Православный просветительский форум
  (#76) Старый
Александр Черных Александр Черных вне форума
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,919
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 01.03.2019, 13:40

Лично моё мнение таково, что акт всенародного и публичного покаяния россиян совершенно неактуален и обернётся тотальным лицемерием. Гораздо важнее память репрессированных и осуждение политики террора, и связанных с ним личностей.
Ответить с цитированием
  (#77) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 01.03.2019, 13:40

Цитата:
Сообщение от Ольга-85 Посмотреть сообщение
Дело все в том, что прошлое вопиет. Ничто на земле не проходит бесследно. Вот и идут баталии на счёт этого упыря. Нет нам покоя. И не даст нам Бог успокоиться.
До четвертого колена... А я, интересно, второе или третье? Мои родители в это время были, хоть и молодыми, но вполне сознательными...
Ответить с цитированием
  (#78) Старый
Александр Черных Александр Черных вне форума
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,919
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 01.03.2019, 13:40

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Мы виноваты в том, что не заставляем заткнуться тех, кто рьяно оправдывает палачей и сатанистов
Так, простите, в этом не каяться нужно. А нужно противодействовать. Нужны действия, а не слова.
Ответить с цитированием
  (#79) Старый
Ольга-85 Ольга-85 вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 143
Регистрация: 22.08.2017
Адрес: Пос. Львовский
По умолчанию 01.03.2019, 13:41

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
Нет, этого недостаточно. Зачем останавливаться на достигнутом? Введём ещё с 10 выходных дней, связанных с темой покаяния, будем вбивать в головы наших детей, что с самого рождения они несут в себе грех своих предков за преступления, будем устраивать "парады покаяния" и т.д., чего уж там мелочиться и останавливаться...
Так это все делается, только в честь праздника победы. Видите вы утрируете, а жизнь больше ваших фантазий, в жизни ещё та фантасмагория.
Ответить с цитированием
  (#80) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 01.03.2019, 13:42

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
А памятников жертвам политических репрессий недостаточно?
Или решений ХХ съезда.
Ответить с цитированием
  (#81) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 01.03.2019, 13:42

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Вообще-то латинская пословица говорит обратное - Qualis rex, talis grex. То есть каков правитель, таков народ. По-русски - Каков поп, таков приход.
Конфуций тоже что-такое говорил.
Но в СССР была власть народа. А Сталин оказался его наиболее достойным представителем.
Ответить с цитированием
  (#82) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 01.03.2019, 13:43

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
А памятников жертвам политических репрессий недостаточно?
Нужен один. Всеобщий. В центре столицы. Под носом у правительства. Я за использование мавзолея.
Ответить с цитированием
  (#83) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 01.03.2019, 13:44

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
Так, простите, в этом не каяться нужно. А нужно противодействовать. Нужны действия, а не слова.
Сначала нужно раскаяться. Покаяние - это еще и обещание не поступать так впредь. Не раскаявшись в своем иудейском страхе, не станешь противодействовать.
Ответить с цитированием
  (#84) Старый
Александр Черных Александр Черных вне форума
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,919
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 01.03.2019, 13:44

Цитата:
Сообщение от Ольга-85 Посмотреть сообщение
Так это все делается, только в честь праздника победы. Видите вы утрируете, а жизнь больше ваших фантазий, в жизни ещё та фантасмагория.
Ну тогда давайте к празднику Победы ещё и праздники с покаяниями будем устраивать. А что, круто же будет: 9-го мая будет день победы над германским оружием, а 10-е мая будет день выращивания прощения за негуманное обращение с военнопленными вермахта.

Именно что всякого рода идеи о национальном покаянии есть фантасмагория и уловка лукавого, который стремиться перенести наше внимание с личных грехов, на грехи, совершённые людьми прошлого. Хотите и дальше ему потакать? Валяйте, но только без меня. И покуда я жив я был и буду оставаться противником идеи всенародного национального покаяния!
Ответить с цитированием
  (#85) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 01.03.2019, 13:44

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
Нет, этого недостаточно. Зачем останавливаться на достигнутом? Введём ещё с 10 выходных дней, связанных с темой покаяния, будем вбивать в головы наших детей, что с самого рождения они несут в себе грех своих предков за преступления, будем устраивать "парады покаяния" и т.д., чего уж там мелочиться и останавливаться...
не передергивайте. Достаточно единого акта. Парады с покаянием не вяжутся.
Ответить с цитированием
  (#86) Старый
Александр Черных Александр Черных вне форума
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,919
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 01.03.2019, 13:45

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Или решений ХХ съезда.
И их тоже. Только это не значит, что проблема вертится только вокруг личности Сталина.
Ответить с цитированием
  (#87) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 01.03.2019, 13:45

Вообще призыв отдать Сталину Сталиново - странный. Если ему "отдать Сталиново", то мало ему не покажется, я вот ненавижу сталинизм, но Сталину лично не желаю ада в вечной жизни. Я очень хочу думать, что он в последний миг своей жизни всё же покаялся. Но что это значит? Я об этом много писал здесь на форуме. Если (представим себе!) Иосиф Джугашвили покаялся, то чего он, прощённый и принятый Богом, хотел бы тогда от нас? Чтобы мы осудили сталинщину и никогда к ней не вернулись! Разве не так? А иначе в чём он должен был каяться? А те, кто прославляет сталинщину, делают самому Иосифу Джугашвили медвежью услугу. Они, оправдывая его злодеяния, обесценивают его (возмжное) покаяние, противоречат Богу, подменяют Бога Сталиным, хотят опять повторения сталинских репрессий и порождают в этих своих мечтах новых злодеев. И за это будут потом реально отвечать перед Богом.
Я согласен с Александром Черных, что нельзя каяться бездумно в том, чего мы не делали. Нужно думать, нужна рефлексия. Вот оправдание сталинщины и прославление тирана - это реальный грех, уводящий нас от Бога.
Ответить с цитированием
  (#88) Старый
Александр Черных Александр Черных вне форума
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,919
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 01.03.2019, 13:45

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
Но в СССР была власть народа.
Как по мне, так в СССР была не власть народа, а власть партийной номенклатурной элиты. А это всего лишь часть народа, но не весь народ.
Ответить с цитированием
  (#89) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 01.03.2019, 13:46

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
Так, простите, в этом не каяться нужно. А нужно противодействовать. Нужны действия, а не слова.
Но без покаяния на государственном уровне ничего не получится. Пропаганда фашизма у нас наказуема. Так пусть будет наказуема и пропаганда сталинизма.
Ответить с цитированием
  (#90) Старый
Александр Черных Александр Черных вне форума
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,919
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 01.03.2019, 13:46

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
Нужен один. Всеобщий. В центре столицы. Под носом у правительства. Я за использование мавзолея.
Чем Соловецкий камень не угодил?
Ответить с цитированием
  (#91) Старый
Александр Черных Александр Черных вне форума
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,919
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 01.03.2019, 13:47

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Нужно думать, нужна рефлексия. Вот оправдание сталинщины и прославление тирана - это реальный грех, уводящий нас от Бога.
Вот! Совершенно согласен
Ответить с цитированием
  (#92) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 01.03.2019, 13:47

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Или решений ХХ съезда.
Не достаточно этих внутрипартийных решений. Должны быть государственные.
Ответить с цитированием
  (#93) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 01.03.2019, 13:48

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
Нужен один. Всеобщий. В центре столицы. Под носом у правительства. Я за использование мавзолея.
Они об утраченной архитектурной целостности Лубянской площади страдают, разве можно! Мавзолей - огромная культурная ценность...
Ответить с цитированием
  (#94) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 01.03.2019, 13:49

Цитата:
Сообщение от Ольга-85 Посмотреть сообщение
Дело все в том, что прошлое вопиет. Ничто на земле не проходит бесследно. Вот и идут баталии на счёт этого упыря. Нет нам покоя. И не даст нам Бог успокоиться.
Ольга! Покажите мне пример такого покаяния. Государство это хорошо, но когда оно ещё соберётся каяться, а Вам легко явить пример личного публичного покаяния, как и сторонникам Вашего мнения. Выходите на Красную площадь. Возможно и я покаюсь...
Ответить с цитированием
  (#95) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 01.03.2019, 13:49

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
Чем Соловецкий камень не угодил?
Маловат. Нужен втрое выше и шире храма Христа-Спасителя.
Ответить с цитированием
  (#96) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 01.03.2019, 13:50

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
Как по мне, так в СССР была не власть народа, а власть партийной номенклатурной элиты. А это всего лишь часть народа, но не весь народ.
Вы правы. Но народ это допустил. Все дружно стремились в ряды и поднимали руки. Не мог один человек такого понаделать без всеобщего согласия.
Ответить с цитированием
  (#97) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 01.03.2019, 13:51

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Ольга! Выходите на Красную площадь. Возможно и я покаюсь...
Провоцируете? Может, еще браунинг посоветуете купить?
Христиане по-другому каются.
Ответить с цитированием
  (#98) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 01.03.2019, 13:52

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
Чем Соловецкий камень не угодил?
Он не в центре.
Ответить с цитированием
  (#99) Старый
Ольга-85 Ольга-85 вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 143
Регистрация: 22.08.2017
Адрес: Пос. Львовский
По умолчанию 01.03.2019, 13:53

Людьми прошлого... так чем они отличаются от нас? Родились в войну, при Сталине в самое безбожное время. Если бы вы родились в то время, неужели вы бы не творили всего этого? Я вот благодарю Господа, что не в нацисткой Германии родилась. Быть к примеру охранником в концлагере. Ведь немцы все открыли, как было, кто был, всенародно покаялись и благодаря им мы знаем на что способен человек. И все фильмы снимают про фашистов и игры делают и книги выпускают. А евреи не устают напоминать о геноциде. А у нас так все молчком, будто и не было репрессий, миллионы жертв. Господи!

Последний раз редактировалось Ольга-85; 01.03.2019 в 13:57.
Ответить с цитированием
  (#100) Старый
Александр Черных Александр Черных вне форума
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,919
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 01.03.2019, 13:54

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
Но без покаяния на государственном уровне ничего не получится
Без осуждения на государственном уровне. Ещё раз повторю: покаяние и осуждение не есть одно и тоже.

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
Пропаганда фашизма у нас наказуема. Так пусть будет наказуема и пропаганда сталинизма.
Это правда. Скорее всего так и нужно. Потому что если с фашизмом всё однозначно и понятно (ФЗ № 114 о противодействии экстремистской деятельности), то насчёт сталинизма у нас есть всего лишь осуждение в законе о реабилитации жерт репрессий
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса