[Станислав С]

Не часто увидишь, как в споре женщина ведет дискуссию последовательно, аргументированно, с достоинством, в то время как мужчина изворачивается, юлит, уходит в сторону от темы, ведет себя как хабалка.

[++Алексей++]

Сообщение от Станислав С

Не часто увидишь, как в споре женщина ведет дискуссию последовательно, аргументированно, с достоинством, в то время как мужчина изворачивается, юлит, уходит в сторону от темы, ведет себя как хабалка.

Последовательность у вашей компании только в одном - в обсуждении оппонента.

[Сергей_82]

Сообщение от ++Алексей++

Не оправдывайтесь. Я вам ссылку уже давал, что нет речи о том, что всё и сразу. Признайте принцип, а делать... можете вообще ничего не делать.

Евангелие от Матфея
…
13:15. ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом
слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят
глазами и не услышат ушами, и не уразумеют
сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
…

Вам так же не раз давали ссылку, в которой мужу и жене говорилось, как надлежит оберегать супруга от греха прелюбодеяния. Но Вам милее позиция "православный - соблазну не поддастся, поддался - не православный".

[Сергей_82]

Сообщение от ++Алексей++

Речь шла не о "не собирается", а о потерпеть...
Ну да ладно. Тогда и муж пусть честно признается, что он не христианин. Зачем пудрить честным христианкам голову, когда голодных до секса женщин море?

Нет ничего более постоянного, чем временно. Это я о "потерпеть"
Лично Бог даровал Вам право отделять православных от всех остальных?

[++Алексей++]

Сообщение от Сергей_82

Вам так же не раз давали ссылку, в которой мужу и жене говорилось, как надлежит оберегать супруга от греха прелюбодеяния. Но Вам милее позиция "православный - соблазну не поддастся, поддался - не православный".

Объясните мне разницу между "обереганием" от греха и потаканием невоздержанности? И до коле нужно "оберегать"?
Ибо мне думается, что со временем пора переходить на твёрдую пищу, а не всю жисть к мамкиной титьке припадать... скажем так.

[++Алексей++]

Сообщение от Сергей_82

Нет ничего более постоянного, чем временно. Это я о "потерпеть"
Лично Бог даровал Вам право отделять православных от всех остальных?

О "временно":
"Познаем, что род человеческий находится в состоянии падения из-за того самого, что мы не хотим и думать о вечности." Святитель Игнатий Брянчанинов.


О "отделять":
Послание к Галатам
…
5:16. Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете
исполнять вожделений плоти,
5:17. ибо плоть желает противного духу, а дух —
противного плоти: они друг другу противятся, так
что вы не то делаете, что хотели бы.
…

[Виктория Яблонева]

Сообщение от ++Алексей++

О "временно":
"Познаем, что род человеческий находится в состоянии падения из-за того самого, что мы не хотим и думать о вечности." Святитель Игнатий Брянчанинов.


О "отделять":
Послание к Галатам
…
5:16. Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете
исполнять вожделений плоти,
5:17. ибо плоть желает противного духу, а дух —
противного плоти: они друг другу противятся, так
что вы не то делаете, что хотели бы.
…

Да о каком падении может идти речь, когда мы говорим о святом, о семье!

[Виктория Яблонева]

Сообщение от ++Алексей++

Объясните мне разницу между "обереганием" от греха и потаканием невоздержанности? И до коле нужно "оберегать"?
Ибо мне думается, что со временем пора переходить на твёрдую пищу, а не всю жисть к мамкиной титьке припадать... скажем так.

Оберегание от греха, это не толкать супруга/супругу на блуд! А отказывать в близости - это именно толкать на блуд.

[Сергей_82]

Сообщение от ++Алексей++

Объясните мне разницу между "обереганием" от греха и потаканием невоздержанности? И до коле нужно "оберегать"?
Ибо мне думается, что со временем пора переходить на твёрдую пищу, а не всю жисть к мамкиной титьке припадать... скажем так.

Ну тут видите как - сначала от титьки отпадают, потом от мамы съезжают. С браком так же? Странно, я полагал, что кто венчался, те и после смерти вместе будут.

И для начала объясните мне, что считать "невоздержанностью"?

[Сергей_82]

Сообщение от ++Алексей++

О "временно":
"Познаем, что род человеческий находится в состоянии падения из-за того самого, что мы не хотим и думать о вечности." Святитель Игнатий Брянчанинов.


О "отделять":
Послание к Галатам
…
5:16. Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете
исполнять вожделений плоти,
5:17. ибо плоть желает противного духу, а дух —
противного плоти: они друг другу противятся, так
что вы не то делаете, что хотели бы.
…

Мне снова привести цитату, о которой я говорил? Так и будем до судного дня цитатами мериться?

[Сергей_82]

Сообщение от ++Алексей++

Объясните мне разницу между "обереганием" от греха и потаканием невоздержанности? И до коле нужно "оберегать"?
Ибо мне думается, что со временем пора переходить на твёрдую пищу, а не всю жисть к мамкиной титьке припадать... скажем так.

Знаете, недавно краем глаза одну серию "Симпсонов" видел. Вот там героине надо было провести с юношами беседу о половом воздержании. Она говорила, что неудобно ей говорить с молодёжью на такие темы, и тогда один очень надбожный персонаж сказал ей что то вроде "просто скажи им, что Бог не хочет, чтобы они поддавались желанию, которое Бог им дал."

[Сергей Такой День]

Сообщение от Виктория Яблонева

Оберегание от греха, это не толкать супруга/супругу на блуд! А отказывать в близости - это именно толкать на блуд.

И на рукоблудие!

[Сергей_82]

Сообщение от Сергей Такой День

И на рукоблудие!

Сейчас и Вам расскажут, что настоящий православный мужчина - это тот, для кого секс является исключительно инструментом зачатия

[Виктория Яблонева]

Кстати, о рукоблудие. Ну почему это грех? Не понимаю! Я никого не соблазняю, никого не заставляю блудить со мной. Я кое-как решаю проблему сама. Почему это плохо?

[Сергей Такой День]

Сообщение от Виктория Яблонева

Кстати, о рукоблудие. Ну почему это грех? Не понимаю! Я никого не соблазняю, никого не заставляю блудить со мной. Я кое-как решаю проблему сама. Почему это плохо?

Плюсую. Тоже не понимаю. Пытаюсь бороться с рукоблудием, мучаюсь, потом срываюсь, каюсь на Исповеди. Завтра вот опять иду на Исповедь... Смиряюсь с мнением Церкви, хотя в душе не понимаю. Но я за церковную дисциплину: решили, что это грех, значит, грех. Но если бы моя воля, я бы это грехом не считал.

[++Алексей++]

Сообщение от Виктория Яблонева

Да о каком падении может идти речь, когда мы говорим о святом, о семье!

Тогда бы все семьи были святыми. Видимо не достаточно обозваться семьёю, чтобы ею быть. А уж тем более о святости говорить. Где они - святые семьи?

[++Алексей++]

Сообщение от Виктория Яблонева

Оберегание от греха, это не толкать супруга/супругу на блуд! А отказывать в близости - это именно толкать на блуд.

Пусть за руки подержатся! Раз близость нужна.

Ну раз вы напираете на здоровье, раз потерпеть никак нельзя, то чтобы блюсти здоровье женщины по полной программе, а это дорогое удовольствие, пусть мужья... в общем у кого зарплата меньше 50 т.р. (или сколько там стоит здоровье женщины в месяц) пусть живут с резиновой куклой!

[++Алексей++]

Сообщение от Сергей_82

Ну тут видите как - сначала от титьки отпадают, потом от мамы съезжают. С браком так же? Странно, я полагал, что кто венчался, те и после смерти вместе будут.

И для начала объясните мне, что считать "невоздержанностью"?

Наверное будут. Но не как муж и жена, ибо там не будет ни мужского пола, ни женского. Ссылку на цитату дать?

Склонность к излишеству!

[++Алексей++]

Сообщение от Сергей_82

Мне снова привести цитату, о которой я говорил? Так и будем до судного дня цитатами мериться?

Приведите снова.

[++Алексей++]

Сообщение от Сергей_82

Знаете, недавно краем глаза одну серию "Симпсонов" видел. Вот там героине надо было провести с юношами беседу о половом воздержании. Она говорила, что неудобно ей говорить с молодёжью на такие темы, и тогда один очень надбожный персонаж сказал ей что то вроде "просто скажи им, что Бог не хочет, чтобы они поддавались желанию, которое Бог им дал."

У меня все сезоны "симпсонов". У них есть серии, где сатана указывает Богу что делать и Он исполняет, как нашкодивший ученик...

Но тогда такой же дурацкий вопрос возникает. Почему мужу Бог дал желание, а жене не дал?

[++Алексей++]

Сообщение от Сергей_82

Сейчас и Вам расскажут, что настоящий православный мужчина - это тот, для кого секс является исключительно инструментом зачатия

Тут я с вами соглашусь, зачатие уже не актуально...
Осталось разделаться с сексом.

[++Алексей++]

Сообщение от Виктория Яблонева

Кстати, о рукоблудие. Ну почему это грех? Не понимаю! Я никого не соблазняю, никого не заставляю блудить со мной. Я кое-как решаю проблему сама. Почему это плохо?

Это плохо ровно потому, что позволяет человеку не ограниченно предаваться своей невоздержанности. Вот и жену хотят сделать игрушкой, хотя брак как раз и предполагает, что иногда надо сдержаться, ради ближнего и никак не наоборот.
Запрет на рукоблудие, как раз отражает мою точку зрения. Естественно, что с вашей точкой зрения, вам это понять сложнее.

[Виктория Яблонева]

Сообщение от ++Алексей++

Тогда бы все семьи были святыми. Видимо не достаточно обозваться семьёю, чтобы ею быть. А уж тем более о святости говорить. Где они - святые семьи?

Семья изначально святое понятие. Не муж и жена, которые живут в браке - святые, а семья, как ячейка общества,как благословлённое Богом событие - свята.

[Виктория Яблонева]

Сообщение от ++Алексей++

Пусть за руки подержатся! Раз близость нужна.

Ну раз вы напираете на здоровье, раз потерпеть никак нельзя, то чтобы блюсти здоровье женщины по полной программе, а это дорогое удовольствие, пусть мужья... в общем у кого зарплата меньше 50 т.р. (или сколько там стоит здоровье женщины в месяц) пусть живут с резиновой куклой!

То есть по вашему секса для здоровья мужчине полезен, а женщине вреден? Опять бред. Ну ка, мнение врачей на то, что секса вреден, в студию! Или признание в том, что несёте бред!

[Виктория Яблонева]

Сообщение от ++Алексей++

Это плохо ровно потому, что позволяет человеку не ограниченно предаваться своей невоздержанности. Вот и жену хотят сделать игрушкой, хотя брак как раз и предполагает, что иногда надо сдержаться, ради ближнего и никак не наоборот.
Запрет на рукоблудие, как раз отражает мою точку зрения. Естественно, что с вашей точкой зрения, вам это понять сложнее.

То есть само по себе рукоблудие не является плохим занятием? Плохо, что не можешь себя сдержать? А не рукоблудие, так?