аринка Аринка вне форума
участник
 
Аватар для Аринка
 
Сообщений: 2,503
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Mainz
По умолчанию 05.09.2016, 16:01

Цитата:
Сообщение от Сергей Николаевич С Посмотреть сообщение
Аринка Вы так задорно смеетесь над Законами Божьими.
Да нет, не над законами.
Скорее, над Вашими попытками подвести цитаты из Писания под собственный эгоизм.


"... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. " (с)
Маски, бусинки и пр.
Ответить с цитированием
  (#405) Старый
Сергей Николаевич С Сергей Николаевич С вне форума
участник
 
Сообщений: 347
Регистрация: 05.09.2016
По умолчанию 05.09.2016, 16:04

Аринка, у вас гордыня ))) Это лично ваша проблема. Жалеть меня или супругу - это переход на личности что в рамках отвлеченной дискуссии просто называется слив, т.к. по делу сказать нечего.

Ну прокомментируйте Писание, если уж знаете как более "правильно" понять.
Почитаем, обсудим. Не стесняйтесь.
Ответить с цитированием
  (#406) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 05.09.2016, 16:10

Цитата:
Сообщение от Оля Посмотреть сообщение
Это все рассуждения монахов а на практике как будет выглядеть интимная близость без ласк и поцелуев? С разбегу через дырку в простыне?
Попробовал представить это

Цитата:
А что конеретно Вы делаете? Какой физической нагрузке себя подвергаете? Что едите при этом?
Можно я отвечу? Единственный спорт, который лично мне помог (отчасти) справиться с желанием - спортивный туризм. Во время недавнего похода, когда порою приходилось идти по пересечённой местности с утра и до вечера, к концу дня оставалось только одно желание - добраться до спальника и уснуть до утра. Иной спорт давал обратный эффект. Сколько не поливай спортзал своим потом - а желание только сильнее, судя по моему опыту. В определённой мере сидячий образ жизни помогает избавиться от желания куда надёжнее.
Ответить с цитированием
  (#407) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 05.09.2016, 16:12

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
Я как женился, так и крестился, и венчался, посему блудными желаниями больше страдал некрещенным скотом, а со скота и спроса нет
Я бы не называл некрещёных людей скотом.
Ответить с цитированием
  (#408) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 05.09.2016, 16:22

Цитата:
Сообщение от Аринка Посмотреть сообщение
Да какая разница?! Сказано - есть заповедь, надо следовать. Хочется, не хочется, можется, не можется - неважно. Невозможное человеку возможно Богу и всё такое
Не заповедь, насколько я знаю, а "всего лишь" рекомендации апостола. Впрочем основанные на "возлюби ближнего как самого себя". Ибо подход "твои желания - твои проблемы" не сильно вяжется с любовью, как по мне.

Цитата:
Здра-а-а-сте! А "жить как брат с сестрой"? А "близость только ради чадородия"?!!
Кажется, Вы сейчас скрепы шатаете
А мне кажется, что это не скрепы Понятное дело - "жить как брат с сестрой" есть подвиг великий, и всякий, кто осилит это (имея при этом нормальное здоровье, и, следовательно, нормальные желания здорового организма) уважения достоин, только вот даже апостол этого ото всех не требовал. В отличие от некоторых прихожан, что на почве личной нелюбви к сексу пытаются убедить окружающих, что это дело грязное, и лучше бы совсем отказаться от него.

Цитата:
Вот Вы же сами хорошо сказали - постараться надо! Постараешься для законной супруги - она в следующий раз не будет так упорно ломаться. А там, глядишь, и во вкус войдёт - лиха беда начало
Знаете, я Вам сейчас стрррашную тайну открою. Готовы? Я не умею читать мысли! Только тссс!
Представьте себе, большинство мужчин этого не умеют. По хорошему, конечно, ежели супругу что не устраивает - надо сказать об этом открытым текстом, да только согласно статистике, насколько я знаю, то ли 80, то ли 90 процентов женщин предпочитают делать вид, что всё хорошо, даже если это не так.
Ответить с цитированием
  (#409) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 05.09.2016, 16:25

Цитата:
Сообщение от Сергей Николаевич С Посмотреть сообщение
Аринка, у вас гордыня ))) Это лично ваша проблема. Жалеть меня или супругу - это переход на личности что в рамках отвлеченной дискуссии просто называется слив, т.к. по делу сказать нечего.

Ну прокомментируйте Писание, если уж знаете как более "правильно" понять.
Почитаем, обсудим. Не стесняйтесь.
А можно я спрошу? Разве не велено в Писании возлюбить ближнего как самого себя? Или допустимо относиться к другому человеку потребительски?
Ответить с цитированием
  (#410) Старый
Сергей Николаевич С Сергей Николаевич С вне форума
участник
 
Сообщений: 347
Регистрация: 05.09.2016
По умолчанию 05.09.2016, 16:28

Да верно написано, каждый по своему любит. Или любовь у нас уже регламентировали?

Если ты готов в любви не отказать своей жене спастись через себя (даже если сейчас не охота и голова болит), то возлюбив ее как себя, и спасаясь через ее тело ты не грешишь. Что здесь не так?
Потребительски: если я хочу и делаю, а жена хочет - а я откажу, пусть сначала посуду помоет.
Ответить с цитированием
  (#411) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 05.09.2016, 16:34

Цитата:
Сообщение от Сергей Николаевич С Посмотреть сообщение
Да верно написано, каждый по своему любит. Или любовь у нас уже регламентировали?

Если ты готов в любви не отказать своей жене спастись через себя (даже если сейчас не охота и голова болит), то возлюбив ее как себя, и спасаясь через ее тело ты не грешишь. Что здесь не так?
Потребительски: если я хочу и делаю, а жена хочет - а я откажу, пусть сначала посуду помоет.
"Мне надо - значит покорись и терпи" - это тоже по потребительски. И не рассказывайте мне, что у мужика, которому известное вещество в голову ударило, на уме мысли о спасении жены через этот процесс. если они там и есть, то только в качестве оправдания собственного эгоизма. Сам через это прошёл, знаю. (другое дело - лично я лучше перетерплю, чем соглашусь на секс, на который моя супруга будет согласна "потому, что надо". Гордыня, видимо.)
Ответить с цитированием
  (#412) Старый
Сергей Николаевич С Сергей Николаевич С вне форума
участник
 
Сообщений: 347
Регистрация: 05.09.2016
По умолчанию 05.09.2016, 16:38

У мужика, которому что-то в голову ударило в голове мысли похоти, и спасается он в этот момент через жену, во избежание - так пишут в Писании.
Где здесь проблема?
А если жена разожглась, так спасается она через мужа, и это правильно.

И я лично поостерегся бы отказывать жене если уж разожглась. С огнем играть не надо.


Мне искренне не понятно где здесь потребительское отношение.
Вы захотели помолиться ночью - помолились, и Господь вам не говорит, ой у меня голова болела или что. Вы даже не спрашиваете удобно ли ему, обращаетесь и просите. Потребительство это?
Ответить с цитированием
  (#413) Старый
Аринка Аринка вне форума
участник
 
Аватар для Аринка
 
Сообщений: 2,503
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Mainz
По умолчанию 05.09.2016, 16:39

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Знаете, я Вам сейчас стрррашную тайну открою. Готовы? Я не умею читать мысли! Только тссс!
Сергей, я Вам сейчас тоже в страшном признаюсь - но только чтобы это осталось между нами, хорошо?
Я с Вами практически во всём согласна!
И про заповедь, которая существует только в головах у некоторых "глав семейств".
И про скрепы, которые ничего не скрепляют, но многое душат.
И про мысли, которые никто читать не умеет, да и не обязан, если честно.

Только тут вот какое дело - кроме мыслей в этом процессе участвует еще и тело. И по тому, как выглядит это самое тело, до, во время и после - многое можно увидеть. Это я Вам как малоэмпатичный человек говорю - можно. А увидев, можно на правах главы семьи и более сильного звена начать разговаривать с супругой о том, что не так и как надо, чтобы было так, как надо обоим.
Для таких разговоров нужно большое доверие друг к другу. И оно ох как непросто растёт.
На "мне надо - изволь дать" оно не вырастает. Увы.
Но это Вы, кажется, и без меня знаете


"... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. " (с)
Маски, бусинки и пр.
Ответить с цитированием
  (#414) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 05.09.2016, 16:50

Цитата:
Сообщение от Сергей Николаевич С Посмотреть сообщение
У мужика, которому что-то в голову ударило в голове мысли похоти, и спасается он в этот момент через жену, во избежание - так пишут в Писании.
Где здесь проблема?
А если жена разожглась, так спасается она через мужа, и это правильно.

И я лично поостерегся бы отказывать жене если уж разожглась. С огнем играть не надо.
А если жена больна? Или беременна? Или у неё известные дни?
Кроме того мне очень любопытно, как мужчина может дать женщине разгрузиться, если сам не хочет? У нас с Вами особенность организма такова, что без желания заниматься сексом очень проблематично, если, конечно, Вы не научились приводить известный орган в "боевое положение" командой "надо" и усилием воли.

Как я уже говорил, лучший выход как по мне - не дожидаться, когда нужда придавит, а наладить свою супружескую жизнь. Если связь будет регулярной, и будет при том приносить радость обоим, то моменты, когда надо потерпеть, будут намного легче переноситься.

Цитата:
Мне искренне не понятно где здесь потребительское отношение.
Вы захотели помолиться ночью - помолились, и Господь вам не говорит, ой у меня голова болела или что. Вы даже не спрашиваете удобно ли ему, обращаетесь и просите. Потребительство это?
Потребительство в том, что кто то считает возможным использовать чужое тело, не интересуясь тем, что это тело чувствует. Я, конечно, понимаю, что многие женщины злоупотребляют своим правом "не давать", только вот подобный безразличный подход, как мне думается, способен усугубить проблему.
Ответить с цитированием
  (#415) Старый
Сергей Николаевич С Сергей Николаевич С вне форума
участник
 
Сообщений: 347
Регистрация: 05.09.2016
По умолчанию 05.09.2016, 17:00

Мужчина может дать тело - не справится женщина, ну Бог не дал значит.
Женщина так же. По этому конечно приятнее когда всем в удовольствие.
Но еще раз, если жена сильно разожглась - я лично, постараюсь решить вопрос, даже если у меня болит голова.

Про беременность и остальное - отнесись как к себе, как в своему телу - если беременная оберегай женщину - себя бы ты берег, так ведь? Ну и так далее.
Секс это не инструмент шантажа, но и к супругу относиться с любовью как к себе.

Я искренне не понимаю, тут же все прозрачно.
Ответить с цитированием
  (#416) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 05.09.2016, 17:00

Цитата:
Сообщение от Аринка Посмотреть сообщение
Сергей, я Вам сейчас тоже в страшном признаюсь - но только чтобы это осталось между нами, хорошо?
Я с Вами практически во всём согласна!
И про заповедь, которая существует только в головах у некоторых "глав семейств".
И про скрепы, которые ничего не скрепляют, но многое душат.
И про мысли, которые никто читать не умеет, да и не обязан, если честно.
Я бы не стал обвинять только "глав семейств". Как говорилось, и не однажды - некоторые "хранительницы очага" считают возможным манипулировать супругом, имитируя головную боль или же просто отказывать, ежели поведение супруга их чем то не устроит. На их стороне нет заповедей, зато есть современное "имею право".

Цитата:
Только тут вот какое дело - кроме мыслей в этом процессе участвует еще и тело. И по тому, как выглядит это самое тело, до, во время и после - многое можно увидеть. Это я Вам как малоэмпатичный человек говорю - можно. А увидев, можно на правах главы семьи и более сильного звена начать разговаривать с супругой о том, что не так и как надо, чтобы было так, как надо обоим.
Для таких разговоров нужно большое доверие друг к другу. И оно ох как непросто растёт.
Тут опять же 2 проблемы. Первая - распознать обман порою непросто, ежели супруга владеет актёрскими способностями. Возможно опытный казанова и сумеет отличить притворство от настоящего выражения эмоций, да только мы ж, как православные, против добрачных связей, правильно? Следовательно - порядочный юноша не имеет достаточного опыта, чтобы понять, что говорит ему тело супруги.
Второй момент - как гласит одно из мужских правил "если ты говоришь "всё в порядке", мы будем вести себя так, будто это правда. Какой смысл поступать иначе, если правды вы всё равно не скажете?". Наивно полагать, что женщина, только что притворяющаяся (зачем? Наверное, надо быть женщиной, чтобы понять) взяла и рассказала, что её не устраивает.

Цитата:
На "мне надо - изволь дать" оно не вырастает. Увы.
Но это Вы, кажется, и без меня знаете
Грешен - понимаю не всегда
Ответить с цитированием
  (#417) Старый
Людмила 37 Людмила 37 вне форума
участник
 
Сообщений: 54
Регистрация: 03.09.2016
По умолчанию 06.09.2016, 08:09

Цитата:
Сообщение от Сергей Николаевич С Посмотреть сообщение
А это не вопрос психологии, это все лишнее. Пусть смиренно служит мужу, как должно.
Есть завет, надо следовать это мудрость и Святое писание.
А вы лично, в раках вашей семьи, как супруг имея власть над телом супруги, поступайте по своему усмотрению, например так как вы написали.
А пропагандировать свои личные постельные способы решения вопросов в такой личной сфере не обязательно.
ну вот и обиды пошли....
Ответить с цитированием
  (#418) Старый
Сергей Николаевич С Сергей Николаевич С вне форума
участник
 
Сообщений: 347
Регистрация: 05.09.2016
По умолчанию 06.09.2016, 08:25

Людмила, удивите меня еще больше и прокомментируйте, в какой части моего сообщения вы увидели "обиды" )))

Сообщение несет простой смысл: каждая семья живет в рамках того что устраивает обоих супругов, и в рамках Писания. Если ему лично что-то нравится в сексуальной жизни (например учет психологии), то это его право и это видимо хорошо. Но выносить это в публичную плоскость или пропагандировать совершенно лишнее, не принято это в нашей культуре.
Ответить с цитированием
  (#419) Старый
Людмила 37 Людмила 37 вне форума
участник
 
Сообщений: 54
Регистрация: 03.09.2016
По умолчанию 06.09.2016, 08:58

Мне думается, что заповедь в части греховности уклонения супругов от близости с друг другом, рассчитана на идеальные супружеские отношения и на идеальные личности обоих супругов. Но мир не идеален, как и не идеальны люди населяющие этот мир.
Люди грешат, обижают друг друга, пренебрегают интересами друг друга, а требуют от других полного соблюдения Божьих заповедей для себя любимого..
Чтобы понять как это быть в роли женщины, которая не должна уклоняться от близости с мужем если тот груб, зол, нетрезв и т.д - нужно побыть в шкуре этой женщины.
Чтобы понять как это быть в роли мужчины, когда ему не смотря ни на что хочется близости с женой, а ей нет - это надо побыть в шкуре мужчины.
Но такого никогда не будет. И каждый при всяком удобном случае будет цитировать Писание и принуждать свою вторую половинку следовать букве Писания.
Неидеальный мир... неидеальные люди... и идеальное Писание)
Ответить с цитированием
  (#420) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 06.09.2016, 09:27

Цитата:
Сообщение от Людмила 37 Посмотреть сообщение
Мне думается, что заповедь в части греховности уклонения супругов от близости с друг другом, рассчитана на идеальные супружеские отношения и на идеальные личности обоих супругов. Но мир не идеален, как и не идеальны люди населяющие этот мир.
Люди грешат, обижают друг друга, пренебрегают интересами друг друга, а требуют от других полного соблюдения Божьих заповедей для себя любимого..
Чтобы понять как это быть в роли женщины, которая не должна уклоняться от близости с мужем если тот груб, зол, нетрезв и т.д - нужно побыть в шкуре этой женщины.
Чтобы понять как это быть в роли мужчины, когда ему не смотря ни на что хочется близости с женой, а ей нет - это надо побыть в шкуре мужчины.
Но такого никогда не будет. И каждый при всяком удобном случае будет цитировать Писание и принуждать свою вторую половинку следовать букве Писания.
Неидеальный мир... неидеальные люди... и идеальное Писание)
Золотые слова! Хотелось бы добавить, что по хорошему и православный христианин, и вообще порядочный человек должен быть требователен к себе в первую очередь. Ну и то, что супруга своим поведением тоже может отбить всякое желание к близости. Т. е. желание то останется, только сама супруга перестанет восприниматься как та, с кем эта близость желанна.
Ответить с цитированием
  (#421) Старый
Сергей Николаевич С Сергей Николаевич С вне форума
участник
 
Сообщений: 347
Регистрация: 05.09.2016
По умолчанию 06.09.2016, 09:31

Людмила, скажу честно вы правы в части сложностей, но мне кажется это все больше надуманное частью женщин, но приносящее настоящий душевный дискомфорт ей же.
Не нужно возводить доступ к телу как некое право которое еще нужно заслужить, это как играть с заряженным пистолетом. Вроде никто стрелять и не собирался - однако трагедии случаются. Так и здесь.

Могу сказать за большинство мужчин: если нам вот прям надо - это специфичное состояние, определенное нашей природой, которое сужает сознание и даже Святые на этом оступались. Большинство из на не Святые, я бы на месте жен не стал искушать - и сам свою жену не искушаю. Это первое.

Второе, вы говорите муж пьян, и вдруг ему сильно надо - вы отказали, он себя и так плохо контролировал т.к. пьяный + добавилась злость + похоть, вы уверены в том что он теперь хочет сдерживать себя ради вас, когда вы не удосужились сдержать свой негатив?

На самом деле в 99% случае он будет себя сдерживать, остается 1% - и далее виноваты будете ОБА.

Отнеситесь к своему телу проще, как в заповеди написано, ваше тело в его власти - и если вы ему просто не откажете - с вас не убудет, ему такое давание без особого удовольствия но снимет греховные мысли.

А накрутка психологии здесь лишняя, тут столько обид можно накрутить, что никогда потом не разберетесь что делать.
Ответить с цитированием
  (#422) Старый
Сергей Николаевич С Сергей Николаевич С вне форума
участник
 
Сообщений: 347
Регистрация: 05.09.2016
По умолчанию 06.09.2016, 09:39

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Золотые слова! Хотелось бы добавить, что по хорошему и православный христианин, и вообще порядочный человек должен быть требователен к себе в первую очередь.
Это да но не доводя ситуацию до такого абсурда как написано вами ниже:
Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Ну и то, что супруга своим поведением тоже может отбить всякое желание к близости.
Т. е. желание то останется, только сама супруга перестанет восприниматься как та, с кем эта близость желанна.
Интересно, и как это в рамках православного брака потом решать? Почти не разрешимая проблема. Если вы довели до такого грех на обоих, как ситуацию в таком случае разрешить
Ответить с цитированием
  (#423) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 06.09.2016, 10:17

Цитата:
Сообщение от Сергей Николаевич С Посмотреть сообщение
Интересно, и как это в рамках православного брака потом решать? Почти не разрешимая проблема. Если вы довели до такого грех на обоих, как ситуацию в таком случае разрешить
Вас интересует советы мужчине? Или женщине? Для женщины - проще. Немного перефразирую одну неглупую женщину -"нет нежеланных женщин. Есть глупые". Для мужчины - сложнее. Впрочем выше Вы сами говорили, что тело супруга ему не принадлежит, и если нет желания близости - надо идти на неё через "не хочу".

Цитата:
Людмила, скажу честно вы правы в части сложностей, но мне кажется это все больше надуманное частью женщин, но приносящее настоящий душевный дискомфорт ей же.
Не нужно возводить доступ к телу как некое право которое еще нужно заслужить, это как играть с заряженным пистолетом. Вроде никто стрелять и не собирался - однако трагедии случаются. Так и здесь.

Могу сказать за большинство мужчин: если нам вот прям надо - это специфичное состояние, определенное нашей природой, которое сужает сознание и даже Святые на этом оступались. Большинство из на не Святые, я бы на месте жен не стал искушать - и сам свою жену не искушаю. Это первое.

Второе, вы говорите муж пьян, и вдруг ему сильно надо - вы отказали, он себя и так плохо контролировал т.к. пьяный + добавилась злость + похоть, вы уверены в том что он теперь хочет сдерживать себя ради вас, когда вы не удосужились сдержать свой негатив?

На самом деле в 99% случае он будет себя сдерживать, остается 1% - и далее виноваты будете ОБА.
А вот тут полностью согласен.
Ответить с цитированием
  (#424) Старый
Сергей Николаевич С Сергей Николаевич С вне форума
участник
 
Сообщений: 347
Регистрация: 05.09.2016
По умолчанию 06.09.2016, 11:12

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Для мужчины - сложнее. Впрочем выше Вы сами говорили, что тело супруга ему не принадлежит, и если нет желания близости - надо идти на неё через "не хочу".
Сергей, я нигде не пишу что только так и никак иначе, я пишу это как общее правило когда по другому вопрос решить не удается.
Понятно что в варианте "через нехочу" обычно нет большого удовольствия от близости ни одному ни другому - но греховные мысли уйдут и в этом смысл.

Я себе мало представляю любящего мужа который не хотел бы что бы жена его хотела и ей нравилась их близость. Что он к ней всегда входит и кричит а ну давай через нехочу ))) - ну так мне кажется не бывает при нормальных отношениях.
Да и жена не думаю что откажет мужу в приятном и полезном - в чем смысл? А если отказывает, то есть над чем задуматься.

Проблема. о которой говорим мы с вами возникает когда отношения проверяются на прочность, и в эти моменты не стоит играться заряженным пистолетом, нужно, как учит Писание уступить - не в удовольствие но во спасение супруга.
И принять это не как нечто противное и заставили, а как действие во спасение супруга, как заботу о его душе и здоровье - по христиански, а не только о себе думая.
Ответить с цитированием
  (#425) Старый
Людмила 37 Людмила 37 вне форума
участник
 
Сообщений: 54
Регистрация: 03.09.2016
По умолчанию 07.09.2016, 09:03

Цитата:
Сообщение от Сергей Николаевич С Посмотреть сообщение
Понятно что в варианте "через нехочу" обычно нет большого удовольствия от близости ни одному ни другому - но греховные мысли уйдут и в этом смысл.
У кого-то из этой пары греховные мысли все же останутся. А останутся они у того, кто сексом в ы н у ж д е н будет заниматься через "не хочу".
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса