Православный просветительский форум
  (#1) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
администратор
 
Сообщений: 27,808
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию Церковь и общество: трудный путь к диалогу - 14.06.2018, 11:30

Беседа Анны Даниловой и протоиерея Георгия Митрофанова в "Открытой библиотеке"

Прочитать статью полностью...
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Марина58 Марина58 вне форума
участник
 
Сообщений: 78
Регистрация: 25.12.2015
По умолчанию 15.06.2018, 08:37

Хоть бы один христианин оказал милосердие жертве преступника, а не добивал его фразами типа"смиряйся"...
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Роман11 Роман11 вне форума
участник
 
Сообщений: 6,129
Регистрация: 13.07.2015
По умолчанию 15.06.2018, 08:45

Цитата:
К. Гордеева: А как мне к вам обращаться со смирением?

Г. Митрофанов: Как вам удобней.
"Вам" здесь пишется с большой буквы.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Роман11 Роман11 вне форума
участник
 
Сообщений: 6,129
Регистрация: 13.07.2015
По умолчанию 15.06.2018, 08:54

Цитата:
Сообщение от Марина58 Посмотреть сообщение
Хоть бы один христианин оказал милосердие жертве преступника, а не добивал его фразами типа"смиряйся"...
"Оказать милосердие" - сделав что?
Сказать: "сочувствую"? Сочувствую.
Но смириться, действительно, помогает. Того, что произошло, не отменить - оно же уже произошло. Надо жить дальше. Просто жить дальше. Это и называется: "смириться".
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Марина58 Марина58 вне форума
участник
 
Сообщений: 78
Регистрация: 25.12.2015
По умолчанию 15.06.2018, 09:07

Цитата:
Сообщение от Роман11 Посмотреть сообщение
"Оказать милосердие" - сделав что?
Сказать: "сочувствую"? Сочувствую.
Но смириться, действительно, помогает. Того, что произошло, не отменить - оно же уже произошло. Надо жить дальше. Просто жить дальше. Это и называется: "смириться".
А преступнику оказать милосердие, т.е. пусть и дальше делает зло, смиряет несмиренных...
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Елена Ш Елена Ш вне форума
участник
 
Сообщений: 2,913
Регистрация: 05.02.2016
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 15.06.2018, 09:16

Цитата:
Сообщение от Марина58 Посмотреть сообщение
А преступнику оказать милосердие, т.е. пусть и дальше делает зло, смиряет несмиренных...
Преступника христианин призывает к покаянию (добровольному)... Крест поэтому и носит, что и сам готов смириться (ну хотя бы теоретически, на практике не у всех получается).

Последний раз редактировалось Елена Ш; 15.06.2018 в 09:22.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Елена Ш Елена Ш вне форума
участник
 
Сообщений: 2,913
Регистрация: 05.02.2016
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 15.06.2018, 09:32

Цитата:
Сообщение от Марина58 Посмотреть сообщение
А преступнику оказать милосердие, т.е. пусть и дальше делает зло, смиряет несмиренных...
http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=83684
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Марина58 Марина58 вне форума
участник
 
Сообщений: 78
Регистрация: 25.12.2015
По умолчанию 15.06.2018, 11:25

Цитата:
Сообщение от Роман11 Посмотреть сообщение
"Оказать милосердие" - сделав что?
Сказать: "сочувствую"? Сочувствую.
По-евангельски - поступить так, как поступил самарянин.

Последний раз редактировалось ГалинаКа; 15.06.2018 в 21:41.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 13,269
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 15.06.2018, 11:35

Отлично ! "Милосердие выше справедливости - поэтому немедленно освободите Сенцова! У всей нашей русофобской тусовки этот вопрос в голове !" (А пророссийские "бытовые сепаратисты" пусть все сидят, нам пофиг.)

Я так понял смысл в общих чертах.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Инесса Флори Инесса Флори вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,770
Регистрация: 15.03.2018
По умолчанию 15.06.2018, 13:24

И Грачева немедленно освободите, и Маргариту ему отдайте - пусть смиряется!
Так, что ли?
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Димитрий Забиров Димитрий Забиров вне форума
участник
 
Сообщений: 101
Регистрация: 09.03.2018
По умолчанию 15.06.2018, 14:13

Братья и сестры. Милосердие действительно выше справедливости. Из этого следует ли что церковь должна срочно просить освободить ВСЕХ заключенных (почему Сенцов должен быть исключением?) из Российских тюрем?
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Димитрий Забиров Димитрий Забиров вне форума
участник
 
Сообщений: 101
Регистрация: 09.03.2018
По умолчанию 15.06.2018, 14:15

Если дело явно нечисто, надо просить о проведении ДОСЛЕДОВАНИЯ, а не о освобождении человека из милосердия или симпатии к нему.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 13,269
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 15.06.2018, 14:26

Философски рассуждая - оно конечно неприятно, когда церковь пытаются приспособить под политические нужды то с одной стороны, то с другой. Неприятно, когда её представляют себе машиной для решения задач, и нетерпеливо дёргают за рычаги : "Ну как мол она заводится?!"

С другой стороны, комфортное существование церкви и обусловлено только тем, что её пытаются и надеются приспособить под политику и прочую элитную насущность. Если только когда-нибудь кто-то (из сторон) "разочаруется" - наверное, конца не будет видно ругани, плевкам и отказам во всём?..

Вопрос, незримо витающий над тусовкой - не про Сенцова, как мне кажется. Хотя кажется, что только про него и других заукраинских страдальцев. Вопрос наверное такой витает : "Будет от вашей РПЦ когда-нибудь прок для Дела Прогресса?? Или будете кормить нас только обещаниями?"
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Димитрий Забиров Димитрий Забиров вне форума
участник
 
Сообщений: 101
Регистрация: 09.03.2018
По умолчанию 15.06.2018, 19:14

У церкви два состояния. Либо ее гонят, либо ее "кормят" пытаясь подмять при этом под себя. В 90е была передышка. Что-ж - передохнули, и снова за дело. Работа такая.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Мари Мари вне форума
участник
 
Сообщений: 5,210
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 15.06.2018, 23:47

Цитата:
Сообщение от Димитрий Забиров Посмотреть сообщение
У церкви два состояния. Либо ее гонят, либо ее "кормят" пытаясь подмять при этом под себя. В 90е была передышка. Что-ж - передохнули, и снова за дело. Работа такая.
Это верно. И спорный вопрос что для Церкви страшнее - гонения или прикармливание.


«О многом заботишься, Марфа, а только одно нужно!»
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Михаил_ Михаил_ вне форума
участник
 
Сообщений: 7,043
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 16.06.2018, 22:17

Цитата:
Сообщение от pravmir.ru Посмотреть сообщение
…мыслят люди, которые от Церкви далеки и которые относятся к Церкви, как и ко всему почти в этой жизни, чисто потребительски. Это на самом деле кощунственно. Вот это определение людей: «Церковь должна». Вам она ничего не должна, потому что вы не Церковь.
Короткий и ясный ответ о. Георгия.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Елена Ш Елена Ш вне форума
участник
 
Сообщений: 2,913
Регистрация: 05.02.2016
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 17.06.2018, 09:19

Цитата:
Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
Короткий и ясный ответ о. Георгия.
Должна, но совсем не то, что они думают... Так точнее. Взаимодействие и диалог - это нормально. Но у Катерины Гордеевой диалог плохо получился. Наверное потому, что она себя считает "обществом", а все вокруг - "системой", которая "должна". Где-то в интервью промелькнула фраза типа: Я пока еще готова разговаривать с системой...

Последний раз редактировалось Елена Ш; 17.06.2018 в 09:27.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Михаил_ Михаил_ вне форума
участник
 
Сообщений: 7,043
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 17.06.2018, 19:27

Цитата:
Сообщение от Елена Ш Посмотреть сообщение
Должна, но совсем не то, что они думают... Так точнее. Взаимодействие и диалог - это нормально. Но у Катерины Гордеевой диалог плохо получился. Наверное потому, что она себя считает "обществом", а все вокруг - "системой", которая "должна". Где-то в интервью промелькнула фраза типа: Я пока еще готова разговаривать с системой...
Наверное, считает, что Церковь неразделима с гос-вом.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Инесса Флори Инесса Флори вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,770
Регистрация: 15.03.2018
По умолчанию 18.06.2018, 07:31

Цитата:
Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
Короткий и ясный ответ о. Георгия.
Тогда и мы ей ничего не должны.
По какому праву Сергей Кудрявцев указывает, как неверующие должны строить личную жизнь?
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Роман11 Роман11 вне форума
участник
 
Сообщений: 6,129
Регистрация: 13.07.2015
По умолчанию 18.06.2018, 08:23

Цитата:
Сообщение от Инесса Флори Посмотреть сообщение
Тогда и мы ей ничего не должны.
По какому праву Сергей Кудрявцев указывает, как неверующие должны строить личную жизнь?
Если твоя личная жизнь влияет на окружающих, то она уже не совсем личная. Это как ремонт в квартире.
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Инесса Флори Инесса Флори вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,770
Регистрация: 15.03.2018
По умолчанию 18.06.2018, 09:06

Цитата:
Сообщение от Роман11 Посмотреть сообщение
Если твоя личная жизнь влияет на окружающих, то она уже не совсем личная. Это как ремонт в квартире.
И каким же образом моя личная жизнь влияет на Сергея Кудрявцева?
Вот я всегда говорила дочери: только не вздумай беречь себя для единственного, а если попадется такой, что хочет жениться на девственнице - беги. Имею право.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Михаил_ Михаил_ вне форума
участник
 
Сообщений: 7,043
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 18.06.2018, 09:17

Цитата:
Сообщение от Инесса Флори Посмотреть сообщение
Сообщение от Михаил_
Короткий и ясный ответ о. Георгия.
__________
Тогда и мы ей ничего не должны.
Кто "мы"?
Цитата:
Сообщение от Инесса Флори Посмотреть сообщение
По какому праву Сергей Кудрявцев указывает, как неверующие должны строить личную жизнь?
Наверное, я что-то упустил. Кто такой С. Кудрявцев? В тексте статьи не заметил.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Инесса Флори Инесса Флори вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,770
Регистрация: 15.03.2018
По умолчанию 18.06.2018, 09:23

Цитата:
Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
Кто "мы"?Наверное, я что-то упустил. Кто такой С. Кудрявцев? В тексте статьи не заметил.
Внешние, конечно.
Сергей Кудрявцев - автор петиции о запрете пропаганды добрачного секса
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Михаил_ Михаил_ вне форума
участник
 
Сообщений: 7,043
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 18.06.2018, 09:43

Цитата:
Сообщение от Инесса Флори Посмотреть сообщение
Сообщение от Михаил_
Кто "мы"?Наверное, я что-то упустил.
__________
Внешние, конечно.
Согласен. Вы Церкви ничего не должны. Разве Церковь что-то требует от вас?
Цитата:
Сообщение от Инесса Флори Посмотреть сообщение
Сообщение от Михаил_
Кто такой С. Кудрявцев? В тексте статьи не заметил.
__________
Сергей Кудрявцев - автор петиции о запрете пропаганды добрачного секса
Разве указывает? Лишь предлагает.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
екатерина56 екатерина56 вне форума
участник
 
Сообщений: 6,572
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 18.06.2018, 09:50

Замечательный, показательный материал.
Один вопрос (правда, задать его некому): почему модератором (от лат. moderor — усмиряю, сдерживаю) называется здесь человек, имеющий совершенно другую цель: "попотрошить " собеседников?
Зачем называть многодетной матерью Анну Данилову?
Почему нужно всё время напоминать о том, что общество и Церковь - это две большие разницы?
Как можно, будучи в здравом рассудке формулировать "Русская Православная Церковь как система участвует в политических, иногда в социальных и много — в культурных движениях в нашей стране, но удивительным образом не участвует в делах милосердия", игнорируя все дела милосердия, кроме "освободим немедленно Сенцова"? Такое впечатление, что вся встреча подводила именно к этой кульминации под аплодисменты "совершенно случайно" собравшихся зрителей.
И так далее.
Модератее, как говорится, мог быть разве что г-н Невзоров....
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса