Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Протоиерей Александр Ильяшенко: О сбережении народа и точке невозврата
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
администратор
 
Сообщений: 27,808
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию Протоиерей Александр Ильяшенко: О сбережении народа и точке невозврата - 12.01.2018, 18:50

Комментарий к дискуссиям

Прочитать статью полностью...
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Ирина Ива Ирина Ива вне форума
участник
 
Аватар для Ирина Ива
 
Сообщений: 3,497
Регистрация: 15.09.2013
Адрес: мытищи
По умолчанию 12.01.2018, 19:22

Из всего вышесказанного можно сделать вывод - никакое сбережение народа и выравнивание демографической ситуации при существующем положении дел в России невозможны. Аминь.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Гончаров Алексей Иванович Гончаров Алексей Иванович на форуме
участник
 
Сообщений: 1,660
Регистрация: 07.09.2016
Адрес: москва
По умолчанию 12.01.2018, 19:25

Ох, дорогой отче!
Всё, что Вы пишите, давно известно. И есть предложения, как это исправлять (в частности, по изменению налогообложения в малом бизнесе). Но делать власти ничего не делают и делать не будут.
Будут! -- вкладывать в Москву новые миллионы и миллиарды. Как и завещал "великий Ленин" -- "в нужном месте в нужное время". Это и Сталин делал -- Москву кормил -- и после Сталина.
А на провинцию им начхать.
Так вот и спрашивается -- что мне, среднестатистическому гражданину России, практически делать, чтобы что-то изменить? Что?
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Наталья ВЛГ Наталья ВЛГ вне форума
участник
 
Сообщений: 2,069
Регистрация: 17.12.2013
По умолчанию 12.01.2018, 20:06

вот буквально на днях попалось где-то про исследование демографических проблем на примере, с одной стороны, Италии с Грецией как стран с традиционалистским, даже религиозным укладом жизни, и Великобритании с другой стороны как страны без всего этого ..... и у них рождаемость, не считая мигрантскую составляющую, выше оказалась. Из гедонистических, как это назвали, побуждений потому что людям просто нравится заводить детей, чисто для себя ....
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
ЯИрина ЯИрина вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 2,609
Регистрация: 23.06.2017
По умолчанию 12.01.2018, 21:19

Цитата:
Сообщение от Гончаров Алексей Иванович Посмотреть сообщение
Ох, дорогой отче!
Всё, что Вы пишите, давно известно. И есть предложения, как это исправлять (в частности, по изменению налогообложения в малом бизнесе). Но делать власти ничего не делают и делать не будут.
Будут! -- вкладывать в Москву новые миллионы и миллиарды. Как и завещал "великий Ленин" -- "в нужном месте в нужное время". Это и Сталин делал -- Москву кормил -- и после Сталина.
А на провинцию им начхать.
Так вот и спрашивается -- что мне, среднестатистическому гражданину России, практически делать, чтобы что-то изменить? Что?
Если работаете - продолжайте повышать индекс человеческого развития. Проблема не в количества народа, а в его качестве. Очень уж тяжело дается людям установление причинно-следственных связей и критическое мышление.

аналогично: как сделать людей христианами? Никак, если они сами этого не хотят. Мы можем лишь молиться, стараться быть примером и в меру способностей и сил нести Благую весть.

имхо

Последний раз редактировалось ЯИрина; 12.01.2018 в 21:31.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Сентифолия Анна Сентифолия Анна вне форума
участник
 
Сообщений: 863
Регистрация: 22.06.2011
По умолчанию 12.01.2018, 22:07

Цитата:
Одна из моих дочерей вышла замуж в девятнадцать лет, не закончив первое высшее образование (медицинское), а родив уже нескольких детей, она получила педагогическое образование. А моя старшая дочь закончила вуз, защитила диссертацию, и уже, будучи кандидатом филологических наук, освоила ювелирную специальность и сейчас пополняет семейный бюджет изготовлением украшений.
Эти примеры - скорее против ранних браков, чем за них. Сменить то образование, которого хотелось, на вынужденную "заочку" - ну можно, что. Только очень грустно и скучно.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Сентифолия Анна Сентифолия Анна вне форума
участник
 
Сообщений: 863
Регистрация: 22.06.2011
По умолчанию 12.01.2018, 22:13

Цитата:
Комментарий изданию “Русская линия” был дан по телефону на бегу, поэтому кое-какие акценты сместились, некоторые важные моменты не прозвучали или прозвучали не так, как должны были.
Вот эти безличные обороты к чему? Уважаемый автор не отвечает за свои слова? или кто-то исказил его речь? как нам это понимать?
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Вера-Надежда-Любовь Вера-Надежда-Любовь вне форума
участник
 
Аватар для Вера-Надежда-Любовь
 
Сообщений: 597
Регистрация: 23.08.2016
Адрес: Россия
По умолчанию 13.01.2018, 00:37

Цитата:
Сообщение от Сентифолия Анна Посмотреть сообщение
Вот эти безличные обороты к чему? Уважаемый автор не отвечает за свои слова? или кто-то исказил его речь? как нам это понимать?
Вот-вот...
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис на форуме
участник
 
Сообщений: 16,599
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 13.01.2018, 00:44

Цитата:
Сообщение от Сентифолия Анна Посмотреть сообщение
Эти примеры - скорее против ранних браков, чем за них. Сменить то образование, которого хотелось, на вынужденную "заочку" - ну можно, что. Только очень грустно и скучно.
Ну да. Начинала учиться на врача - стала флористом! Класс же!
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Енафа Енафа вне форума
постоянный участник
 
Сообщений: 1,487
Регистрация: 22.03.2016
По умолчанию 13.01.2018, 01:09

Современные условия жизни требуют от женщины иметь профессию, работать и зарабатывать средства к существованию.
Ибо
-среднестатистический российский мужчина не сможет в одиночку обеспечивать семью, тем более многодетную;

-необходимо зарабатывать стаж для пенсии, иметь официальные отчисления в ПФ или копить на пенсию самой (правда, в условиях существующей инфляции это представляется мне сомнительным);

-все люди смертны - и муж тоже; что делать вдове с малыми (несовершеннолетними) детьми при нынешней социальной поддержке семьи в нашей стране? подаяние просить, как и было в старину?

Так что все рассуждения о том, что женщине ни к чему учиться и получать профессию, мягко говоря, не продуманы даже на один ход вперёд.

А уж ранние браки, когда юные супруги ни профессии не имеют, ни своего жилья - вообще нонсенс. На что им жить самим и содержать детей? Или на шее у папы с мамой сидеть предполагается?
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
екатерина56 екатерина56 на форуме
участник
 
Сообщений: 5,892
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 13.01.2018, 01:23

ИМХО точка невозврата была пройдена давно: когда народу в массе стало наплевать - что с ним делают. Поскольку уехать 40 лет назад было некуда, а изменить что-то снизу невозможно, народные массы проголосовали выбором самоубийственных путей: повального пьянства, ежегодных абортов и т.п. (Об этом такими слова писал о.Георгий Митрофанов, по-моему. Я согласна)

Один нюанс - про жилье. Те 4500 рублей были равны средней зарплате примерно за два с половиной года, а всерьёз обсуждать стоимость доллара в те времена - бессмысленно. Сейчас средняя за 2,5 года - около миллиона рублей. Если не в Мск, то не такие уж маленькие деньги. Но о.Александр забывает, что надо было ещё иметь "меньше нормы" квадратных метров (и на ЖСК тоже, в Ленинграде это точно так) и постоять в очереди лет 6-8... Так что и стоимость была не всем доступная, и реальное время получения - годам к 35.
Сейчас практически все мои молодые сотрудники живут в своих (ну да, ипотечных) квартирах в том возрасте, когда мы, работая в тех же должностях на том же предприятии, в лучшем случае вставали в эту самую очередь с неопределённым сроком исполнения мечты о собственных стенах. Машина пи этом - норма жизни... а 40 лет назад в нашем институте машин было то ли 8, то ли 10 и уж никак не у молодых инженеров.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 4,202
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 13.01.2018, 03:37

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Ну да. Начинала учиться на врача - стала флористом! Класс же!
Поменять профессию можно в любом возрасте, замужество здесь может быть вообще ни при чем - ни раннее, ни позднее.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 8,101
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 13.01.2018, 04:03

Цитата:
Сообщение от pravmir.ru Посмотреть сообщение
Комментарий к дискуссиям

Прочитать статью полностью...
Земля людьми вообще пере-населена, а не недо-селена.
И Россия, в частности, перенаселена. Дело не количестве треугольных людей на квадратных километрах. Люди живут не на этих просторах необьятной родины своей, а на кв.метрах жилплощади. И эти метры перенаселены. Люди еще и просто живут. И на это прожитье нужны зарплаты. Но не только адекватных зарплат, а и каких-лиюо зарплат не хватает на всех.
Пару дней назад здесь празднично сообщалось о том, как патриарх с бездомными трапезничал и речь говорил, что вот их сколько много.
А сегодня его протоиерей не менее празднично сообщает нам, что народу ему надо куда больше.
Так куда больше-то?
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис на форуме
участник
 
Сообщений: 16,599
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 13.01.2018, 07:01

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Поменять профессию можно в любом возрасте, замужество здесь может быть вообще ни при чем - ни раннее, ни позднее.
То есть, вы не видите, что для женщины, рано вышедшей замуж, высшее образование может стать недоступным?
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 12,566
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 13.01.2018, 08:17

Грустная статья. Вряд ли что-то изменится, слишком далеко зашёл весь этот негатив.


"Господи, отдали от меня то, что отдаляет меня от Тебя!"
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Роман11 Роман11 на форуме
участник
 
Сообщений: 5,384
Регистрация: 13.07.2015
По умолчанию 13.01.2018, 11:32

Ну что, вписались в рынок?
***М*** Переход на личности удалён

Последний раз редактировалось Наталичка; 13.01.2018 в 11:36.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Роман11 Роман11 на форуме
участник
 
Сообщений: 5,384
Регистрация: 13.07.2015
По умолчанию 13.01.2018, 11:36

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
То есть, вы не видите, что для женщины, рано вышедшей замуж, высшее образование может стать недоступным?
Так вы же все этого и хотели. Капитализм и означает платное образование и, как следствие, очень небольшой процент образованных людей. А также платную медицину, жилье и, как следствие, необходимость активно зарабатывать деньги. Что тоже не дает времени ни для семьи, ни для учебы.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Роман11 Роман11 на форуме
участник
 
Сообщений: 5,384
Регистрация: 13.07.2015
По умолчанию 13.01.2018, 11:39

Цитата:
Сообщение от Сентифолия Анна Посмотреть сообщение
Эти примеры - скорее против ранних браков, чем за них. Сменить то образование, которого хотелось, на вынужденную "заочку" - ну можно, что. Только очень грустно и скучно.
Зато, блин, вписались в рынок. А многие умерли. Зато разрушили "людоедский СССР", где бедному Гончарову не давали говорить гадости на рабочем месте. Правда, это рабочее место было создано этим самым Союзом и образование Гончарову было дано Союзом.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис на форуме
участник
 
Сообщений: 16,599
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 13.01.2018, 11:42

Цитата:
Сообщение от Роман11 Посмотреть сообщение
Так вы же все этого и хотели. Капитализм и означает платное образование и, как следствие, очень небольшой процент образованных людей. А также платную медицину, жилье и, как следствие, необходимость активно зарабатывать деньги. Что тоже не дает времени ни для семьи, ни для учебы.
Чушь. У нас все гос.вузы бесплатны для всех. И стипендии есть.
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Наталичка Наталичка вне форума
модератор
 
Аватар для Наталичка
 
Сообщений: 14,755
Регистрация: 02.10.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.01.2018, 11:44

"Благосостояние государства определяется наличием свободного времени у его граждан."
Карл Маркс


Господи, возьми мою жизнь в свою руку, и сделай с ней то, что я хочу сделать, но не могу.
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Наталичка Наталичка вне форума
модератор
 
Аватар для Наталичка
 
Сообщений: 14,755
Регистрация: 02.10.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.01.2018, 11:45

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Чушь. У нас все гос.вузы бесплатны для всех. И стипендии есть.
Это у кого это "у нас"? И какие "все"?

Вы считаете, что если из 300 мест 5 бюджетных - это "все бесплатные"???
А стипендии есть. Это верно.


Господи, возьми мою жизнь в свою руку, и сделай с ней то, что я хочу сделать, но не могу.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Жен_я Жен_я вне форума
участник
 
Сообщений: 1,892
Регистрация: 01.01.2017
По умолчанию 13.01.2018, 11:46

Цитата:
Сообщение от Енафа Посмотреть сообщение
Современные условия жизни требуют от женщины иметь профессию, работать и зарабатывать средства к существованию.
Ибо
-среднестатистический российский мужчина не сможет в одиночку обеспечивать семью, тем более многодетную;

-необходимо зарабатывать стаж для пенсии, иметь официальные отчисления в ПФ или копить на пенсию самой (правда, в условиях существующей инфляции это представляется мне сомнительным);

-все люди смертны - и муж тоже; что делать вдове с малыми (несовершеннолетними) детьми при нынешней социальной поддержке семьи в нашей стране? подаяние просить, как и было в старину?

Так что все рассуждения о том, что женщине ни к чему учиться и получать профессию, мягко говоря, не продуманы даже на один ход вперёд.

А уж ранние браки, когда юные супруги ни профессии не имеют, ни своего жилья - вообще нонсенс. На что им жить самим и содержать детей? Или на шее у папы с мамой сидеть предполагается?
На шее у прихода! Сия традиции у русских называется" по миру пойти", ведь православные - народ очень добрый, всегда копеечку подбросят, за что их вековым традициям
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Жен_я Жен_я вне форума
участник
 
Сообщений: 1,892
Регистрация: 01.01.2017
По умолчанию 13.01.2018, 11:49

В странах Евросоюза все бесплатное, а мы скоро сядем у разбитого корыта!..
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Роман11 Роман11 на форуме
участник
 
Сообщений: 5,384
Регистрация: 13.07.2015
По умолчанию 13.01.2018, 11:50

Цитата:
Сообщение от Гончаров Алексей Иванович Посмотреть сообщение
Ох, дорогой отче!
Всё, что Вы пишите, давно известно. И есть предложения, как это исправлять (в частности, по изменению налогообложения в малом бизнесе). Но делать власти ничего не делают и делать не будут.
Будут! -- вкладывать в Москву новые миллионы и миллиарды. Как и завещал "великий Ленин" -- "в нужном месте в нужное время". Это и Сталин делал -- Москву кормил -- и после Сталина.
А на провинцию им начхать.
Так вот и спрашивается -- что мне, среднестатистическому гражданину России, практически делать, чтобы что-то изменить? Что?
Алексей Иванович, ну неужели Вам не стыдно?
СССР дал Вам образование, высококвалифицированную работу, медицину. Но Вам не нравится, что не давали Вам пакости говорить в лаборатории и в столовой. Так Вы морального права не имели на эти пакости - после того, как Вам дали жизнь советского интеллигента.


Вы - не среднестатистический житель России. Вы - сотрудник элитного столичного ВУЗа. Среднестатистическое население живет совсем по-другому. По-другому, поскольку разрушен "людоедский" СССР, где была людоедская бесплатная медицина, людоедское доступное высшее образование - ну и прочее, за что Вы почему-то на Союз обижены.


Как может умный, вроде, человек говорить такие глупости? Миллиарды не в Москву вкладываются, они прямиком за Запад Ваш любимый идут. Потому что вместо советской власти пришла компрадорская колониальная администрация.

Последний раз редактировалось Наталичка; 13.01.2018 в 11:58.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис на форуме
участник
 
Сообщений: 16,599
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 13.01.2018, 11:51

Цитата:
Сообщение от Наталичка Посмотреть сообщение
Это у кого это "у нас"? И какие "все"?

Вы считаете, что если из 300 мест 5 бюджетных - это "все бесплатные"???
А стипендии есть. Это верно.
Во Франции. У нас нет"бюджетных" мест. Как в России - не знаю.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса