Православный просветительский форум
  (#26) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию 07.11.2009, 14:20

В бюджетных школах врят ли что то здоровое,моральное можно образовать,т.к в нашей стране узаконены (прославлены)сектанты всех направлений и половые извращенцы.
Ответить с цитированием
  (#27) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию 07.11.2009, 15:38

Цитата:
Сообщение от Наталичка Посмотреть сообщение
О чём вы спорите, Господа? Разве у нас нет учебника по МОРАЛИ? Только он очень маленький и вмещает одну только фразу:"Как хотите, чтобы с Вами поступали люди, так и с ними поступайте" ВСЁ!!! И никаких определений дружбы, чести, порядочности и т.д. не нужны. Я думаю, если собрать мнения всех людей по этим вопросам, но относительно себя-любимых - то они совпадут!
Хотя, может я не поняла, о чём ВЫ...
Видимо так. Тема о морали и учебнике в школе,как я понял,а вы цитату из библии привели.нет в школе подобных учебников....У нас есть.
Ответить с цитированием
  (#28) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 07.11.2009, 20:53

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
В бюджетных школах врят ли что то здоровое,моральное можно образовать,т.к в нашей стране узаконены (прославлены)сектанты всех направлений и половые извращенцы.
Напоминаю Вам, что злоба и клевета на форуме запрещены.
Ответить с цитированием
  (#29) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию 08.11.2009, 14:50

Обычная светская школа это не частная лавочка и и самодеятельность даже самая положительная официально там не пройдёт тем более моральная.Это же гос учреждения.Там всё по закону(гражданскому)который с моралью мало общего по моему имеет.Если сатана сатану изгоняет,то как устоит царство его?.
Ответить с цитированием
  (#30) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию 08.11.2009, 15:17

Государство ведь одобряет такое явление как содомиты,которые мало того себя губят так ещё и других соблазняют,и секты (даже сатанистов)которые так же вовлекают в свои печи новые души пользуясь покровом закона,власти.Не вижу здесь клеветы ни на кого,какая может быть объщегосударственная мораль с такими явлениями в ней?
Ответить с цитированием
  (#31) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 08.11.2009, 18:53

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
Государство ведь одобряет такое явление как содомиты
Это неправда.
В ряде стран Европы такой упрек еще в некоторой степени возможен - там регистрируют "браки" между содомитами. И то вернее слово не "одобряет", а "принимает". У нас же такого нет.
Ответить с цитированием
  (#32) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию 08.11.2009, 19:54

Пок да.Ноя имею ввиду само оправдание(ведь до 90 или 93г)вообще статья была уголовная против такого.отменили.нормой сделали.Не знаю может кто нибудь и хочет видеть такими своих детей но на 100%уверен что не большенство.А решение большенства это основа демократии.Докатились-позор.
Ответить с цитированием
  (#33) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 08.11.2009, 23:00

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
Пок да.Ноя имею ввиду само оправдание(ведь до 90 или 93г)вообще статья была уголовная против такого.отменили.нормой сделали.Не знаю может кто нибудь и хочет видеть такими своих детей но на 100%уверен что не большенство.А решение большенства это основа демократии.Докатились-позор.
Отмена уголовной статьи не есть норма, не есть поддержка!
Поддержкой было бы гос.признание таких "браков", а этого нет.
Поэтому о признании пок не может идти речь.
Ответить с цитированием
  (#34) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию 09.11.2009, 15:03

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Отмена уголовной статьи не есть норма, не есть поддержка!
Поддержкой было бы гос.признание таких "браков", а этого нет.
Поэтому о признании пок не может идти речь.
Я всё же при мнении что поддержка.Кому статья мешала?маньакам,психически больным.То их не видно было ,а сейчас повылазили,это ведь никак не ведёт к здоровому обществу-наоборот.Я не о "браках".Брак возможен между разнополыми людми.
Ответить с цитированием
  (#35) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию 09.11.2009, 15:25

Извращенцы сейчас -это норма(нетрадиционная ориентация) вот и всё.Только под этой маской скрываются маниакально развращённые личности.Вот не должно быть этой нормы ради детей хотя бы,ради их морального здоровья.
Ответить с цитированием
  (#36) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию 09.11.2009, 16:09

На школу что то надежды мало.родители думаю намного эфективнее.
Ответить с цитированием
  (#37) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию 09.11.2009, 17:41

Цитата:
Сообщение от Наталичка Посмотреть сообщение
Да, но тема-то про учебник...:z_book:
Основы Православной культуры вводится.ВОТ ОН И ЕСТЬ.
Ответить с цитированием
  (#38) Старый
Владимир... Владимир... вне форума
участник
 
Сообщений: 41
Регистрация: 01.10.2009
По умолчанию 15.11.2009, 19:37

Здравствуйте уважаемые посетители форума.

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
Основы Православной культуры вводится.ВОТ ОН И ЕСТЬ.
Основы Православной культуры - это не учебник морали.
Там нет чётко сформулированных определений моральных понятий,
подобно тому как я Вам предлагал.
Там есть точное определение такого понятия, например, как "справедливость" ?

До свидания, Владимир...

Люби меня, как я тебя: по законам научной морали.
Ответить с цитированием
  (#39) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию 15.11.2009, 20:03

Цитата:
Сообщение от Владимир... Посмотреть сообщение
Здравствуйте уважаемые посетители форума.



Основы Православной культуры - это не учебник морали.
Там нет чётко сформулированных определений моральных понятий,
подобно тому как я Вам предлагал.
Там есть точное определение такого понятия, например, как "справедливость" ?

До свидания, Владимир...

Люби меня, как я тебя: по законам научной морали.
Зачем мне предлагать?речь о школе.У вас ведь нет никакого учебникка по морали.Да если и был бы(вы видимо предыдущие сообщения не читали)с чего вы взяли что его в школьную программу включат?Хорошё если ОПК приживётся в школе.

Цитата:
Сообщение от Владимир... Посмотреть сообщение
Здравствуйте уважаемые посетители форума.




Там есть точное определение такого понятия, например, как "справедливость" ?

До свидания, Владимир...

Люби меня, как я тебя: по законам научной морали.
Вероятно ,т.к Бог есть Любовь,и поступает по любви.Любовь видимо и есть справедливость.

Божия Любовь
Ответить с цитированием
  (#40) Старый
Владимир... Владимир... вне форума
участник
 
Сообщений: 41
Регистрация: 01.10.2009
По умолчанию 17.11.2009, 22:06

Здравствуйте Никола и другие посетители форума.

___Никола цитирует мой вопрос:
Там есть точное определение такого понятия, например, как "справедливость" ?

___И отвечает:
Вероятно , т.к Бог есть Любовь, и поступает по любви. Любовь видимо и есть справедливость.

___Мой ответ:
Никола, в серьёзных книгах именуемыми учебниками ТАК определения научных понятий не пишут.
А то, что Вы написали ничего не объясняет, ничему не учит, и ничему не обязывает.
Попробуйте предложить для учебника морали более подходящее определение справедливости.
Желаю Вам успеха в сотворений учебника морали.

До свидания. С уважением и наилучшими пожеланиями. Владимир...

Люби меня, как я тебя: по законам научной морали.
Ответить с цитированием
  (#41) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию 19.11.2009, 01:33

Цитата:
Сообщение от Владимир... Посмотреть сообщение
Здравствуйте Никола и другие посетители форума.

___Никола цитирует мой вопрос:
Там есть точное определение такого понятия, например, как "справедливость" ?

___И отвечает:
Вероятно , т.к Бог есть Любовь, и поступает по любви. Любовь видимо и есть справедливость.

___Мой ответ:
Никола, в серьёзных книгах именуемыми учебниками ТАК определения научных понятий не пишут.
А то, что Вы написали ничего не объясняет, ничему не учит, и ничему не обязывает.
Попробуйте предложить для учебника морали более подходящее определение справедливости.
Желаю Вам успеха в сотворений учебника морали.

..

Люби меня, как я тебя: по законам научной морали.
В ладимир,я не предолагаю никакого учебника,тем более не творю "его". А на счёт оценки написаного,это ваше мнение(только и всего)всё как раз наоборот.И объясняет,и учит..(ОПК).Нравится вам-пишите учебник свой,только не нужно так произвольно меня к вашим трудам приобщать.
Ответить с цитированием
  (#42) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию 19.11.2009, 02:53

"Не делай другим того что себе не желаешь"-отсюда и понятие справедливости(что хорошо,а что нет"
Ответить с цитированием
  (#43) Старый
Ольга Ляшенко Ольга Ляшенко вне форума
участник
 
Сообщений: 1,616
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 20.11.2009, 01:49

Актуальная сама по себе тема, хотя я ничего не поняла. Заинтересовалась заголовком, потому что сейчас преподаю курс "Аксиология и этика" в вузе.
Столкнулась с тем, что практически во всех современных учебниках, в том числе написанных маститыми, уважаемыми авторами, господствует какой-то релятивистский подход. Все относительно. Добро и зло - относительные категории. что в одной культуре считается добром, то в другой - злом и наоборот. И так во всем. Природа этических понятий не раскрывается, важнейшие моральные и этические учения - не что иное, как плод индивидуального творчества неких "учителей челвоечества" , в их числе - Будда, Конфуций, Мухаммед, Моисей, и - прости, Господи - Иисус Христос, а также Кант, Ницше и почему-то Милль.
Не заешь, что рекомендовать студентам.
Ответить с цитированием
  (#44) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 20.11.2009, 01:53

Цитата:
Сообщение от Ольга Ляшенко Посмотреть сообщение
Не заешь, что рекомендовать студентам.
Если речь о православных людях - стоит порекомендовать книгу прот.Владислава Свешникова "Нравственное богословие"
Ответить с цитированием
  (#45) Старый
Ольга Ляшенко Ольга Ляшенко вне форума
участник
 
Сообщений: 1,616
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 20.11.2009, 03:26

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Если речь о православных людях - стоит порекомендовать книгу прот.Владислава Свешникова "Нравственное богословие"
Спасибо!
Вуз светский, поэтому рекомендовать только православную литературу нельзя. Надо как-то балансировать.

К сожалению, доперестроечные учебники по философским дисциплинам тех же авторов были честнее и последовательнее.
Ответить с цитированием
  (#46) Старый
Владимир... Владимир... вне форума
участник
 
Сообщений: 41
Регистрация: 01.10.2009
По умолчанию 21.11.2009, 05:38

Здравствуйте, уважаемые посетители форума.

Сегодня я внесу, по возможности, ясность в некоторые вопросы.


(#47) Никола пишет:
Нравится вам - пишите учебник свой,
только не нужно так произвольно меня к вашим трудам приобщать.

___Мой ответ:
Придётся Вам приобщиться: хотя бы для того чтобы разрешить сомнения,
которые могут иметь место не только у меня, но и у других посетителей форума.
Общество не может жить более по сомнительным формулам...
Как ответил бы Вам пан Вотруба из телепередачи кабачок 13 стульев.


(#48) Вы, Никола пишите:
"Не делай другим того, что себе не желаешь" - отсюда и понятие справедливости ( что хорошо, а что нет )

___Мой ответ:
А Вы слышали про отдельных типов людей, которым нравится, когда им причиняют боль и страдания ?
Кажется, их называют мазохистами.
Если им нравится терпеть боль и страдания, то означает ли это, что и им тоже
позволительно причинять боль и страдания другим людям.
Представьте себя во власти такого маньяка и извращенца:
он вас приковал к стене и делает с вами всё что угодно, и заметьте:
в точном, соответствии с исповедуемой Вами формулой:
"Не делай другим того, что себе не желаешь".
Он желает терпеть боль и страдания, вот он и обращается с вами соответствеенно.
Но разве можно считать справедливыми те законы и формулы ,
по которым отдельные типы считают позволительным причинять людям вред.
Так что исповедуемая Вами формула: "Не делай другим того, что себе не желаешь",
к справедливости не имеет никакого отношения.
Моральные законы следует формулировать по научному, т.е. таким образом,
чтобы НИКОМУ не пришло в голову на их оснований злодействовать.

До свидания, с уважением и наилучшими пожеланиями. Владимир...

Люби меня, как я тебя: по законам научной морали.
Ответить с цитированием
  (#47) Старый
Владимир... Владимир... вне форума
участник
 
Сообщений: 41
Регистрация: 01.10.2009
По умолчанию 21.11.2009, 12:17

Здравствуйте уважаемые посетители форума.

(#49) Ольга Ляшенко Пишет:
Актуальная сама по себе тема, хотя я ничего не поняла.

___Мой ответ:
Что же Вы сразу не указали, что именно Вам непонятно - тогда бы Вы
сразу получили бы необходимые объяснения.
__________________________________________________

___Далее Вы пишите:
Заинтересовалась заголовком, потому что сейчас преподаю курс "Аксиология и этика" в вузе.

___Мой вопрос:
А что это такое - "Аксиология", и с чем его едят?
__________________________________________________

___Далее Вы пишите:
Все относительно.
Добро и зло - относительные категории. что в одной культуре считается добром,
то в другой - злом и наоборот. И так во всем.

___Мой ответ:
Нк "так" и не "во всём", во всяком случае не в научной морали.
В научной морали "добро" и "зло" это не относительные, а понятия точные,
т.е одинаковые и обязательные к исполнению для всех людей и независимо от их культуры.
О чём Вы можете судить по ниже изложенной лекций о том . . .

__________________ Ч Т О _ Е С Т Ь _ Д О Б Р О _ и _ З Л О ________________________________

Когда мне говорят о вечной борьбе между собой добра и зла,
мне всегда вспоминается одна из песенок смерти из рок-оперы " Звезда и смерть Хуакина Муриеты":
" ... Пусть друг другу глотки рвут добро и зло ... ".
Потому как если добро и зло перегрызутся между собой,
то смерть будет смеяться над обоими драчунами.
Если судить по тому, чему нас учит смерть из этой рок-оперы - ничем!
И тут напрашивается вопрос: Чем же в таком случае отличается добро от зла ?
Ответ на этот вопрос даёт практическая мораль:
Если рассматривать ДОБРО и ЗЛО как функцию разумной деятельности, то должно быть очевидным, что:

З Л О _-_Е С Т Ь__П Р И Н У Ж Д Е Н И Е__З А Щ И Щ А Т Ь С Я.

Причём, ЗАЩИЩАТЬСЯ - в самом широком смысле этого слова.
А при таком пониманий ЗЛА , не только бандит с большой дороги является злодеем,
но и прокурор его обвиняющий тоже, потому как и ТОТ и ДРУГОЙ вынуждает людей защищаться.
Тут важна не законность ( а значит и безнаказанность ) прокурорской враждебности,
а сам факт его враждебности, САМА НЕОБХОДИМОСТЬ от кого-либо,
в т.ч. и от прокурора ЗАЩИЩАТЬСЯ !

Что касается ДОБРА, то Вам наверное известно, что:
Добрый есть не тот кто делает добро, а тот кто не только не может, но и не хочет делать ЗЛА.

А если выражаться по научному, то получается так:

ДОБРО - НЕ ЕСТЬ АКЦИЯ ДОБРА, НО ЕСТЬ ПРОЯВЛЕНИЕ БОГОУГОДНОГО СОСТОЯНИЯ ДУШИ.

Надеюсь Вы понимаете, что Бог хочет видеть наши души свободными от всех порочных помыслов,
в т.ч. и от желания злодействовать.

И эти формулы обязательны для всех, независимо от культуры человека.
____________________________________________________


___Далее Вы пишите:
Природа этических понятий не раскрывается, важнейшие моральные и этические учения - не что иное,
как плод индивидуального творчества неких "учителей челвоечества" ,
в их числе - Будда, Конфуций, Мухаммед, Моисей, и - прости, Господи - Иисус Христос,
а также Кант, Ницше и почему-то Милль.

___Мой ответ:
Полагаю, Вам известно, что учитель есть не тот кто учит, а тот у кого учатся.
А учения упомянутых Вами учителей, выражены в иносказательных формулировках, а не в научных,
а потому к их учениям не всегда прислушиваются с должным вниманием и уважением.
________________________________________________________________



___Наталичка пишет:
Вы знаете, Владимир.... Мазохизм - не очень удачный пример.
Во - первых, потому что это оклонение, и они об этом знают, . . .

___Мой ответ:
Вы правы только по отношению к "мирным" мазохистам, которые знают меру отклонений от нормы поведения,
а как быть с садо-мазохистами-маньяками.
И какой формой морали их можно убедить, что "так" вести себя нельзя?


До свидания, с уважением и наилучшими пожеланиями. Владимир...

Люби меня, как я тебя: по законам научной морали.
Ответить с цитированием
  (#48) Старый
Демьян Демьян вне форума
участник
 
Сообщений: 1,392
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Демянск
По умолчанию 21.11.2009, 22:29

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
Обычная светская школа это не частная лавочка и и самодеятельность даже самая положительная официально там не пройдёт тем более моральная.Это же гос учреждения.Там всё по закону(гражданскому)который с моралью мало общего по моему имеет.Если сатана сатану изгоняет,то как устоит царство его?.
В нашем регионе ВСЕ школы переводят (якобы с ДОБРОВОЛЬНЫМ решением совета учреждения) в автономные учреждения. Следуя Вашей логике, теперь мораль положительную можно будет пропихнуть.
Ответить с цитированием
  (#49) Старый
Демьян Демьян вне форума
участник
 
Сообщений: 1,392
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Демянск
По умолчанию 21.11.2009, 22:33

Цитата:
Сообщение от Владимир... Посмотреть сообщение
ДОБРО - НЕ ЕСТЬ АКЦИЯ ДОБРА, НО ЕСТЬ ПРОЯВЛЕНИЕ БОГОУГОДНОГО СОСТОЯНИЯ ДУШИ.
А не буддизм ли это?
Ответить с цитированием
  (#50) Старый
Владимир... Владимир... вне форума
участник
 
Сообщений: 41
Регистрация: 01.10.2009
По умолчанию 22.11.2009, 10:41

Здравствуйте, уважаемые посетители форума.

Я опять отвечу на некоторые вопросы:

#55) Демьян цитирует:
___Пишет Никола:
Обычная светская школа это не частная лавочка и и самодеятельность
даже самая положительная, официально там не пройдёт, тем более моральная.

___Мой ответ:
А куда властям деваться от внедрения в учебный процесс морального образования?
Это вопрос времени. А интернет поможет поднять общественное мнение по этому вопросу.
__________________________________________________


___Демьян и отвечает:
В нашем регионе ВСЕ школы переводят (якобы с ДОБРОВОЛЬНЫМ решением совета учреждения)
в автономные учреждения. Следуя Вашей логике, теперь мораль положительную можно будет пропихнуть.

___Мой ответ:
Что это значит - "пропихнуть"? . Это безтактно по отноношению к НАУЧНОЙ МОРАЛИ.
Если знания действительно научные, то их не пропихивают, а внедряют в учебный процесс.
Просто властям следует увидеть необходимость и неизбежность морального образования.

=============================================

#56) Демьян меня цитирует:

ДОБРО - НЕ ЕСТЬ АКЦИЯ ДОБРА, НО ЕСТЬ ПРОЯВЛЕНИЕ БОГОУГОДНОГО СОСТОЯНИЯ ДУШИ.

___И спрашивет:
А не буддизм ли это?

___Мой ответ:
Может это и Буддизм, но эту формулу я нахожу научной, т.е. одинаковой и обязательной для всех,
потому как, эта формула не привязана ни к какой конкретной религий.
А посколько, согласно СМИ Буддизм является одной из мировых религий, то
Вы своим вопросом: "А не буддизм ли это?" - подтвердили,
что буддисты уже руководствуются и этой формулой тоже.
И потом: чем плоха эта формула для представителей других религий, христиан, например?

До свидания, с уважением и наилучшими пожеланиями. Владимир...

Люби меня, как я тебя: по законам научной морали.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса