Православный просветительский форум
  (#26) Старый
НЕ-верун
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 13:07

Цитата:
Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
Однако любовь Бога к человеку настолько велика, что Бог никогда не покушается на свободу воли человека.
Запрет это и есть ограничение свободы воли. Заповеди это ограничение свободы воли.
Ответить с цитированием
  (#27) Старый
НЕ-верун
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 13:09

Цитата:
Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
так вот, норма - именно вот такие действия. Иное - отклонение.
Так почему же такое отклонение допускается верующими и приветствуется?
Ответить с цитированием
  (#28) Старый
Олег Минич Олег Минич вне форума
участник
 
Аватар для Олег Минич
 
Сообщений: 291
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Хайфа
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 13:10

Цитата:
Сообщение от НЕ-верун Посмотреть сообщение
Поскольку подтвердить или опровергнуть я это не могу, то присоединюсь к предыдущему ответу.

Цитата:
Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
Не фанатизм, а норма - бескорыстная и самоотверженная помощь больным, нищим, бомжам, сиротам, восстановление заброшенных и разрушенных храмов и прочее такого же плана. Примеров уйма. Один из них - ЖЖ доктора Елизаветы Глинки. Сайт "Милосердие" посмотрите - чем люди занимаются. О том, чем занимается Александр Гезалов, почитайте. И это только то, что на поверхности (простите меня те, чьи Христа ради добрые дела я не назвала). А сколько всего делается неявно, скрытно от глаз людских!

так вот, норма - именно вот такие действия. Иное - отклонение.
Ответить с цитированием
  (#29) Старый
Олег Минич Олег Минич вне форума
участник
 
Аватар для Олег Минич
 
Сообщений: 291
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Хайфа
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 13:13

Цитата:
Сообщение от НЕ-верун Посмотреть сообщение
Так почему же такое отклонение допускается верующими и приветствуется?
Вот это неизвестно. Принимается ли и верующими ли. В любом случае, все те же люди, грешные и неидеальные.

Откройте другую тему, пожалуйста. Если дискуссия об атеизме, то нельзя переводить её на обвинения, обращенные к религии. То, что Вы говорите, действительно можно вырастить в плодотворный диалог, но не в этой теме.

Марина, Вы же модератор!!!
Ответить с цитированием
  (#30) Старый
НЕ-верун
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 13:15

Цитата:
Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
Не фанатизм, а норма - бескорыстная и самоотверженная помощь больным, нищим, бомжам, сиротам, восстановление заброшенных и разрушенных храмов и прочее такого же плана.
Так здесь все кто может помогает. Только кто-то кричит об этом, а кто-то делает тихо, без всякой огласки. Но и в первом и втором случаях это хорошо. И помогать это не христианская придумка, а так поступает каждый человек, даже не самый богатый. Хотя есть и такое: " Однако руководитель пресс-службы Московской патриархии священник Владимир Вигилянский считает государство не обеднеет, если освободит от НДС производителей колец с молитвами". А эти деньги как раз сиротам и не поподут
Ответить с цитированием
  (#31) Старый
Олег Минич Олег Минич вне форума
участник
 
Аватар для Олег Минич
 
Сообщений: 291
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Хайфа
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 13:17

Цитата:
Сообщение от НЕ-верун Посмотреть сообщение
Запрет это и есть ограничение свободы воли. Заповеди это ограничение свободы воли.
Отлично!!! Давайте не ограничивать свободу воли! Очень скоро человечество перегрызет друг друга.

Мой учитель философии в школе однажды сказал, что не приемлет утверждения о том, что мораль можно вывести из человеческих размышлений. Где ещё, кроме Библии, написано, что человека, который тебе неприятен, нельзя убивать. Что вещь, которая тебе нравится, тем не менее, не твоя, и взять её просто так - нельзя!
Заповеди и запреты не ограничивают свободу воли, но показывают верный путь!!!
Ответить с цитированием
  (#32) Старый
Олег Минич Олег Минич вне форума
участник
 
Аватар для Олег Минич
 
Сообщений: 291
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Хайфа
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 13:18

Цитата:
Сообщение от НЕ-верун Посмотреть сообщение
Так здесь все кто может помогает. Только кто-то кричит об этом, а кто-то делает тихо, без всякой огласки. Но и в первом и втором случаях это хорошо. И помогать это не христианская придумка, а так поступает каждый человек, даже не самый богатый. Хотя есть и такое: " Однако руководитель пресс-службы Московской патриархии священник Владимир Вигилянский считает государство не обеднеет, если освободит от НДС производителей колец с молитвами". А эти деньги как раз сиротам и не поподут
Прочитайте мой предыдущий ответ!!! Помогать ближнему - это как раз таки нововведение Ветхого Завета!
Ответить с цитированием
  (#33) Старый
Марина
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 13:20

Цитата:
Сообщение от НЕ-верун Посмотреть сообщение
Запрет это и есть ограничение свободы воли. Заповеди это ограничение свободы воли.
простите, процитирую свой постинг (выше):
Цитата:
На мой взгляд, коренная разница здесь в том, что атеизм - это произвол, а религия - это свобода. Только вот, боюсь, о терминологии - в частности, о понятии свободы - верующие с атеистами вряд ли договорятся.
Ответить с цитированием
  (#34) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 13:24

Цитата:
Сообщение от Олег Минич Посмотреть сообщение
Где ещё, кроме Библии, написано, что человека, который тебе неприятен, нельзя убивать. Что вещь, которая тебе нравится, тем не менее, не твоя, и взять её просто так - нельзя!
И все-таки, будем справедливы:
''Элементарные, обязательные заповеди для последователей Будды: не убивать ни одного живого существа, не брать чужой собственности, не касаться чужой жены, не говорить неправды, не пить вина. Для тех же, кто стремится достигнуть совершенства, эти пять запретов развиваются в систему гораздо более строгих предписаний. Например, запрет нарушения супружеской верности расширяется до требования полного целомудрия, запрет брать чужую собственность заменяется требованием отказа от всякой вообще собственности и т.д. Словом, выполнение моральных предписаний буддизма означало требование монашеского образа жизни.''
Ответить с цитированием
  (#35) Старый
НЕ-верун
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 13:25

Цитата:
Сообщение от Олег Минич Посмотреть сообщение
Вот это неизвестно. Принимается ли и верующими ли. В любом случае, все те же люди, грешные и неидеальные.
Известно. Молчание знак согласия


Цитата:
Сообщение от Олег Минич Посмотреть сообщение
Откройте другую тему, пожалуйста. Если дискуссия об атеизме, то нельзя переводить её на обвинения, обращенные к религии. То, что Вы говорите, действительно можно вырастить в плодотворный диалог, но не в этой теме.

Марина, Вы же модератор!!!
Считайте меня как раз фанатичным атеистом. Да я в принципе таким и являюсь. Т.е. Считаю, что православные должны быть только в церкви, всё остальное к светскому государству не относится. Но и обвинять атеизм это по крайней мере глупо. Любой атеизм фанатичный он или нет. Так же обвинять глупо верующих. Фанатичны, они или нет. Идёт простое столкновение интересов и каждая группа людей считает другую группу виновной. Вот ходят люди по улице и никто никому не интересен, верующий ли он, атеист ли. Но как только кто-то хочет заявить о своих исключительных правах, тут же начинается столкновение интересов и выяснение " А ты кто такой"? Когда же закон равен для всех, то более мене спокойно.
Ответить с цитированием
  (#36) Старый
НЕ-верун
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 13:31

Цитата:
Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
На мой взгляд, коренная разница здесь в том, что атеизм - это произвол, а религия - это свобода. Только вот, боюсь, о терминологии - в частности, о понятии свободы - верующие с атеистами вряд ли договорятся.
Цитата:
Сообщение от Олег Минич Посмотреть сообщение
Отлично!!! Давайте не ограничивать свободу воли! Очень скоро человечество перегрызет друг друга.

Мой учитель философии в школе однажды сказал, что не приемлет утверждения о том, что мораль можно вывести из человеческих размышлений. Где ещё, кроме Библии, написано, что человека, который тебе неприятен, нельзя убивать. Что вещь, которая тебе нравится, тем не менее, не твоя, и взять её просто так - нельзя!
Заповеди и запреты не ограничивают свободу воли, но показывают верный путь!!!
Этим атеисты и отличаются от верующих. У атеистов внутренний запрет (моральный), а у верующих внешний ( бог и его заповеди). Т.е. отмени бога и они пойдут убивать. Хорошо же вы себя позицианируете
Ответить с цитированием
  (#37) Старый
Марина
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Неотмирность -- значит оппозиция? - 09.07.2010, 13:34

Церковь не только Тело Христово, но и организация, и потому всегда есть опасность привнесения в нее стихий мира. Какие опасности подстерегают Церковь, заявившую о своем активном присутствии в обществе? Размышляет игумен ПЕТР (Мещеринов)

Постоянная ссылка на статью.
Ответить с цитированием
  (#38) Старый
Олег Минич Олег Минич вне форума
участник
 
Аватар для Олег Минич
 
Сообщений: 291
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Хайфа
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 13:36

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
И все-таки, будем справедливы:
''Элементарные, обязательные заповеди для последователей Будды: не убивать ни одного живого существа, не брать чужой собственности, не касаться чужой жены, не говорить неправды, не пить вина. Для тех же, кто стремится достигнуть совершенства, эти пять запретов развиваются в систему гораздо более строгих предписаний. Например, запрет нарушения супружеской верности расширяется до требования полного целомудрия, запрет брать чужую собственность заменяется требованием отказа от всякой вообще собственности и т.д. Словом, выполнение моральных предписаний буддизма означало требование монашеского образа жизни.''
Я не уверен, что буддизм, каким мы его знаем, появился раньше Пятикнижия, хотя Пятикнижие безусловно не источник учения Будды. Знаете, правда, говорят, что тамошние, восточноазиатские, потомки последних детей Авраама, которые родились после Исаака и Измаила.
Ответить с цитированием
  (#39) Старый
Олег Минич Олег Минич вне форума
участник
 
Аватар для Олег Минич
 
Сообщений: 291
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Хайфа
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 13:39

Цитата:
Сообщение от НЕ-верун Посмотреть сообщение
Известно. Молчание знак согласия
Глупый аргумент. От людей нельзя требовать быть сознательными в обязательном порядке.


Цитата:
Сообщение от НЕ-верун Посмотреть сообщение
Считайте меня как раз фанатичным атеистом. Да я в принципе таким и являюсь. Т.е. Считаю, что православные должны быть только в церкви, всё остальное к светскому государству не относится. Но и обвинять атеизм это по крайней мере глупо. Любой атеизм фанатичный он или нет. Так же обвинять глупо верующих. Фанатичны, они или нет. Идёт простое столкновение интересов и каждая группа людей считает другую группу виновной. Вот ходят люди по улице и никто никому не интересен, верующий ли он, атеист ли. Но как только кто-то хочет заявить о своих исключительных правах, тут же начинается столкновение интересов и выяснение " А ты кто такой"? Когда же закон равен для всех, то более мене спокойно.
Государству - да, а общество-то состоит и из православных. Или Вы за гетто? И речь не об исключительных правах, закон равен для всех, как Вы правильно заметили. Но отрицать влияние Православия на жизнь России тоже неправильно.
Ответить с цитированием
  (#40) Старый
Олег Минич Олег Минич вне форума
участник
 
Аватар для Олег Минич
 
Сообщений: 291
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Хайфа
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 13:40

Цитата:
Сообщение от НЕ-верун Посмотреть сообщение
Этим атеисты и отличаются от верующих. У атеистов внутренний запрет (моральный), а у верующих внешний ( бог и его заповеди). Т.е. отмени бога и они пойдут убивать. Хорошо же вы себя позицианируете
А откуда, позвольте спросить, атеисты узнали про моральные, внутренние запреты??? Сами догадались? Не верю!!!



Это был мой последний ответ Вам в этой теме. Причины я уже объяснил...
Ответить с цитированием
  (#41) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Боголюбская икона: как «лечить» святыню? - 09.07.2010, 13:44

«Национальная святыня», – так говорят о Боголюбской иконе Божией Матери XII века, шедевре древнерусской живописи, и искусствоведы, и музейщики, и духовенство. Сегодня она находится под особым вниманием не только реставраторов, но и общественности.

Постоянная ссылка на статью.
Ответить с цитированием
  (#42) Старый
НЕ-верун
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 13:48

По стать так по статье:
Конституция РСФСР 1918 года: Ст. 13 Конституции РСФСР 1918 года гласила: "В целях обеспечения за трудящимися действительной свободы совести церковь отделяется от государства и школа от церкви, а свобода религиозной и антирелигиозной пропаганды признается за всеми гражданами".

Конституция РСФСР 1925 года: Ст. 4 "В целях обеспечения за трудящимися действительной свободы совести церковь отделяется от государства и школа от церкви, а свобода религиозной и антирелигиозной пропаганды признается за всеми гражданами".

Перелом произошёл в 1929 году: тогда, согласно постановлению XIV Всероссийского Съезда Советов от 18 мая ст. 4 приняла следующий вид: "В целях обеспечения за трудящимися действительной свободы совести, церковь отделяется от государства и школа от церкви, а свобода религиозных исповеданий и антирелигиозной пропаганды признается за всеми гражданами".
Таким образом, положение о религиозной пропаганде было изъято из Конституции.
Аналогичные положения действовали и в Конституции СССР 1936 г., ст. 124: "В целях обеспечения за гражданами свободы совести церковь в СССР отделена от государства и школа от церкви. Свобода отправления религиозных культов и свобода антирелигиозной пропаганды признается за всеми гражданами".

В ст. 52 Конституции СССР 1977 г. сказано: "Гражданам СССР гарантируется свобода совести, то есть право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, отправлять религиозные культы или вести атеистическую пропаганду. Возбуждение вражды и ненависти в связи с религиозными верованиями запрещается. Церковь в СССР отделена от государства и школа - от церкви".
Здесь, таким образом, отдельно выделяется право исповедования (и неисповедования) религии, то есть наличия религиозных взглядов, однако религиозная пропаганда не разрешается, термин "антирелигиозная пропаганда" сменяется термином "атеистическая".

Так где же эти немыслимые гонения?
Ответить с цитированием
  (#43) Старый
Андрей Кузнецов Андрей Кузнецов вне форума
участник
 
Аватар для Андрей Кузнецов
 
Сообщений: 3,610
Регистрация: 16.10.2009
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 13:51

Цитата:
Сообщение от НЕ-верун Посмотреть сообщение
Взять хотя бы это: " в истории. А еще мы должны помнить, что это был атеистический фанатизм. Это не клерикалы расстреливали атеистов на Бутовском полигоне; дело обстояло ровно наоборот". и сравнить можно с этим: «Ссылка в монастыри в прежние времена производилась у нас на Руси в самых широких размерах и притом за самые разнообразные преступления» (Пругавин А. С. Монастырские тюрьмы в борьбе с сектантством. М., 1905).
Вы бы, для начала, сравнили количество заключённых при атеистических или секулярных режимах с нашими монастырскими (а других тогда почти и не было) "заключёнными" в то время (разница - даже не разы, а порядки, не в пользу атеистических режимов), потом - условия содержания в тюрьмах сейчас и в монастырях тогда. Вот, к примеру, из этого же труда Пругавина:

Цитата:
А как де в оном монастыре первенствующая власть вы, архимандрит, то оную команду вручить в твое ведомство, и притом тебе рекомендовать, чтобы вы со своей стороны употребляли к исправлению тех колодников всевозможные старания; ибо де чрез то вы можете себя оказать по званию своему к сохранению жизни человеческой полезным». О приеме же означенных колодников, также, если и впредь по Высочайшему Ее Императорского Величества соизволению таковые же присылаемы будут в оный монастыре и об отведении для их пребывания потребного числа покоев, так и о употреблении о сих безумных должного о исправлении их в уме попечения к тебе, архимандриту, из Святейшего Синода истребовать послушного указу".

Вслед за приведенным Высочайшим повелением издана была особая инструкция обращения с колодниками, ссылаемыми в Спасо-Евфимиев монастырь. Инструкция эта была сообщена обер-прокурором Святейшего Синода генерал-квартирмейстером и кавалером князем Вяземским как суздальскому воеводе, так и о. архимандриту. Приводим содержание этой инструкции без всяких изменений: „Содержать оных безумных в отведенных от архимандрита порожних двух ил» трех покоях, однако не скованных, и иметь за ними присмотр такой, чтобы они себе и другим по безумию своему не могли учинить какого вреда, чего ради такого орудия, чем можно вред учините, отнюдь бы при них не было, так и писать им не давайте. Буде же бы который из них стал сумасбродничать, то в таком случае посадить такого одного в покой, не давая ему несколько времени пищи; а как усмирится, то тогда можно свести его по-прежнему с другими. Кои же смирны и сумасбродства не делают, таких пускать для слушания Божественного пеня в церковь, однако под присмотром же караульных; при чем смотреть за ними того, чтобы они с постоявшими не вступали в непристойные разговоры, также бы не ушли из монастыря. Караульным с ними, сколько возможно, вступать без употребления строгости; а поелику они люди в умe поврежденные, то с ними обращаться с возможною по человечеству умеренностью. Буде же бы который из них стал произносите что важное, но как сие происходить будет от безумного, то оного не слушать и в донос о том не вступать, а только что произнесено будет рапортовать воеводе"
Также не забывайте, что тогда Русь находилась в состоянии войны. А по законам военного времени атеистических и секулярных государств государственные преступники расстреливались, а не на покаяние в монастырь посылались с правом посещения богослужений и незамедлительным освобождением после оставления своих заблуждений.

Вам бы и правда в историческом разделе тему об этом открыть, если хотите серьёзного разговора о том времени.
Ответить с цитированием
  (#44) Старый
Олег Минич Олег Минич вне форума
участник
 
Аватар для Олег Минич
 
Сообщений: 291
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Хайфа
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 13:55

Цитата:
Сообщение от НЕ-верун Посмотреть сообщение
Так где же эти немыслимые гонения?
В исторических фактах, а не в документах, которые не особо и соблюдались. Сколько церквей и монастырей было в 1918 и сколько в 1988? Я просто не знаю точных цифр, но что-то мне подсказывает, что с четырехзначного числа сменилось на двузначное. Одни только три семинарии чего стоят? Москва, Питер и Одесса.
Ответить с цитированием
  (#45) Старый
Олег Минич Олег Минич вне форума
участник
 
Аватар для Олег Минич
 
Сообщений: 291
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Хайфа
По умолчанию Именины июля, православные праздники в июле - 09.07.2010, 13:56

Июль богат на дни памяти особо чтимых святых. 7 июля празднуется Рождество Предтечи и Крестителя Господня Иоанна – пророка-пустынника, проповедавшего покаяние и сподобившегося крестить в водах Иордана самого Иисуса Христа

Постоянная ссылка на статью.
Ответить с цитированием
  (#46) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 13:59

Цитата:
Сообщение от Олег Минич Посмотреть сообщение
Но источник-то тоже религиозный, а не общеморальный.
Олег, я человек занудный...
Вы писали конкретно про Библию, а не религиозные источники вообще.
Ответить с цитированием
  (#47) Старый
Олег Минич Олег Минич вне форума
участник
 
Аватар для Олег Минич
 
Сообщений: 291
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Хайфа
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 14:00

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
Олег, я человек занудный...
Вы писали конкретно про Библию, а не религиозные источники вообще.
Владислав, я тоже! :lol:
Но писал-то в ответ на утверждение, что можно своим умом дойти до моральных ценностей.
Ответить с цитированием
  (#48) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 14:01

Цитата:
Сообщение от НЕ-верун Посмотреть сообщение
Так где же эти немыслимые гонения?
Ну я вас умоляю....
У нас и сейчас свобода слова по Конституции. Вы действительно думаете, что можете писать про что думаете, не оглядываясь на Большого Брата?
Ответить с цитированием
  (#49) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 14:02

Цитата:
Сообщение от Олег Минич Посмотреть сообщение
Но писал-то в ответ на утверждение, что можно своим умом дойти до моральных ценностей.
Это отлично! Не надо было Библию упоминать и все было бы в порядке:cooley:
Ответить с цитированием
  (#50) Старый
Марина
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Об атеистическом фанатизме - 09.07.2010, 14:03

Цитата:
Сообщение от НЕ-верун Посмотреть сообщение
Этим атеисты и отличаются от верующих. У атеистов внутренний запрет (моральный), а у верующих внешний ( бог и его заповеди). Т.е. отмени бога и они пойдут убивать. Хорошо же вы себя позицианируете
То-то и оно, что "внутренний запрет" абсолютно произволен, как это история и показывала миллионы раз. Что хочу - то и ворочу. Человек вооружается идеей, которую он считает верной. И ради нее идет на все. Сегодня это идея "А", завтра это идея "минус А".

Именно так: ваше "отмени Бога - и они пойдут убивать" - как раз "без Бога все позволено", это и есть та самая человеческая мораль, которая считает себя абсолютно самодостаточной и истинной.

Что касается заповедей, то они не внешние, а абсолютно органичные, "соприродные" человеку - в том смысле, что человек и был задуман Творцом, чтобы быть таким, как сказано в заповедях. Но человек согрешил, стал немощным, по своей воле отошел от Бога и от того, каким он создан, поэтому заповеди и напоминают человеку о его первозданной сути, вернее, говорят о том, как надлежит жить, чтобы вернуться к Богу и себе. В этом смысле заповеди можно назвать и внешними - не человеком созданными, а данными Богом.

Но заповеди не только напоминают о том, каким человек должен быть, - человек с Божьей помощью действительно может вернуться к себе истинному, восстановить образ Божий в себе. Только труд огромный здесь нужен - и верность Богу. В отличие от атеистического "я сам себе горазд", "человек - царь природы".

Кроме того, гость, напоминаю вам, что вы - на православном форуме. Аргументированный диалог здесь возможен со всеми людьми, независимо от их вероисповедания. Однако разговор в стиле "сами вы дураки" неприемлем.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса