Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Скорая помощь в Сергиевом Посаде работала в обычном режиме во время визита Патриарха
Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#26) Старый
Ольга Шапа. Ольга Шапа. вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Шапа.
 
Сообщений: 12,796
Регистрация: 23.03.2012
По умолчанию 20.07.2019, 16:54

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Так Папа Римский - глава государства. Да и не стоит забывать о одном покушении на Папу Римского. На Патриарха, Слава Богу, не было ни покушений, ни даже попыток покушения, откуда же такой страх за свою жизнь? Совсем не православный страх.
Откуда вам известно, что не было попыток покушения?
  (#27) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 20.07.2019, 16:55

Цитата:
Сообщение от Ольга Шапа. Посмотреть сообщение
Откуда вам известно, что не было попыток покушения?
Такое не скроешь. Тем более сегодня. "Жёлтая" пресса разнесла бы по секрету всему свету.
  (#28) Старый
НатальяАл НатальяАл вне форума
участник
 
Сообщений: 5,063
Регистрация: 12.07.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 20.07.2019, 17:17

Цитата:
Сообщение от Ольга Шапа. Посмотреть сообщение
Хотите посмотреть кортеж папы Римского?
Хотите посмотреть Сербского Патриарха в автобусе?
  (#29) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 20.07.2019, 17:44

Цитата:
Сообщение от Андрей Бельский Посмотреть сообщение
Он у нас Первосвятитель.
Господь поставил его архипастырем в Своей Церкви и заповедал: "начальствующего в народе твоем не злословь." (Деян. 23:5)
Так что сарказм свой поубавьте.
Он у нас первосвящениик.
Как были в свое время Христос и Кайафа.
Первый Сын Божий (Бог на Земле), второй - начальник духовной партии.
В общем, Кайафа весь сам из себя, Христос скромненько так пешочком ходил, "обходя все города израилевы".


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#30) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 20.07.2019, 17:47

Первосвященники в Израиле не пожизненно избирались.
  (#31) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 20.07.2019, 18:34

Одного не пойму: какая нужда перекрывать дорогу для патриарха.
Ладно, для президента - протокол такой. Потерпим.
Но для патриарха, который вверил себя в руки Божии.

Если его убьют, то он станет мучеником. Радоваться надо.

Нет, просто это все понты. Хочет будет круче всех.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#32) Старый
Ольга Шапа. Ольга Шапа. вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Шапа.
 
Сообщений: 12,796
Регистрация: 23.03.2012
По умолчанию 20.07.2019, 19:03

Цитата:
Сообщение от НатальяАл Посмотреть сообщение
Хотите посмотреть Сербского Патриарха в автобусе?
Сербский патриарх Павел почил.
  (#33) Старый
Антон бородун Антон бородун вне форума
участник
 
Сообщений: 5,628
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 20.07.2019, 19:20

Если человек верит в ФСО, а не в Господа Бога, что нам до того?
  (#34) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 20.07.2019, 19:34

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Если человек верит в ФСО, а не в Господа Бога, что нам до того?
В принципе ничего, просто не надо тогда запрещать ковыряться в носу.
  (#35) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 20.07.2019, 19:35

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Если человек верит в ФСО, а не в Господа Бога, что нам до того?
Нам - ничего.
Просто это показывает уровень его веры.
На словах одно, на деле другое.

Да, патриарх сербский Павел ездил на общественном транспорте.
Но попробуйте это же предложить или сказать о нашем патриархе.
Что вы.

У него и вертолеты-самолеты, и перекрытые дороги, и застрявшие скорые и прочее. Боится человек, что уж там. Правда, если бы уж совсем боялся, то хотя бы воздушным транспортом не пользовался - самолеты иногда падают.

Я опасаюсь самолетов.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#36) Старый
Ольга Шапа. Ольга Шапа. вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Шапа.
 
Сообщений: 12,796
Регистрация: 23.03.2012
По умолчанию 20.07.2019, 19:39

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Если человек верит в ФСО, а не в Господа Бога, что нам до того?
Напомнили анекдот, где утопающий трижды гордо отказывается от помощи - меня Бог спасет. Ну и когда предстает пред Боггм, начинает упрекать : что ж Ты меня не спас? Я так сильно верил! На что Бог ему отвечает : так я же трижды посылал тебе лодку. Но ты сам отказался.
  (#37) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 20.07.2019, 19:41

"На Аллаха надейся, а верблюда привязывай" (Восточ.мудр.)
  (#38) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 20.07.2019, 19:44

Цитата:
Сообщение от Ольга Шапа. Посмотреть сообщение
Напомнили анекдот, где утопающий трижды гордо отказывается от помощи - меня Бог спасет. Ну и когда предстает пред Боггм, начинает упрекать : что ж Ты меня не спас? Я так сильно верил! На что Бог ему отвечает : так я же трижды посылал тебе лодку. Но ты сам отказался.
Если так получится, что сильно грешен, то никакая ФСО не спасет. Будь он хоть в нескольких кольцах охраны.

Вот кого надо было охранять (а не сохранили), так это Хосе Иосифа Муньоса, которого убили в Афинах.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#39) Старый
Ирина Ива Ирина Ива вне форума
участник
 
Аватар для Ирина Ива
 
Сообщений: 4,054
Регистрация: 15.09.2013
Адрес: мытищи
По умолчанию 20.07.2019, 21:11

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Если человек верит в ФСО, а не в Господа Бога, что нам до того?
Пусть проповедует то, во что верит. Зачем людЯм голову морочить?
  (#40) Старый
екатерина56 екатерина56 вне форума
участник
 
Сообщений: 10,918
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 20.07.2019, 21:56

Цитата:
Сообщение от НатальяАл Посмотреть сообщение
Хотите посмотреть Сербского Патриарха в автобусе?
Увы, и к этому Патриарху у публики было множество претензий....
  (#41) Старый
Василий890 Василий890 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,510
Регистрация: 08.04.2016
Адрес: Тула
По умолчанию 21.07.2019, 09:51

Цитата:
Сообщение от Ольга Шапа. Посмотреть сообщение
Сербский патриарх Павел почил.
Шикарная отговорка. Раз человек умер, значит, он нам не пример.
  (#42) Старый
Ольга Шапа. Ольга Шапа. вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Шапа.
 
Сообщений: 12,796
Регистрация: 23.03.2012
По умолчанию 21.07.2019, 10:04

Цитата:
Сообщение от Василий890 Посмотреть сообщение
Шикарная отговорка. Раз человек умер, значит, он нам не пример.
Может достатгчно уже демагогии? Мы о чем говорим? Об охране действующих лидеров государств? Или просто поговорить обо всем прекрасном?
  (#43) Старый
Ирина Ива Ирина Ива вне форума
участник
 
Аватар для Ирина Ива
 
Сообщений: 4,054
Регистрация: 15.09.2013
Адрес: мытищи
По умолчанию 21.07.2019, 10:14

Цитата:
Сообщение от Ольга Шапа. Посмотреть сообщение
Может достатгчно уже демагогии? Мы о чем говорим? Об охране действующих лидеров государств? Или просто поговорить обо всем прекрасном?
Вот именно, хватит демагогии. Патриарх - не лидер государства.
  (#44) Старый
Василий890 Василий890 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,510
Регистрация: 08.04.2016
Адрес: Тула
По умолчанию 21.07.2019, 10:19

Цитата:
Сообщение от Ольга Шапа. Посмотреть сообщение
Может достатгчно уже демагогии? Мы о чем говорим? Об охране действующих лидеров государств? Или просто поговорить обо всем прекрасном?
Ну и причем здесь лидеры государств? Патриарх не глава государства. И Церковь по Конституции отделена от государства.
А вот пример сербского патриарха очень даже уместен.
  (#45) Старый
Алексей_Эст Алексей_Эст вне форума
участник
 
Сообщений: 2,723
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Эстония
По умолчанию 21.07.2019, 10:36

Цитата:
Сообщение от Василий890 Посмотреть сообщение
Ну и причем здесь лидеры государств? Патриарх не глава государства. И Церковь по Конституции отделена от государства.
А вот пример сербского патриарха очень даже уместен.
"Прошла такая информация: ради проезда Патриарха в Сергиевом Посаде на полчаса была парализована работа скорой помощи. И поднялся вселенский хай. Патриарха опять обвиняют во всех смертных грехах.

И никто не обращает внимание на то, что пресс-секретарь Патриарха о. Александр Волков уже донес возмущение Святейшего этим эпизодом.

Дело в том, что порядок проезда охраняемого лица определяет ФСО, а конкретные меры обеспечивает ГИБДД того населенного пункта или субъекта Федерации, по которому этот путь пролегает. Само охраняемое лицо (неважно - Патриарх, Путин или Матвиенко) этих мер не предпринимает и путь кортежа не прокладывает. Тем более,,оно не отдает указаний "заблокировать скорую"

Кроме того, существует еще такая штука, как "эксцесс исполнителя". Блокировка подстанции вполне могла быть не требованием ФСО, а действиями ГИБДД Сергиева Посада, выслуживающегося перед московским начальством.

Но мне кажется, что эта ситуация была специально организована для дискредитации Патриарха и Русской Церкви в целом. Уже сейчас даже люди, хорошо представляющие себе работу ФСО, возмущаются Патриархом, а не ФСО. Тем более, будут возмущаться люди, этих тонкостей не знающие. Патриарх власти неудобен. А Церковь в целом всегда противоположна любой земной власти, ибо "Царство мое не от мира сего".

А золотая клетка - остается клеткой.

UPD: уже появилось опровержение, что подстанция СМП Сергиева Посада работала в штатном режиме. ..."


https://www.facebook.com/svsenchukov...67163000164475
  (#46) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 21.07.2019, 10:56

Цитата:
Сообщение от Ольга Шапа. Посмотреть сообщение
Может достатгчно уже демагогии? Мы о чем говорим? Об охране действующих лидеров государств? Или просто поговорить обо всем прекрасном?
Дело в том, что у нас Учитель ездил на ослике, в окружении толпы, без охраны (если не считать двенадцати рыбаков вокруг).

Главы государств пусть ездят, как хотят. Потому что кесари.

Патриарха всегда будут сравнивать со Христом. Потому что он патриарх.
Во всем: как он передвигается, о чем говорит.

Потому что Церковь устами Христа всех призывает к совершенству: "Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный".
Вопрос: патриарх наш таков ли, что вызывает у нас восхищение? Совершен ли, как Отец Небесный (тем более, что мы его постоянно называем "великим отцом и господином нашим".

И когда нашу справедливую критику называют нападками на Церковь и ее служителей, когда лгут нам, когда творят несправедливость (как, например, ругая ПравМир), то мы все это видим и делаем соответствующий вывод.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#47) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 21.07.2019, 11:04

Интересно получается: чем больше Церковь будет убеждать людей, что скорые могли беспрепятственно проехать, тем больше людей будет не верить доводам Церкви.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#48) Старый
Антон бородун Антон бородун вне форума
участник
 
Сообщений: 5,628
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 21.07.2019, 11:12

Кто бы сомневался, что появится опровержение...

А как там было на самом деле - Бог знает.
Охрана действует на репутацию охраняемого лица очень двойственно.
  (#49) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 21.07.2019, 11:34

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Охрана действует на репутацию охраняемого лица очень двойственно.
Особенно, если охрана этому лицу... не к лицу. Представляю себе Апостолов в сопровождении толпы вооружённых людей - попробуй, арестуй!
  (#50) Старый
НатальяАл НатальяАл вне форума
участник
 
Сообщений: 5,063
Регистрация: 12.07.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 21.07.2019, 12:10

Сугубое имхо.
На проезд с кортежем или охраной должны иметь право 2 ( два) лица государства - Президент и Премьер. Плюс все должны пропускать и не создавать препятствий на дорогах машинам полиции, скорой и пожарным. Всё.
Остальные - с народом по пробкам. Или в метро. Или в автобусе по выделенке. Кому как лучше.
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса