Православный просветительский форум
  (#1476) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию 02.11.2012, 14:47

Тема мамонтов у нас почти не раскрыта. Две точки зрения на вымирание мамонтов.

Считаю, что верна именно вторая.
Цитата:
Нередки на севере Сибири находки свежезамороженных мамонтов. Проблема вымирания мамонтов заключается в том, что сейчас на севере Сибири нет того огромного количества пищи, которое необходимо для жизни мамонта - мамонту нужно пищи больше, чем слону. И на севере Сибири такой сильный мороз (от –40oC до –60oC ), что ни мамонты, ни слоны приспособиться к таким низким температурам не смогут. При очень коротком лете и малой солнечной радиации возможность вырасти растениям пригодным в пищу для таких гигантов просто ничтожно мала.

Предположения, что мамонты смогли приспособиться ко мху, лишайникам и карликовым растениям также сомнительны. К тому же вымерших праслонов находят во рту с цветами, которые сейчас там просто не растут. Итак, поскольку сейчас в арктических регионах не живут мамонты и пища для них отсутствует, то можно предположить, что когда-то в ранней Арктике царил тёплый климат с обилием пищи для мамонтов.
Мамонтов находят «свежезамороженными», причём иногда с цветами гладиолуса во рту, как, например, мамонт из Березовки (Якутск). Гладиолус в Якутске сейчас не растёт.
Смеем утверждать, что мамонты были молниеносно погребены.
Мамонты питались не столько травой, сколько ветвями и молодыми побегами деревьев. Учитывая, что мамонт – стадное животное крупнее современных слонов, это ж какой обильной должна растительность, чтоб прокормить такое количество живых махин? На ягеле не продержалось бы и одно поколение этих гигантов. Особенно, если учесть, что кроме них на просторах современной Арктики обитали еще и лошади, быки и др. травоядные.
Подкожный жир – говорит о том, что пищи у них было вдосталь и добывать ее было легко.
  (#1477) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию 02.11.2012, 14:54

Совсем недавно на Таймыре нашли тушу мамонта.

В полярной мерзлоте хорошо сохранилась правая часть туши мамонта с мягкими тканями, кожей и волосяным покровом, череп с одним ухом, бивень, множество костей скелета и репродуктивные органы. Общий вес останков составляет свыше 500 килограммов.



То, что находят туши мамонтов с мясом и шерстью говорит о стремительности смены климата. Только заморозка в момент гибели могла обеспечит сохранность мяса на костях. С другой стороны мамонты не могли обитать про морозах от -40 до -60. Значит, смена климата была моментальной и катастрофической.
  (#1478) Старый
Дмитрий033 Дмитрий033 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,380
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 02.11.2012, 15:10

Современные климатические теории говорят о двух способах работы "тепловой машины" под названием климат Земли.: Криоэра - то как оно происходит сейчас, то есть тепло от экватора переносится на север Гольфстримом, при этом моря теплые, а земля холодная; и Термоэра - это когда никакого Гольфстрима нет, а вместо этого тепло переносится атмосферой, при этом моря холодные, а земля теплая. Переход от одного вида "перемещения тепла" к другому может происходить очень быстро - буквально за 20-30 лет. Есть мнение, что прямо сейчас мы стремительно перемещаемся в термоэру, если это так, то остановившийся гольфстрим не восстановится, Ледовитый океан окончательно лишится льда, ну а мы забудем что такое снег.
Поздний палеозой – ранний мезозой: криоэры и термоэры.
Цитата:
...Если в криоэрах в каждом из полушарий существуют три атмосферные ячейки и единственная (термическая) океанская, то в термоэрах ситуация, похоже, была как бы зеркальной. В атмосфере существует единственная ячейка, в которой происходит прямой перенос тепла и влаги из приэкваториальных областей в приполярные; это хорошо объясняет упомянутый выше парадокс с располагающимся на экваторе аридным поясом . В гидросфере, напротив, существуют две ячейки, причем в экваториальной ячейке циркуляция идет по галинному типу, а в высокоширотной – по термическому. В зоне соприкосновения гидросферных ячеек, где водные массы движутся друг навстречу другу, должны возникать апвелинги ; подтверждением тому служит распространение по этой предполагаемой границе обогащенных органикой черносланцевых формаций, которые отлагаются в избыточно продуктивных морских акваториях.
Данную ситуацию (ее, по аналогии с предыдущей, можно охарактеризовать как «Атмосферный теплоперенос – холодные океаны – теплые материки») отличает высокая выравненность климата по всей планете: температурный градиент как между низкими и высокими широтами, так и между океанами и материками много слабее нынешнего. Климат на большей части Земли был близок к субтропическому и теплоумеренному средиземноморского типа...
  (#1479) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,405
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 02.11.2012, 15:18

Цитата:
Сообщение от Дмитрий033 Посмотреть сообщение
Современные климатические теории говорят...
Чем отличается гипотеза от теории, тут уже раз много-много написали - не хочется повторятся..
  (#1480) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 02.11.2012, 15:21

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Значит, смена климата была моментальной и катастрофической.
По почему потоп так катастрофически повлиял на климат?
И, я правильно понимаю, что ледниковой эпохи никогда не было? И все флювиогляциальные отложения в умеренных широтах суть выдумка геологов?
  (#1481) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 02.11.2012, 18:32

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Тема мамонтов у нас почти не раскрыта.
Высоцкий хорошо написал:

Цитата:
Первобытный и гадкий народ
Ел без меры и пил до "без памяти"
И на тысячелетье вперед
Истребил на планете мамонтов.
Я боюсь, сотня лет не пройдет
И потомками будем мы прокляты,
Что за тысячу лет наперед
Всю планету усеяли пробками.
Мне думается - прекрасная иллюстрация, когда вид вымирает потому, что не смог приспособится к изменениям окружающей среды - окончанию ледникового периода.

Кстати, счас белые медведи тоже того-сь, на грани, из-за глобального потепления.

Последний раз редактировалось Александр ortodoks; 02.11.2012 в 19:35.
  (#1482) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию 02.11.2012, 19:02

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
По почему потоп так катастрофически повлиял на климат?
«Антинаучный» ответ: на то была воля Божья. Из Библии, известно, что до потопа не было дождей, «но пар поднимался с земли и орошал все лице земли». Известно также, что люди жили гораздо дольше. Мафусаловы лета=969 лет. Возможно, именно это и послужило одной из причин нравственной деградации допотопных людей: даже сейчас при сроке жизни 70-80 лет, мы мало думаем о смерти, заботимся в основном о делах века сего. Если б мы жили по 900 лет, то о смерти не думали бы вовсе. Возможно, поэтому условия жизни на послепотопной Земле стали суровее. Близость смерти отрезвляет и очищает.

Допотопный климат мог быть теплым по всей планете, например, за счет пароводяного купола над всей атмосферой Земли. Этот купол отражал обратно инфракрасные тепловые лучи. Когда начался потоп, водяной пар выпал в виде мощного ливневого дождя и перестал существовать, поэтому и произошло похолодание. Вероятно, имело место и смещение полюсов и отклонение Земли от своей орбиты.
Подробнее, простите, не могу: меня там всё-таки не было.

Цитата:
Владислав М
И, я правильно понимаю, что ледниковой эпохи никогда не было? И все флювиогляциальные отложения в умеренных широтах суть выдумка геологов?
Вы правильно понимаете. См. Был ли ледниковый период? Автор, В. Н. Калякин, кандидат биологических наук, не является креационистом и не оспаривает официальную геохронологию.
  (#1483) Старый
Роман79 Роман79 вне форума
участник
 
Аватар для Роман79
 
Сообщений: 216
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Москва
По умолчанию 02.11.2012, 20:01

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Высоцкий хорошо написал:



Мне думается - прекрасная иллюстрация, когда вид вымирает потому, что не смог приспособится к изменениям окружающей среды - окончанию ледникового периода.

Кстати, счас белые медведи тоже того-сь, на грани, из-за глобального потепления.
Любой учёный Вам скажет, что глобальное потепление - миф, придуманный политиками
  (#1484) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 03.11.2012, 00:06

Цитата:
Сообщение от Роман79 Посмотреть сообщение
Любой учёный Вам скажет, что глобальное потепление - миф, придуманный политиками
Вы, конечно, можете верить, что это миф.
А я наблюдаю природу, ну пусть с семи лет - раньше вряд-ли, стало-быть 44 года. И прекрасно помню те зимы.
Не верите - спросите маму с папой - они где-то мои ровесники.
  (#1485) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 03.11.2012, 00:08

Цитата:
Сообщение от Роман79 Посмотреть сообщение
Любой учёный Вам скажет, что глобальное потепление - миф, придуманный политиками
Да, кстати, вам бы очень хотелось, чтобы информация о глобальном потеплении оказалась мифом, чтобы нашлись 100% научные доказательства того, что Вселенной 7 000 лет отроду, и т.д.?
  (#1486) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 03.11.2012, 06:59

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Вы правильно понимаете. См. Был ли ледниковый период? Автор, В. Н. Калякин, кандидат биологических наук, не является креационистом и не оспаривает официальную геохронологию.
Спасибо, это надо внимательно читать, некоторые ученые такого понапишут...
  (#1487) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию 03.11.2012, 09:32

Пожалуйста. Не знаю, можно ли отнести кандидата географических наук Ю. Н. Голубчикова к категории "некоторых", но я лично не могу не заинтересоваться мнением ведущего научного сотрудника географического факультета МГУ. И поскольку оно на ту же тему, то, возможно, будет интересно и Вам.

Ключевой проблемой в реконструкции былого Земли является вопрос: что было? Что преобразовало рельеф Земли и вызвало накопление алохтонных моренных толщ – оледенение или потоп? Вещи эти мне видятся во многом альтернативными. Иными словами, чтобы обосновать концепцию глобального катастрофического потопа, следует опровергнуть концепцию медленно наступавшего и отступавшего ледника.
  (#1488) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 03.11.2012, 14:53

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
Спасибо, это надо внимательно читать, некоторые ученые такого понапишут...
Угу. Ученье - свет, учёных - тьма.
  (#1489) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 03.11.2012, 15:02

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Пожалуйста. Не знаю, можно ли отнести кандидата географических наук Ю. Н. Голубчикова к категории "некоторых", но я лично не могу
Правильно, он не некоторый, ***Мод*** Следим за лексикой. Удалено.










Последний раз редактировалось Юрий-Мск; 03.11.2012 в 18:30.
  (#1490) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 03.11.2012, 15:21

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Пожалуйста. Не знаю, можно ли отнести кандидата географических наук Ю. Н. Голубчикова к категории "некоторых", но я лично не могу не заинтересоваться мнением ведущего научного сотрудника географического факультета МГУ. И поскольку оно на ту же тему, то, возможно, будет интересно и Вам.
Спасибо. Спрошу, друзей с геологического факультета МГУ, что он из себя представляет

Последний раз редактировалось Владислав М; 03.11.2012 в 19:19.
  (#1491) Старый
Юрий-Мск Юрий-Мск вне форума
гость
 
Сообщений: 7,626
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 03.11.2012, 18:06

***Мод***
Согласно Правилам Форума переход на личность оппонента считается нарушением, а не аргументом в дискуссии. Вне зависимости от мотивов того, кто сей переход себе позволил. Удалено.
  (#1492) Старый
Роман79 Роман79 вне форума
участник
 
Аватар для Роман79
 
Сообщений: 216
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Москва
По умолчанию 03.11.2012, 19:51

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Вы, конечно, можете верить, что это миф.
А я наблюдаю природу, ну пусть с семи лет - раньше вряд-ли, стало-быть 44 года. И прекрасно помню те зимы.
Не верите - спросите маму с папой - они где-то мои ровесники.
Я учился на географическом факультете МГУ и почему-то верю своим профессорам (в том числе с кафедры Метеорологии и климатологии)
  (#1493) Старый
Роман79 Роман79 вне форума
участник
 
Аватар для Роман79
 
Сообщений: 216
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Москва
По умолчанию 03.11.2012, 19:53

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Да, кстати, вам бы очень хотелось, чтобы информация о глобальном потеплении оказалась мифом, чтобы нашлись 100% научные доказательства того, что Вселенной 7 000 лет отроду, и т.д.?
Научные доказательства всего этого и так есть, а 100% научных доказательств чего-либо никогда не будет в силу ограниченности науки, как способа познания мира.
  (#1494) Старый
Роман79 Роман79 вне форума
участник
 
Аватар для Роман79
 
Сообщений: 216
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Москва
По умолчанию 03.11.2012, 19:55

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
Спасибо. Спрошу, друзей с геологического факультета МГУ, что он из себя представляет
Геологический и географический - это два разных факультета
  (#1495) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 03.11.2012, 21:07

Цитата:
Сообщение от Роман79 Посмотреть сообщение
Геологический и географический - это два разных факультета
Я в курсе, но мир тесен
  (#1496) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 04.11.2012, 01:01

Цитата:
Сообщение от Роман79 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Да, кстати, вам бы очень хотелось, чтобы нашлись 100% научные доказательства того, что Вселенной 7 000 лет отроду, и т.д.?
Научные доказательства всего этого и так есть.
Ну, если они таки да, есть - тогда за шо разговор.
Тогда права Библия, и Василий Великий - есть небесная твердь, а американцы гнусные лжецы - они на Луну не летали, давно за это сплетни ходят.

А может и Лысенко не зря носит титул академика, а Фоменко зря обошли сим титулом.
  (#1497) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 04.11.2012, 01:03

Цитата:
Сообщение от Роман79 Посмотреть сообщение
Я учился на географическом факультете МГУ и почему-то верю своим профессорам (в том числе с кафедры Метеорологии и климатологии)
И шо вам преподавал герр Голубчиков?
  (#1498) Старый
Роман79 Роман79 вне форума
участник
 
Аватар для Роман79
 
Сообщений: 216
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Москва
По умолчанию 04.11.2012, 12:36

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
Я в курсе, но мир тесен
Наши факультеты слабо связаны
  (#1499) Старый
Роман79 Роман79 вне форума
участник
 
Аватар для Роман79
 
Сообщений: 216
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Москва
По умолчанию 04.11.2012, 12:39

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Ну, если они таки да, есть - тогда за шо разговор.
Тогда права Библия, и Василий Великий - есть небесная твердь, а американцы гнусные лжецы - они на Луну не летали, давно за это сплетни ходят.

А может и Лысенко не зря носит титул академика, а Фоменко зря обошли сим титулом.
Про небесную твердь читай внимательно Бытие. Её больше нет.
И при чём тут полёты на Луну, Фоменки и Лысенки? Вы сейчас любую альтернативную науку и псевдонауку будете присовокуплять сюда?
Вы изучали такой предмет "История и философия науки"?
  (#1500) Старый
Роман79 Роман79 вне форума
участник
 
Аватар для Роман79
 
Сообщений: 216
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Москва
По умолчанию 04.11.2012, 12:41

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
И шо вам преподавал герр Голубчиков?
Ничего. Конкретно метеорологию и климатологию нам читал Семёнов Евгений Константинович
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса