Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Общество > Наука
Перезагрузить страницу Профессор А.И.Осипов об эволюции человека: 15 ошибок за 15 минут
Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#26) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 18.01.2013, 23:59

Цитата:
Сообщение от Олеся М Посмотреть сообщение
Это баптисты-то нео-протестанты??
Нет, они классические протестанты, как англикане, лютерне и калювинисты.

Те хоть, как говорила жинкина бабушка, "кишки в голове мають".

Кстати, надо спросить своего родственника-баптиска, что он за это думает.

Впрочем, лет двадцать назад в Церкви никто за креационизм не говорил.

Как на меня, он вполне попадает под тезисы "Детской болезни "левизны" в коммунизме" - этакая болезнь, которые случаются у быстро-растущих организмов.
__________________________
  (#27) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию 19.01.2013, 11:53

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Профессор Осипов действительно немножко забыл, в какой области он профессор. Но Марков его превзошел, это что-то !

Уж на что Сазерленд - "идеологично" докладывает свои и чужие результаты, но Марков уже и через него в чехарду прыгает, и несёт его неудержимо !

Вон сравните !



Ладно, что я тут вопрошаю. Просто интересно : получено с гулькин нос (без указаний химических выходов, кинетики), а ощущение у не очень подкованного человека должно создаться такое, что уже дело в шляпе ! Тайна жизни - вот она. Так по мелочи осталось.

Стыдно, г-н Марков.
Чего стыдиться г-ну Маркову? Он хороший пропагандист. Пропаганда и должна создавать заданные ощущения, а не информировать о действительном состоянии дел.
  (#28) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию 19.01.2013, 12:01

Цитата:
Сообщение от Ромша Посмотреть сообщение
Простите, а таблицу умножения вы тоже по Библии учили?
В интернет через Библию заходите?
Оба-на! Так значит эволюционисты не только изобрели компьютер, не только создали глобальную сеть интернет, но даже и таблица умножения их заслуга! Не будь эволюционного учения, никто б мне, дураку, в детстве не объяснил, что шесть ю восемь сорок восемь.

Что там коммунисты. Этим достаточно было благодарности за то, что "пройдет зима, настанет лето". Эволюционисты малым не удовольствуются.
  (#29) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию 19.01.2013, 12:57

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Нет, они классические протестанты, как англикане, лютерне и калювинисты.

Те хоть, как говорила жинкина бабушка, "кишки в голове мають".

Кстати, надо спросить своего родственника-баптиска, что он за это думает.

Впрочем, лет двадцать назад в Церкви никто за креационизм не говорил.

Как на меня, он вполне попадает под тезисы "Детской болезни "левизны" в коммунизме" - этакая болезнь, которые случаются у быстро-растущих организмов.
__________________________
Святители Василий Великий и Иоанн Златоустный, исходя из Вашей "логики" либо баптисты, либо неофиты.

Вообще, Ваш подход давно понятен. Надо быть солидным, респектабельным, хорошо разбираться в богословии, знать массу "точек зрения", совершенно не интересуясь их истинностью, напротив в случае чего напомнить: о плюрализме двух мнений быть не может! И в итоге "смиренно" принять антихриста за Христа.

Лучше болеть "детскими болезнями", чем такая "взрослость".
  (#30) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 19.01.2013, 16:22

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Святители Василий Великий и Иоанн Златоустный, исходя из Вашей "логики" либо баптисты, либо неофиты.
Они, просто, писали, впрочем, как и Библия, не то, что вычитали у них креационисты.

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
И в итоге "смиренно" принять антихриста за Христа.
Так ведь примете.
Или креационисты особо прозорливые, и легко отличат одного от Другого?
Меня, кстати, особо рассмешил один креационист, который с твёрдой уверенностью заявил, что, будь он в день распятия Христа в Иерусалиме, - он бы не кричал, как вся толпа: "Распни, распни!"

Так, что человек, хорошо, разбирающейся в богословии такой глупости не скажет.

Да и с плюрализмом всё ясно: "В главном единство, во второстепенном разнообразие, и во всём любовь".
Но отсутствие любви у креационистов, не позволяет им дозволить ближнему, с которым они сегодня Причащались с одной Чаши, думать иначе, чем они.
Для них думать иначе, чем они - быть еретиком.
______________________________________
  (#31) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 19.01.2013, 16:28

Для тех, кто хочет научиться.
Вот лекции по истории религии Древнего Египта.

http://predanie.ru/audio/online/isto...storia-religii

Вот с этого нужно начинать.
Без понимания язычества нельзя понять то, о чём писал Моисей.
Бог почил - говорит религия Древнего Египта.
Бог почил - говорит Библия.
Но в Древнем Египте, именно поэтому поклонялись богам меньшего ранга, богам Египта.
А Моисей предлагает обратиться к почившему Богу, и не размениваться на мелочи.
Вот для этого и написан Шестоднев, а не для того, чтобы рассказать, как создавалась планета Земля, и жизнь на ней.
____________________________________
  (#32) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию 19.01.2013, 17:48

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Они, просто, писали, впрочем, как и Библия, не то, что вычитали у них креационисты.



Так ведь примете.
Или креационисты особо прозорливые, и легко отличат одного от Другого?
Меня, кстати, особо рассмешил один креационист, который с твёрдой уверенностью заявил, что, будь он в день распятия Христа в Иерусалиме, - он бы не кричал, как вся толпа: "Распни, распни!"

Так, что человек, хорошо, разбирающейся в богословии такой глупости не скажет.

Да и с плюрализмом всё ясно: "В главном единство, во второстепенном разнообразие, и во всём любовь".
Но отсутствие любви у креационистов, не позволяет им дозволить ближнему, с которым они сегодня Причащались с одной Чаши, думать иначе, чем они.
Для них думать иначе, чем они - быть еретиком.
______________________________________
Интересно, а зачем тогда вообще нужно богословие, если, научившись в нем разбираться, преспокойно примишь антихриста и тем самым погубишь себя на веки?

Ах да. Ада больше нет, в Церкви человек или нет - совершенно не важно, догматическое учение не имеет значения, пусть каждый приходит в песочницу со своим совочком. Спасутся абсолютно все, за исключением разве что горстки креационистов, чуждых любви.
Согласие во лжи дороже Истины.
Вот они вершины современного "богословия".

"Для любви, - прохрюкал боров, -
нет у нас преград:
мы без стен и без заборов строи город сад". (с)
  (#33) Старый
Ромша Ромша вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 2,806
Регистрация: 18.08.2012
По умолчанию 19.01.2013, 18:03

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Оба-на! Так значит эволюционисты не только изобрели компьютер, не только создали глобальную сеть интернет, но даже и таблица умножения их заслуга! Не будь эволюционного учения, никто б мне, дураку, в детстве не объяснил, что шесть ю восемь сорок восемь.

Что там коммунисты. Этим достаточно было благодарности за то, что "пройдет зима, настанет лето". Эволюционисты малым не удовольствуются.
Вы не юлите.
В Библии вычитали али как?
  (#34) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,405
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 19.01.2013, 18:12

Цитата:
Сообщение от Ромша Посмотреть сообщение
Вы не юлите.
В Библии вычитали али как?
Не в Библии.. Но и не у Дарвина ведь.. Какое отношение эво-мифология имеет к науке или математике?..
  (#35) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,405
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 19.01.2013, 18:16

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Вот с этого нужно начинать.
Без понимания язычества нельзя понять то, о чём писал Моисей.
Бог почил - говорит религия Древнего Египта.
Бог почил - говорит Библия.
Но в Древнем Египте, именно поэтому поклонялись богам меньшего ранга, богам Египта.
А Моисей предлагает обратиться к почившему Богу, и не размениваться на мелочи.
Вот для этого и написан Шестоднев, а не для того, чтобы рассказать, как создавалась планета Земля, и жизнь на ней.
То есть: ложь - необходимая ступень к истине?.. Первичен, оказывается, не Бог, а язычество, изобретённое египтянами!.. Последние два тезиса вообще изотерика какая-то..
  (#36) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,405
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 19.01.2013, 18:19

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Да и с плюрализмом всё ясно: "В главном единство, во второстепенном разнообразие, и во всём любовь".
Но отсутствие любви у креационистов, не позволяет им дозволить ближнему, с которым они сегодня Причащались с одной Чаши, думать иначе, чем они.
Для них думать иначе, чем они - быть еретиком.
Чья б корова.. Это вы то любвеобильны?.. Вы, который тут обвиняет оппонентов в протестантизме?..
  (#37) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,405
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 19.01.2013, 18:20

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Они, просто, писали, впрочем, как и Библия, не то, что вычитали у них креационисты.
Ага.. Там скрытый текст по-любому.. Специально для эво-медитаций..
  (#38) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию 19.01.2013, 18:22

Ромша, к Вашему сведению абсолютное большинство научных и технических достижений заслуга креационистов, например, Кеплера, Паскаля, Кювье, Оуэна. В том числе таблица умножения и колесо, которые, возможно, были известны людям, еще до того, как Моисей получил Откровение о первоначалах мира. Но Ламарк и Дарвин, И Лайель - это еще позже.

Эволюционное учение - 19-20 век к биологии и геологии имеет такое же отношение как марксизм-ленинизм-сталинизм к языкознанию.
Не всё то наука, что наукой называется. Отличать Гегеля от Геккеля не так уж сложно.
  (#39) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 19.01.2013, 18:28

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Согласие во лжи дороже Истины.
Вот они вершины современного "богословия".
То-есть, по-вашему, Осипов еретик?
_______________________
  (#40) Старый
Ромша Ромша вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 2,806
Регистрация: 18.08.2012
По умолчанию 19.01.2013, 18:29

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Ромша, к Вашему сведению абсолютное большинство научных и технических достижений заслуга креационистов, например, Кеплера, Паскаля, Кювье, Оуэна. В том числе таблица умножения и колесо, которые, возможно, были известны людям, еще до того, как Моисей получил Откровение о первоначалах мира. Но Ламарк и Дарвин, И Лайель - это еще позже.

Эволюционное учение - 19-20 век к биологии и геологии имеет такое же отношение как марксизм-ленинизм-сталинизм к языкознанию.
Не всё то наука, что наукой называется. Отличать Гегеля от Геккеля не так уж сложно.
А внимательное прочтение вопроса обошло креационистов стороной?
Я вроде вас не спрашивал о том, чья заслуга большинство достижений.
Или спрашивал?

Впрочем, из ответа понятно, что талицу умножения вычитали НЕ из Библии.
Верно?
  (#41) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию 19.01.2013, 18:30

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
То-есть, по-вашему, Осипов еретик?
_______________________
Это Вы сказали.
  (#42) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 19.01.2013, 18:31

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Эволюционное учение - 19-20 век к биологии и геологии имеет такое же отношение как марксизм-ленинизм-сталинизм к языкознанию.
Вы предлагаете изучать биологию по Библии?

Как в том анекдоте:

Цитата:
- Вовочка, как электричество проходит по проводнику?
- С Божией помощью, Марьивановна.
- Садись - отлично.
__________________________________
  (#43) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 19.01.2013, 18:33

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Это Вы сказали.
А не страшно?
Влагать в свои уста слова Христа?
Ведь это Его фраза.
И вы не цитируете Его - вы отвечаете как Он.
___________________________
  (#44) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию 19.01.2013, 18:33

Цитата:
Сообщение от Ромша Посмотреть сообщение
А внимательное прочтение вопроса обошло креационистов стороной?
Я вроде вас не спрашивал о том, чья заслуга большинство достижений.
Или спрашивал?

Впрочем, из ответа понятно, что талицу умножения вычитали НЕ из Библии.
Верно?
Ромша, прочитайте книгу Числа. Если не обнаружите таблицу умножения там - значит точно не из Библии. В Апокалипсисе только 666, но это уже высшая математика.
  (#45) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,405
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 19.01.2013, 18:36

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
А не страшно?
Влагать в свои уста слова Христа?
Ведь это Его фраза.
И вы не цитируете Его - вы отвечаете как Он.
Эка вы загнули.. Без пол-литры не разберёшь..
  (#46) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию 19.01.2013, 18:38

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
А не страшно?
Влагать в свои уста слова Христа?
Ведь это Его фраза.
И вы не цитируете Его - вы отвечаете как Он.
___________________________
Факт остается фактом, вопрос о том еретик Осипов или нет - поставили Вы. Мне на самом деле неважно. Пусть сам смотрит. Есть Символ веры, есть православные катехизисы, составленные людьми, засвидетельствовавшими свою святость своей жизнью. Есть святые отцы и учителя Церкви. Если кто-то предпочтет учение Осипова, то дело не в Осипове.
  (#47) Старый
Юрий57 Юрий57 вне форума
участник
 
Аватар для Юрий57
 
Сообщений: 3,297
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: д. Фоминское
По умолчанию 19.01.2013, 18:55

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Если кто-то предпочтет учение Осипова, то дело не в Осипове.
Учение Осипова - это сильно!

Алексей Ильич может гордиться.
  (#48) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,405
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 19.01.2013, 19:04

Цитата:
Сообщение от Юрий57 Посмотреть сообщение
Учение Осипова - это сильно!

Алексей Ильич может гордиться.
Вы ему разрешаете?.. Не будет.. Я не сторонник Осипова и во многом с ним не согласен, но в данном случае он ничего крамольного не сказал..
  (#49) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,405
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 19.01.2013, 19:17

Ещё раз задаю вопрос: нафига открывать очередную тему по тому же вопросу?.. Проблемы то всего две: наукоподобие эво-мифа и его несовместимость с православным вероучением - оставить две темы и всё.. А вновь открываемые присоединять к какой-то из двух, чтобы по пятидесятому разу не повторять аргументы.. Можно так устроить, господа админы?..
  (#50) Старый
Юрий57 Юрий57 вне форума
участник
 
Аватар для Юрий57
 
Сообщений: 3,297
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: д. Фоминское
По умолчанию 19.01.2013, 19:45

Цитата:
Сообщение от тихон Посмотреть сообщение
Проблемы то всего две: наукоподобие эво-мифа и его несовместимость с православным вероучением - оставить две темы и всё
"Эво-миф" - это такой же миф как и например "пиво-миф" - и то и другое вовсе не какие-то теории и потому не могут быть мифами (хотя есть теории, описывающие явление эволюции, например СТЭ). И эволюция и пиво - объективно существующие реальности. Пиво - продукт, появившийся в результате природного процесса брожения, эволюция - явление природы, которое, в частности привело к появлению пивных дрожжей, хмеля и т.д.

А несовместимость эволюции, и православного вероучения - все лишь Ваши фантазии, да и как православие может быть не совместимо с явлением природы???
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса