Православный просветительский форум
  (#2776) Старый
Виталий Тян Виталий Тян вне форума
участник
 
Аватар для Виталий Тян
 
Сообщений: 4,701
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Корея, Сеул
По умолчанию 13.04.2017, 19:04

Цитата:
Сообщение от Эдитт Посмотреть сообщение
ну то есть по сарказму вас двоих можно понять,что Си "просто фантазировали",ай мол все так делают,ничего страшного?А то что Бог за такие фантазии повелевал камнями побивать- когда от его имени человек что то предсказывает,выдавая мечты сердца за слова Бога?Это ничего?
Как можно сравнивать мирские ошибки и лжепророчества? Впрочем у меня пропало желание что то доказывать. По моему верующие должны быть заинтересованны в том,что бы лжеучителя увидели мерзость творимого и покаялись,а не писать мысли типа" да везде так и ничего страшного- фантазии".Судя по всему вы не воспринимаетет серьёзность ситуации- разочарования людей,озлобление,потерю веры вообще.
А Марина Коза верующая?)
Ответить с цитированием
  (#2777) Старый
Эдитт Эдитт вне форума
участник
 
Аватар для Эдитт
 
Сообщений: 152
Регистрация: 22.03.2017
По умолчанию 13.04.2017, 19:18

Цитата:
Сообщение от Виталий Тян Посмотреть сообщение
Это на самом деле психологический ход в обработке адептов СИ на мой взгляд. Мол если отступники от организации будут вам что-либо говорить на организацию то не верьте им ибо они заочно хотят себя обелить. Они лгут и все психи)))) Потрясающе!)
кстати получить мнение -критическое о организации действующего свидеткля почти не возможно.Почему? Потому что через недделю он станет бывшим- его исключат. И потом всякие Сергеи Афанасьевы скажут- что он от обиды на организацию ругает бывших соратников,и приведёт статью на тему "о свидетельсве отступников",как он и сделал.Удобно. Вот почему СИ не критикуют свою организацию- они моментом станут бывшими- и их мнение выдадут как ненадёжное. Это просто сатанинская уловка какаято.
Ответить с цитированием
  (#2778) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 13.04.2017, 19:19

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Ну и что, свидетели его в этом уличили? Суд принял во внимание? Ему же вопрос не о сотрудничестве задавали же. А админ сайта - я вот не знаю, действительно и данный человек где-то "состоит". Вы в спецслужбах РФ связи имеете? Вы, Сергей, сюжет не меняйте. Чем он СИ оболгал?
Да из открытых источников известно. Вопрос ему задали состоит ли он в этих организациях. Известно что да. Является ли штатным сотрудником - не важно.
Ответить с цитированием
  (#2779) Старый
Эдитт Эдитт вне форума
участник
 
Аватар для Эдитт
 
Сообщений: 152
Регистрация: 22.03.2017
По умолчанию 13.04.2017, 19:22

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
. У нее два лейтмотива: меня не заценили достаточно, т.е. она не заняла то место в иерархии, которое с ее т.з. должно было принадлежать ей по праву, ну не стала она капитаном и поднялоа бунт на корабле. И второй: все, что в моей жизни пошло не так, это сделали со мной другие, а я вечная жертва, которая ни при делах.
Она была "пионером"- это самый высокий "пост" который может занять женщина у СИ.Так что признание у ней было и никакой бунт она от ЭТОГО не поднимала.
Ответить с цитированием
  (#2780) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 13.04.2017, 19:25

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
В большинстве религий есть эсхатологические представления. В христианстве со времен Константина они постепенно теряли свою актуальность. Ну не понравилась бы императору религия, которая учила бы, что его империя рано или поздно погибнет, и прийдет новый Царь.

Сегодня в православии, эсхатологические темы официально особо не афишируются, зато есть масса народных представлений.

Это довольно примитивное представление что Армагедонн будет связан с ядерной войной. Мы вообще не знаем как он произойдет. Но это будет глобальный и социальный и природный катаклизм.
Или не будет. Прочитайть, будь ласка, сообщенире 2763.
Ответить с цитированием
  (#2781) Старый
Эдитт Эдитт вне форума
участник
 
Аватар для Эдитт
 
Сообщений: 152
Регистрация: 22.03.2017
По умолчанию 13.04.2017, 19:27

Цитата:
Сообщение от Виталий Тян Посмотреть сообщение
А Марина Коза верующая?)
а...э... я думала что да. Я как то не спросила . Может и впрямь не верующая?
Ответить с цитированием
  (#2782) Старый
Виталий Тян Виталий Тян вне форума
участник
 
Аватар для Виталий Тян
 
Сообщений: 4,701
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Корея, Сеул
По умолчанию 13.04.2017, 19:28

Цитата:
Сообщение от Эдитт Посмотреть сообщение
кстати получить мнение -критическое о организации действующего свидеткля почти не возможно.Почему? Потому что через недделю он станет бывшим- его исключат. И потом всякие Сергеи Афанасьевы скажут- что он от обиды на организацию ругает бывших соратников,и приведёт статью на тему "о свидетельсве отступников",как он и сделал.Удобно. Вот почему СИ не критикуют свою организацию- они моментом станут бывшими- и их мнение выдадут как ненадёжное. Это просто сатанинская уловка какаято.
Ну так в ролике Марина Левина об этом упомянула что высказывание своего мнения в организации не приветствуется. Что если отвечаешь на вопрос по абзацам проповеди должен отвечать словами из абзаца проповеди, своего мнения быть не должно.
В общем здравствуй страна зомби. Зашорят чела до предела и он готов исполнить все куда покажет рука партии. Типа коммунизма только в религиозной сфере. Раньше помните если что не так из партии исключим. И люди боялись слово молвить. Так и здесь. Все друг за другом следят и стараются жить согласно партийным установкам.
Ответить с цитированием
  (#2783) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 13.04.2017, 19:29

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Сергей, понимаете, здесь нет СИ, кроме вас. Вещи, которые вам кажутся очавидными, совсем не выглядят так в глазах других людей. Несколько, и даже много случаев клеветы вовсе не говорят о том, что "все бывшие лгут". Я вот, до православия , семь лет была членом РКЦ. И к этой Церкви продолжаю относится с глубокким уважением - меня тут, на форуме, все филокатоличкой считают. Так что, не надо обобщать.
Так никто не говорит о людях которые сменили религию, и активно не критикуют религию которую оставили. Таких людей большинство.
Я же говорю о людях которые активно выступают с критикой религии которую оставили и которые превратили ее в смысл жизни и возможно способ заработка.
Ответить с цитированием
  (#2784) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 13.04.2017, 19:30

Цитата:
Сообщение от Виталий Тян Посмотреть сообщение
Ну так в ролике Марина Левина об этом упомянула что высказывание своего мнения в организации не приветствуется. Что если отвечаешь на вопрос по абзацам проповеди должен отвечать словами из абзаца проповеди, своего мнения быть не должно.
В общем здравствуй страна зомби. Зашорят чела до предела и он готов исполнить все куда покажет рука партии. Типа коммунизма только в религиозной сфере. Раньше помните если что не так из партии исключим. И люди боялись слово молвить. Так и здесь. Все друг за другом следят и стараются жить согласно партийным установкам.
Ну представте себе священника который выскажет мнени о троице, которое будет противоречить соборам. Или мнение которое будет противоречить базовым документам РПЦ - например социальной концепции.
Ответить с цитированием
  (#2785) Старый
Эдитт Эдитт вне форума
участник
 
Аватар для Эдитт
 
Сообщений: 152
Регистрация: 22.03.2017
По умолчанию 13.04.2017, 19:37

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Ну представте себе священника который выскажет мнени о троице, которое будет противоречить соборам. Или мнение которое будет противоречить базовым документам РПЦ - например социальной концепции.
не правильное сравнение. Священник- не прихожанин. Сравнивайте рядового СИ и рядового православного. Не пастырей.
Ответить с цитированием
  (#2786) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 13.04.2017, 19:41

Цитата:
Сообщение от Эдитт Посмотреть сообщение
не правильное сравнение. Священник- не прихожанин. Сравнивайте рядового СИ и рядового православного. Не пастырей.
Да на прихожанина практически в РПЦ наплевать.

У свидетелей Иеговы нет прихожан - каждый свидетель Иеговы религиозный служитель, отсюда и требования гораздо более высокие.
Ответить с цитированием
  (#2787) Старый
Виталий Тян Виталий Тян вне форума
участник
 
Аватар для Виталий Тян
 
Сообщений: 4,701
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Корея, Сеул
По умолчанию 13.04.2017, 19:45

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Ну представте себе священника который выскажет мнени о троице, которое будет противоречить соборам. Или мнение которое будет противоречить базовым документам РПЦ - например социальной концепции.
Священник может уйти в ересь. И будет запрещен в служении. Но также он может спокойно высказывать свое мнение приходу и если приход не согласен может спокойно высказать это священнику. Священник за личное мнение прихожанина не отлучает от Церкви и не обвиняет в отступничестве. У вас явный диктат. Впрочем как и писал у всех сект много общего. Есть свое мнение? ты отступник.

Последний раз редактировалось Виталий Тян; 13.04.2017 в 19:49.
Ответить с цитированием
  (#2788) Старый
Виталий Тян Виталий Тян вне форума
участник
 
Аватар для Виталий Тян
 
Сообщений: 4,701
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Корея, Сеул
По умолчанию 13.04.2017, 19:48

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Да на прихожанина практически в РПЦ наплевать.

У свидетелей Иеговы нет прихожан - каждый свидетель Иеговы религиозный служитель, отсюда и требования гораздо более высокие.
Ну вот теперь в ложь ударились вы сами. В РПЦ на прихожанина не плевать. Поэтому и свобода полная у прихожан. У СИ прихожан нет, у вас подчиненные точнее так можно сказать)
Ответить с цитированием
  (#2789) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 13.04.2017, 19:50

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Да на прихожанина практически в РПЦ наплевать.

У свидетелей Иеговы нет прихожан - каждый свидетель Иеговы религиозный служитель, отсюда и требования гораздо более высокие.
Да? Откуда вы это взяли? Царственное священство верных никто не отменял. Во всяком случае, все мы причащаемся Св. Христовых Тайн. А у вас рядовые верующие даже от Вечери отстранены. Раз в год! Почему?
Ответить с цитированием
  (#2790) Старый
Виталий Тян Виталий Тян вне форума
участник
 
Аватар для Виталий Тян
 
Сообщений: 4,701
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Корея, Сеул
По умолчанию 13.04.2017, 19:52

Цитата:
Сообщение от Эдитт Посмотреть сообщение
а...э... я думала что да. Я как то не спросила . Может и впрямь не верующая?
Не знаю)))
Ответить с цитированием
  (#2791) Старый
Владислав-777 Владислав-777 вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 3,882
Регистрация: 30.06.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 13.04.2017, 20:05

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Да на прихожанина практически в РПЦ наплевать.

У свидетелей Иеговы нет прихожан - каждый свидетель Иеговы религиозный служитель, отсюда и требования гораздо более высокие.
У вас снова одна банальность, а ответы конкретные будут? Надеюсь не надо повторять своего поста? А не ответив на одну банальность, уж простите, но глупо говорить другие. Или у вас другое мнение? Лишь бы сказать чего?
Ответить с цитированием
  (#2792) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 13.04.2017, 20:44

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Он жаловался в суде, что из за свидетелей Иеговы не смог получить высшего образования. Но давно не свидетель Иеговы. Давно мог получить образование если бы хотел.
Зверев утверждал что не является членом каких-то антисектантских организаций. Но в его профиле есть фотографии с известными сектоведами, информация об участии в семинарах, форумах и т. д. посвященных сектам. Он тесно сотрудничал с организацией "Ставрос",
принимал участие в подготовке, издании и распространении материалов против свидетелей Иеговы.
В суде он заявил, что будучи свидетелем Иеговы ненавидел православных священников. Какое это отношение имело к делу? Он не смог показать как именно свидетели Иеговы способствовали такой ненависти. Не мог обьяснить в чем она выявлялась
Видите ли, тут два момента:
- Смотрите все-таки сами, кого вы там к себе принимаете: социопатов, психопатов и прочих фанатиков или верующих, что можно найти Бога.
А то сначала рассказываете о добродетелях иеговистов, а потом жалуетесь на то, что опять не тот народ завезли.
- Если Вы взываете к свободе вероисповедания, совести, мысли и слова, то имейте в виду, что оно все не для вас одних. Вы подготавливаете, издаете и распространяете свои материалы. Мне, как Вы уже поняли, это никоим образом не мешает. Вот если бы еще в дверь не трезвлонили и в поездах не приставали, совсем все было бы отлично. Но я потерплю. А вот Вы оказывается не терпите, что по тем же вопросам человек с другим вероисповеданием, другими мыслями, другими представлениями о совести воспользовался ровно те ми же конституционными свободами. Так ведь на чужой роток не накинешь платок. Имеет точно такое же право, как и вы, говорить то, что думает.
Ответить с цитированием
  (#2793) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 13.04.2017, 20:53

Цитата:
Сообщение от Эдитт Посмотреть сообщение
Она была "пионером"- это самый высокий "пост" который может занять женщина у СИ.Так что признание у ней было и никакой бунт она от ЭТОГО не поднимала.
Помнишь сказку про злату рыбку? Больное самолюбие - это утроба ненасытная. Опять же, то, что она называет личной жизнью, не удалось.
Так а плохому плясуну завсегда... штаны мешают.

Она совершгенно адекватно описывает динамику малой обособленной группы, где собрались недовзрослые психически люди.
Женщина до того инфантильна, что до сих пор в опоясывающем лишае видит происки СИ.

Понимаешь, она пошла итуда, куда я пойду с интересом и останусь, пока не рассортирую - мое или мимо, т.е. если мимо, но не слишком долго, а ты пойдешь, может быть, из любопытства поспорить. Но ты ведь никуда не пойдешь за компанию, потому что все побежали и я побежала? Я права?
Ответить с цитированием
  (#2794) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 13.04.2017, 20:55

Цитата:
Сообщение от Виталий Тян Посмотреть сообщение
Не знаю)))
Это, ребят, я лично только перед смертью узнаю. Но знаю, что когда меня посещает чувство оставленности Богом, это страшно.
Ответить с цитированием
  (#2795) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 13.04.2017, 20:57

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Все, кто не хвалит СИ - психи и лгуны. Вас ничего смущает? А исследователь может доверять любому человеку, доносящего адекватную информацию. И если факты повторяются - а они повторяются! - значит, им можно доверять.
Не безоговорочно доверять. Но тут у следствия не густй выбор свидетей, простите за каламбур. Бо они все или бывшие или еще.
Ответить с цитированием
  (#2796) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 13.04.2017, 21:01

Цитата:
Сообщение от Виталий Тян Посмотреть сообщение
Ну дык вы тоже здесь заливать горазды, правду вы пишите или нет никто не знает? Я ей верю больше, ибо 16 лет она была СИ. Она не православная как сказал Сергей, она пятидесятница. Ее мнение в общем о деятельности СИ совпадает с мнением другого отступника организации который по видимому тоже псих и как вы выразились по пьяне видимо, для него тоже все голубые. Что я хочу сказать Марина, ваша теска судя по всему не врет, но если и привирает с ваших слов то ровно настолько, насколько вы можете себе это позволить.
Ну, йолы-моталы, я же сказала: я виду, что она говорит правду. Свою. Ее мимка, я внимательно смотрела, соответсвует тому, что она говорит в мельчайших деталях. А это подделать, не будучи матерым штирлицом, нереально. Но у любой правды, в отличие от истины, есть, как минимум, две стороны.
Что до меня, я пока еще не обьявляла лишай проиками СИ.
Ответить с цитированием
  (#2797) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 13.04.2017, 21:07

Цитата:
Сообщение от Эдитт Посмотреть сообщение
ну то есть по сарказму вас двоих можно понять,что Си "просто фантазировали",ай мол все так делают,ничего страшного?А то что Бог за такие фантазии повелевал камнями побивать- когда от его имени человек что то предсказывает,выдавая мечты сердца за слова Бога?Это ничего?
Как можно сравнивать мирские ошибки и лжепророчества? Впрочем у меня пропало желание что то доказывать. По моему верующие должны быть заинтересованны в том,что бы лжеучителя увидели мерзость творимого и покаялись,а не писать мысли типа" да везде так и ничего страшного- фантазии".Судя по всему вы не воспринимаетет серьёзность ситуации- разочарования людей,озлобление,потерю веры вообще.
Не совсем. СИ выросли в том же самом мире, что и мы с тобой. Их с дитячьего возраста третировали теми же ядерными и экологическими угрозами, опасными микроволновками и коварством говорящих компов. Они точно так же робели перед небытием. Ну и сробели себе группу поддержки. А дальше идет обычная групповая динамика. Страх Божий они понимают не как священый трепет, а как от страха зуб на зуб не попадает. Каждый зверек любит свой раёк.
Ответить с цитированием
  (#2798) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 13.04.2017, 21:11

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Да из открытых источников известно. Вопрос ему задали состоит ли он в этих организациях. Известно что да. Является ли штатным сотрудником - не важно.
Если Вы за свободу совести для себя ратуете, то и свободу других служить добру, как они это понимает уж признайте. Положим, Вы счастливы в своей организации. А он в своей. Вы обличаете то, что считаете Вы нужным. А он то, что он считаеет нужным. Или свободу только СИ и никому опричь?
Ответить с цитированием
  (#2799) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 13.04.2017, 21:29

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
Не безоговорочно доверять. Но тут у следствия не густй выбор свидетей, простите за каламбур. Бо они все или бывшие или еще.
Я имею в виду не данный процесс, а принцип. Сергей сослался на мнение конкретного исследователя. Но почему я не должна доверять мнению бывших СИ, если многое в их рассказах совпадает? Даже у СИ, живущих в разных странах?
Ответить с цитированием
  (#2800) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 13.04.2017, 22:00

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Ну представте себе священника который выскажет мнени о троице, которое будет противоречить соборам. Или мнение которое будет противоречить базовым документам РПЦ - например социальной концепции.
Его мнение скорее всего квалифицируют как теологумен.
А вообще знаменательно, что для Вас невероятным событием является: батюшка высказал свое особое мнение. Так у нас богословы и между собой и с не имеющими чина православными спорить весьма горазды.

Последний раз редактировалось Марина Коза; 13.04.2017 в 22:05.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса