Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Новости форума > Новости форума
Перезагрузить страницу Форум закрывается с 1 сентября 2019 года
Новости форума что нового на форуме

Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1826) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 27.08.2019, 23:27

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Что Вы про это время знаете? Всё понаслышке?
Да, по ТВ смотреть особо было нечего. Но мы тогда больше читали.
Эпично. "Ты ничего не знаешь, Джон Сноу! (с)".

Если кто-то смотрел телевизор хоть иногда, то он неизбежно попадал под советскую пропаганду. То же и про чтение: можно было читать только напечатанное, а печаталось только соответствующее генеральной линии партии, а не о православных ценностях.
  (#1827) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 27.08.2019, 23:28

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
Неужели при этом можно утверждать, что в СССР православные ценности поддерживались?
Как ни странно - поддерживались. Не все, конечно.
  (#1828) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 27.08.2019, 23:31

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
И последний чаемый многими царь в России - для меня антихрист.
Ну, Вы и загнули! Про Николая что только не слыхал, но такого?!
  (#1829) Старый
екатерина56 екатерина56 вне форума
участник
 
Сообщений: 10,916
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 27.08.2019, 23:32

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Может быть. Но это - разный жанр, так сказать. Высоцкий - для всех. А Бродский ....
А Бродский - ленинградский поэт.....
  (#1830) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 27.08.2019, 23:32

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Как ни странно - поддерживались. Не все, конечно.
Если активные богоборцы превозносятся как вожди прогрессивного человечества - это означает поддержку православных ценностей?
  (#1831) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 27.08.2019, 23:34

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Ну, Вы и загнули! Про Николая что только не слыхал, но такого?!
Отче, думаю, Елена имеет ввиду предсказанного России царя, который будет править до прихода антихриста.
  (#1832) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 27.08.2019, 23:35

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Скажите ещё, что Он с нераскаянными ворами, убийцами, блудниками и лгунами. Для комплекта.
Может быть, Он с КПСС? Раз в СССР поддерживались православные ценности, как некоторые утверждают.
  (#1833) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 27.08.2019, 23:36

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
Вы считаете, что базовые человеческие ценности соответствуют православию? Это какой-то гуманизм и либерализм.
Не делай другому того, чего не хочешь себе - кажется, уж эту истину все с рождением получают - как совесть.
  (#1834) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 27.08.2019, 23:36

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Ни одного не встречал, кто верил бы в победу коммунизма. Не везло, наверное.
Кто же Вам сейчас признается, что верил? Моя мама не верила, а я верил. Так что можете меня сосчитать.
  (#1835) Старый
екатерина56 екатерина56 вне форума
участник
 
Сообщений: 10,916
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 27.08.2019, 23:37

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
.....спор почвенников и западников, которому не один век.
Увы, за два (почти) века интеллектуальный спор превратился во что-то совсем другое. Тогда такая манера называлась "апелляция к ....." (городовому, прогрессивной общественности и проч.)
  (#1836) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 27.08.2019, 23:39

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Как ни странно - поддерживались. Не все, конечно.
Приходит как-то Патриарх к Генсеку и говорит: "Привет, Генсек. Ну что, долго мы еще перед народом комедию ломать будем? Ведь коммунисты - те же апостолы, только без креста. Ведь мы же одно дело делаем: на Царство Небесное работаем ".

Пожевал губами Генсек и говорит: "Царствие Небесное - это хорошо, может быть, но Партия мене дороже".

С тем и разошлись.
  (#1837) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 27.08.2019, 23:39

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
Если бы запад не любил бы именно православие (как некоторые говорят), то он всемерно поддерживал бы большевиков и СССР, поскольку именно в СССР с православием боролись последовательно и упорно. А после падения советской власти запад стал бы внезапно враждебен России. Однако мы видим обратную картину. Кроме того, на западе православие не преследовалось. Поэтому тезис о враждебности запада православию необоснован.
Просто на самом деле Запад не принимает Православие всерьёз, недооценивает его.
  (#1838) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 27.08.2019, 23:40

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Не делай другому того, чего не хочешь себе - кажется, уж эту истину все с рождением получают - как совесть.
То есть, если человек разделяет эту истину - то он разделяет и православные ценности, будь он коммунист, еретик, неверующий, или страшно сказать - представитель меньшинств?
  (#1839) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 27.08.2019, 23:43

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
То есть, если человек разделяет эту истину - то он разделяет и православные ценности, будь он коммунист, еретик, неверующий, или страшно сказать - представитель меньшинств?
Частично - да. Но для спасения нужно быть с Богом, в Боге = в Церкви. Если разделяешь - придешь к Нему и послушаешься в остальном. В том числе, в отношении ориентации, ереси, и тд.
  (#1840) Старый
екатерина56 екатерина56 вне форума
участник
 
Сообщений: 10,916
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 27.08.2019, 23:44

Цитата:
Сообщение от Фома Опискин Посмотреть сообщение
В год столетия Ленин,. апреле, заставляли стоять в карауле у его памятника. ........Мозги нам промывали ежедневно. Вы, видимо, ещё очень молодой человек и как жил народ при коммуняках знать не можете.
Стояние в караулах не мешало рассказывать анекдоты про туалетную бумагу "по ленинским местам".

Что же касается промывания мозгов, то мы, по крайней мере, твёрдо знали: газеты врут, пропагандисты вешают лапшу на уши. Кто это вообще всерьёз воспринимал? Даже дикторы ЦТ несли всю эту пургу нейтрально-приветливыми голосами, без придыхания.

Сейчас диву даюсь: таким же пропагандистам (обеих мастей) радостно и безусловно верят, новостные дикторы аж захлёбываются от чуйств....
  (#1841) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 27.08.2019, 23:44

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
Если активные богоборцы превозносятся как вожди прогрессивного человечества - это означает поддержку православных ценностей?
Не воруй, не убивай, не блуди, не лги, чем Вам не ценности?
  (#1842) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 27.08.2019, 23:46

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Частично - да. Но для спасения нужно быть с Богом, в Боге = в Церкви. Если разделяешь - придешь к Нему и послушаешься в остальном. В том числе, в отношении ориентации, ереси, и тд.
То есть будучи гражданином СССР и частично разделяя православные ценности, вполне естественно было прийти к Богу и к Церкви и послушаться в остальном (то есть отвергнуть ленинские заветы), и спастись, в СССР это поощрялось? Если не поощрялось, то придётся признать, что СССР противодействовал спасению граждан.
  (#1843) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 27.08.2019, 23:48

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Не воруй, не убивай, не блуди, не лги, чем Вам не ценности?
То есть если человек придерживается этих ценностей - то он православный, будь он еретик, неверующий или представитель меньшинств?
  (#1844) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 27.08.2019, 23:53

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
То есть будучи гражданином СССР и частично разделяя православные ценности, вполне естественно было прийти к Богу и к Церкви и послушаться в остальном (то есть отвергнуть ленинские заветы), и спастись, в СССР это поощрялось? Если не поощрялось, то придётся признать, что СССР противодействовал спасению граждан.
Иван, прийти к Богу было естественно. И отвергнуть, и спастись. После ВОВ, например, многие так и сделали, кстати - явно или не очень.
Да и до/после так же. Моя бабушка (1903г.р.), верила в Бога всю жизнь, и молилась всю жизнь, умерла в 70 лет. Царствие ей Небесное!
Сказать, что это поощрялось - нет, конечно. Но противодействие иногда равно содействию, если уж копать глыбже)))
  (#1845) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 27.08.2019, 23:54

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Как ни странно - поддерживались. Не все, конечно.
По-моему, утверждать, что в СССР поддерживались православные ценности - это всё равно что утверждать, что в православии поддерживаются аборты. Конечно, оба утверждения отчасти можно обосновать, но требуется неслабый скилл в софистике.
  (#1846) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 27.08.2019, 23:55

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
То есть если человек придерживается этих ценностей - то он православный, будь он еретик, неверующий или представитель меньшинств?
Зачем Вы всё время передёргиваете?
В таком тоне вести дискуссию неинтересно.
  (#1847) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 27.08.2019, 23:57

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Иван, прийти к Богу было естественно. И отвергнуть, и спастись. После ВОВ, например, многие так и сделали, кстати - явно или не очень.
Да и до/после так же. Моя бабушка (1903г.р.), верила в Бога всю жизнь, и молилась всю жизнь, умерла в 70 лет. Царствие ей Небесное!
Сказать, что это поощрялось - нет, конечно. Но противодействие иногда равно содействию, если уж копать глыбже)))
После СССР прийти к Богу было несравненно естественнее, и утверждать, что в СССР было лучше в плане православных ценностей - это выдавать чёрное за белое.
  (#1848) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 27.08.2019, 23:57

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
По-моему, утверждать, что в СССР поддерживались православные ценности - это всё равно что утверждать, что в православии поддерживаются аборты. Конечно, оба утверждения отчасти можно обосновать, но требуется неслабый скилл в софистике.
Ну, это не так. Напротив, мне кажется, это более относится к словам о западном христианстве - при их поощрении богоборчества на уровне вероучения, когда церквями называются непонятные сообщества, а епископами - открытые лесби, когда людям врут изнутри - они и в "церкви" не могут спастись, и грех грехом не считают.
  (#1849) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 27.08.2019, 23:57

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Ну, Вы и загнули! Про Николая что только не слыхал, но такого?!
При чем тут Николай Второй? Я про будущего царя.
Не слышали разве, что многие в России его желают.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#1850) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 28.08.2019, 00:00

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
После СССР прийти к Богу было несравненно естественнее, и утверждать, что в СССР было лучше в плане православных ценностей - это выдавать чёрное за белое.
Проще, скорее.
Нет, Вы просто не можете сравнивать - потому что не видели. Имхо.
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса