[pravmir.ru]

Он отметил, что, в частности, введенные новым Законом об охране здоровья "недели тишины" не исполняются на практике, так как Минздравсоцразвития не принимает соответствующих подзаконных актов.

Постоянная ссылка на статью.

Давайте честно ответим на вопрос: кто создал эту систему? Конкретно фамилии главарей и их сообщников.

[Игорь К]

Мне вообще непонятно как запрет на аборт может улучшить демографию. Как правило аборты совершаются там где нет нормальных отношений. Среди тех, кто и не думает о семье, или идёт на аборт из-за тяжелейших бытовых условий.

Как мне кажется, запрет на аборты (кроме медицинских показаний) поможет осознать, что это не какая-то рядовая медицинская процедура, а убийство.

1-й фактор - снижение доступности. Далекая аналогия - это запрет на продажу алкоголя ночью, чтобы пили меньше. Причем незаметно, чтобы стали пить больше суррогатов, самогона и т.п. Так и с абортами, если в шаговой доступности больше не будет возможности их делать, то рождаемость повысится.

2-й фактор - такой запрет, если хотите, это часть пропаганды здорового образа жизни.

[Аконстантин]

Сообщение от Игорь К

Мне вообще непонятно как запрет на аборт может улучшить демографию. Как правило аборты совершаются там где нет нормальных отношений. Среди тех, кто и не думает о семье, или идёт на аборт из-за тяжелейших бытовых условий.

Вы,что всерьез не видите прямой зависимости "запрещение абортов(убиств) -прекращение блуда(беспорядочных половых связей)?
Вы сходите в абортарий,там в очереди тоже сидят далеко не малоимущие барышни. Да и о.Димитрия огромный практический опыт по предотвращению абортов(убийств).Его прихожане организовали православную женскую консультацию и предлагали женщинам отказавшимся от аборта(убийства) многоуровневую материальную помощь.Ан нет, не соглашаются барышни от этого рокового поступка.Значит дело не "тяжелейших бытовых условиях"!Запещение убийств маленьких детей-это первый шаг к вопросу о возраждении традиционной православной семьи.

[тихон]

Сообщение от Аконстантин

Вы,что всерьез не видите прямой зависимости "запрещение абортов(убиств) -прекращение блуда(беспорядочных половых связей)?
Вы сходите в абортарий,там в очереди тоже сидят далеко не малоимущие барышни. Да и о.Димитрия огромный практический опыт по предотвращению абортов(убийств).Его прихожане организовали православную женскую консультацию и предлагали женщинам отказавшимся от аборта(убийства) многоуровневую материальную помощь.Ан нет, не соглашаются барышни от этого рокового поступка.Значит дело не "тяжелейших бытовых условиях"!Запещение убийств маленьких детей-это первый шаг к вопросу о возраждении традиционной православной семьи.

Нет, не видно.. Есть контрацептивы как выход. Женщину нельзя заставить стать матерью, нельзя заставить захотеть, и никакие запреты ничего не дадут.. И никакой православной семьи не начнётся с запретов абортов. Семья начинается с любви..

[Аконстантин]

Сообщение от тихон

Нет, не видно.. Есть контрацептивы как выход. Женщину нельзя заставить стать матерью, нельзя заставить захотеть, и никакие запреты ничего не дадут.. И никакой православной семьи не начнётся с запретов абортов. Семья начинается с любви..

Я собственно не с Вами разговаривал....ну ладно попробую объяснить и Вам.
Вам видимо еще очент мало лет,что бы рассуждать об ответственности.Потому как когда ОБА ложатся в кроватку,вот тогда она и возникает.А Вы с юношеским максимализмом говорите здесь о том ,чего не понимаете и не имеете-т.е.Любви.Любвью,дорогой Тихон,всё заканчивается.Потому как это цель христианина( и семьи конечног тоже)Контрацептивы -это как бы Вам помягче сказать ,не употребляются в православных семьях.Ну в неоправославных наверное это способ,но в православных,повторяю,это только воздержание.А преступление( а убийство это преступление) должно быть наказуемо.А матерью -становятся,а не раждаются.Почитайте рассказы женщин которые не хотели ребенка,а Господь сохранил и как они теперь благодарны Ему за это!С Праздником Благовещания и Входом ГОспода в Иерусалим!

[тихон]

Сообщение от Аконстантин

Я собственно не с Вами разговаривал....ну ладно попробую объяснить и Вам.
Вам видимо еще очент мало лет,что бы рассуждать об ответственности.Потому как когда ОБА ложатся в кроватку,вот тогда она и возникает.А Вы с юношеским максимализмом говорите здесь о том ,чего не понимаете и не имеете-т.е.Любви.Любвью,дорогой Тихон,всё заканчивается.Потому как это цель христианина( и семьи конечног тоже)Контрацептивы -это как бы Вам помягче сказать ,не употребляются в православных семьях.Ну в неоправославных наверное это способ,но в православных,повторяю,это только воздержание.А преступление( а убийство это преступление) должно быть наказуемо.А матерью -становятся,а не раждаются.Почитайте рассказы женщин которые не хотели ребенка,а Господь сохранил и как они теперь благодарны Ему за это!С Праздником Благовещания и Входом ГОспода в Иерусалим!

А вам, видимо, слишком много, что вы берётесь поучать.. У меня два ребёнка , и я уже 11 лет как отец - чего я там по вашему не понимаю?.. "Я есьмь альфа и омега" - так говорит любовь.. Вы так говорите о необходимости наказания, что возникает вопрос: а откуда вы взяли, что оно должно быть наказуемо?.. Господь призывал наказывать?.. Или заповедовал?.. Сам кого-нибудь наказал?.. Любовь долготерпит, а вы требуете наказания.. Кто вы, чтобы говорить о чужих грехах и наказании за преступления?.. Своих нет?

[Соломия]

Сообщение от тихон

Нет, не видно.. Есть контрацептивы как выход. Женщину нельзя заставить стать матерью, нельзя заставить захотеть, и никакие запреты ничего не дадут.. И никакой православной семьи не начнётся с запретов абортов. Семья начинается с любви..

тихон, женщин не нужно "заставлять стать матерью"! женщинам просто нужно дать эту возможность, не терроризировать, не предавать, и не трепать нервы!

[тихон]

Сообщение от Соломия

тихон, женщин не нужно "заставлять стать матерью"! женщинам просто нужно дать эту возможность, не терроризировать, не предавать, и не трепать нервы!

Суть возражения?.. И где вас воспитывали?..

В очередной раз государство перекладывает на плечи граждан, функции, которое оно должно выполнять.
Если бы у женщин была социально-прававая поддержка, то они бы рожали и рожали.

[Соломия]

Сообщение от Аконстантин

Вы,что всерьез не видите прямой зависимости "запрещение абортов(убиств) -прекращение блуда(беспорядочных половых связей)?
Вы сходите в абортарий,там в очереди тоже сидят далеко не малоимущие барышни. Да и о.Димитрия огромный практический опыт по предотвращению абортов(убийств).Его прихожане организовали православную женскую консультацию и предлагали женщинам отказавшимся от аборта(убийства) многоуровневую материальную помощь.Ан нет, не соглашаются барышни от этого рокового поступка.Значит дело не "тяжелейших бытовых условиях"!Запещение убийств маленьких детей-это первый шаг к вопросу о возраждении традиционной православной семьи.

Да, действительно это так. Как женщина, пережившая кошмар и ужас абортов, по глупости и дурости, и страхам, скажу, что аборты необходимо запретить законодательством. Тогда сожитель и муж не погонит женщину на аборт, а мужчина и женщина, как состоящие в браке, так и прелюбодеи (особенно эта категория) тысячу раз подумают прежде чем, и будут на порядок ответственней.

Нет женщины в принципе, которая с радостью пошла бы на убийство ребенка в утробе. Жажда материнства живет в каждой женщине. Аборты облегчают жизнь не женщинам, а мужчинам, родственникам женщины. Сама же мать, убив своего ребенка, испытывает многолетнюю тяжелейшую депрессию, у женщины вообще калечится не только душа, но и жизнь.

Я считаю, что из-за количества абортов во многом, наше общество такое жестокое и вырожденное. Быть матерью - страшно, а ходить беременной в нашем обществе - унизительно. Потому что все знают, что убить ребенка - легко. Наши люди просто привыкли убивать. Наша земля буквально пропитана кровью невинных детей.

[тихон]

Сообщение от Соломия

Да, действительно это так. Как женщина, пережившая кошмар и ужас абортов, по глупости и дурости, и страхам, скажу, что аборты необходимо запретить законодательством. Тогда сожитель и муж не погонит женщину на аборт, а мужчина и женщина, как состоящие в браке, так и прелюбодеи (особенно эта категория) тысячу раз подумают прежде чем, и будут на порядок ответственней..

Может хватит лозунгов и митинговых речей?..

[Соломия]

Сообщение от тихон

Может хватит лозунгов и митинговых речей?..

Тихон, сам себе рот затыкай.

[Игорь К]

Сообщение от Аконстантин

Вы,что всерьез не видите прямой зависимости "запрещение абортов(убиств) -прекращение блуда(беспорядочных половых связей)?
Вы сходите в абортарий,там в очереди тоже сидят далеко не малоимущие барышни. Да и о.Димитрия огромный практический опыт по предотвращению абортов(убийств).Его прихожане организовали православную женскую консультацию и предлагали женщинам отказавшимся от аборта(убийства) многоуровневую материальную помощь.Ан нет, не соглашаются барышни от этого рокового поступка.Значит дело не "тяжелейших бытовых условиях"!Запещение убийств маленьких детей-это первый шаг к вопросу о возраждении традиционной православной семьи.

А зачем ходить в абортарий и интересоваться ЛИЧНЫМ опытом о. Дмитрия, если есть конкретная статистика по которой большинство абортов свершается среди неблагополучной части общества?

[Аконстантин]

Сообщение от Игорь К

А зачем ходить в абортарий и интересоваться ЛИЧНЫМ опытом о. Дмитрия, если есть конкретная статистика по которой большинство абортов свершается среди неблагополучной части общества?

Это Вы серьезно??!!На данные какой статистики Вы опираетесь?Можете назвать организации проводившие этот опрос?Посмотрите в И-нете,даже какое то там название придумали этому безззаконию(сознательный отках от рождения детей),так вот там очень и очень обеспеченые люди.И еще ,позвольте Вас спросить,а что Вы называете"неьлагополучной частью общества"?Это те семьи куда ювенальщики ходят как на работу, и отнимают детей у матерей и отцов?Или те кто не может себе позволить дать взятку в дет.сад или школу,и у которых нет средств на каждодевный бутерброд с икрой и колбасой?

[Игорь К]

Сообщение от Аконстантин

Это Вы серьезно??!!На данные какой статистики Вы опираетесь?Можете назвать организации проводившие этот опрос?Посмотрите в И-нете,даже какое то там название придумали этому безззаконию(сознательный отках от рождения детей),так вот там очень и очень обеспеченые люди.

Смотрим...http://www.diaconia.ru/Анализ статистики предабортного консультирования в Москве выявил следующие причины обращений женщин: социально бытовые, финансовые проблемы (33,40 % обращений), проблемы взаимоотношений с партнером (26,10 %), психологическая зависимость от окружающих (20 %), множественные аборты как способ контрацепции (11 %), возрастная беременность (4 %), медицинское показание (3,5 %), дисфункциональная асоциальная семья (2 %). Всего выявлено 22 категории случаев, которые и были разделены на эти семь основных групп.

[Соломия]

Сообщение от Игорь К

Мне вообще непонятно как запрет на аборт может улучшить демографию. Как правило аборты совершаются там где нет нормальных отношений. Среди тех, кто и не думает о семье, или идёт на аборт из-за тяжелейших бытовых условий.

Совершаются аборты и в семьях!!!! Наверное половина из них! Как вы можете даже говорить такое!

Одна бабка мне говорила "ой, да сколько я их сделала"! У меня подруга из страха что денег муж не заработает - убила своего ребенка в утробе! У нее свой бизнес, и у мужа тоже бизнес, а она волновалась как за квартиру кредит выплачивать!

Сколько на форумах льется женских слез из-за того что мужья на аборты жен посылают, мало того, ставят ультиматуми: "или аборт или развод" !!! А мужчины четко знают: если чо - аборт. Им то душа не болит, не им это расхлебывать.

Вы просто не знаете реальности. Вам, со своей колокольни ее не видно.....

[Андрей 1980]

Сообщение от Игорь К

Мне вообще непонятно как запрет на аборт может улучшить демографию. Как правило аборты совершаются там где нет нормальных отношений. Среди тех, кто и не думает о семье, или идёт на аборт из-за тяжелейших бытовых условий.

А почему на аборт идут из-за тяжёлых бытовых условий ? Мне вот моя старая мать тоже надоела и очень сильно меня в бытовом плане нагружает, так дайте и мне право "прибить " мою мать старуху .Почему это только маленькое и беззащитное существо может напрягать в бытовом плане а инвалиды они что не напрягают ? Так давайте и инвалидов мочить тоже ...я этих двойных лукавых стандартов не понимаю . С одной стороны, мы не хотим разрешать эвтаназию... с гуманных соображений может и надо облегчить страдания, хотя с точки зрения веры это грех, но при этом аборты разрешаем . За аборты сажать надо а ещё лучше расстреливать.

[Сергей_82]

Сообщение от Андрей 1980

А почему на аборт идут из-за тяжёлых бытовых условий ? Мне вот моя старая мать тоже надоела и очень сильно меня в бытовом плане нагружает, так дайте и мне право "прибить " мою мать старуху .Почему это только маленькое и беззащитное существо может напрягать в бытовом плане а инвалиды они что не напрягают ? Так давайте и инвалидов мочить тоже ...я этих двойных лукавых стандартов не понимаю . С одной стороны, мы не хотим разрешать эвтаназию... с гуманных соображений может и надо облегчить страдания, хотя с точки зрения веры это грех, но при этом аборты разрешаем . За аборты сажать надо а ещё лучше расстреливать.

Вместо того, чтобы предпринять попытку решить проблему, мы попытаемся запретить её. Знакомая логика. Правда ранее она никогда не работала, но может сейчас сработает? А если нет, хоть совесть "моралистов" будет "чиста".

[Сентифолия Анна]

Вот почему мужчины не говорят о мужской ответственности за детей? За нерожденных? И протоиерей Дмитрий Смирнов этот момент обошел. Минздрав не то делает, женщины не так живут. А вот кто-нибудь из священников пришел хоть раз к мужчине, с обличением в грехе блуда? С обличением в соучастии в аборте? С предупреждением о горьких последствиях?

[Соломия]

Сообщение от Сентифолия Анна

Вот почему мужчины не говорят о мужской ответственности за детей? За нерожденных? И протоиерей Дмитрий Смирнов этот момент обошел. Минздрав не то делает, женщины не так живут. А вот кто-нибудь из священников пришел хоть раз к мужчине, с обличением в грехе блуда? С обличением в соучастии в аборте? С предупреждением о горьких последствиях?

Церковь обличает. Есть статьи по этому поводу. Грех аборта ложится и на мужчину печатью детоубийцы. Вот и все. Но достучаться до чугунных мозгов мужчин нааамного сложнее, чем до сердца женщины, которая и так мучается и страдает.

Вы знаете, многие женщины, совершившие аборт по вине своих МУЖЕЙ, им даже не кому выговориться!!! Мужья ничего не понимают, мол "что ты кислая ходишь". Вот!

[Людмила 37]

Сообщение от Соломия

Церковь обличает. Есть статьи по этому поводу. Грех аборта ложится и на мужчину печатью детоубийцы. Вот и все. Но достучаться до чугунных мозгов мужчин нааамного сложнее, чем до сердца женщины, которая и так мучается и страдает.

Мало обличает. Надо бы побольше. И мозгов у них хватает. Вот только с совестью напряг. Оттого и имеем то, что имеем.

[Сентифолия Анна]

Вот нашла замечательную цитату по теме. Эжен Сю, "Парижские тайны".

Каждый соучастник преступления отвечает за преступление.
Каждый скупщик краденого приравнивается к вору.
Это справедливо.
Но если человек от безделья соблазняет юную, невинную нечистую девушку, делает ее
матерью, а потом бросает ее, оставляя ей только позор, нищету и отчаяние, и толкает к детоубийству, за это ей приходится отвечать только своей головой…
Посмотрят ли на этого человека как на ее соучастника?
Смешно! Что он такого сделал? Да это же так, пустячок, любовная шалость с хорошенькой куколкой… Однодневный каприз!.. Сегодня одна, завтра другая…
Мало того, если этот человек обладает оригинальным и лукавым характером и к тому
же считается честнейшим из людей, он может пойти в суд, полюбоваться своей жертвой на скамье обвиняемых.
Если его случайно привлекут как свидетеля, он может позабавиться и ответить этим
слишком любопытным людишкам, озабоченным только тем, как бы поскорее отправить на гильотину эту бедную девушку во славу отечества и общественной морали:
«Я хочу сообщить суду нечто очень важное». – «Говорите!» – «Господа присяжные,
эта несчастная была добродетельна и чиста, это святая правда… я ее соблазнил, и это тоже правда… Я стал отцом ее ребенка, не отрицаю…
Но поскольку она блондинка, я ее бросил ради другой, брюнетки, и это опять-таки истинная правда.
Но при этом я пользовался своим неотъемлемым правом выбора, священным правом, которое признано обществом и законом». – «В самом деле, этот молодой человек
совершенно прав, – скажут друг другу присяжные шепотком. – Нет такого закона, чтобы
судить его, если он сделал младенца блондинке, а потом увлекся молоденькой брюнеткой. Он просто шалопай!»
«А теперь, господа присяжные, эта несчастная уверяет, будто убила своего ребенка, я бы даже сказал, нашего ребенка, потому что я ее бросил…
Потому что она осталась одна, в безысходной нищете, испугалась и потеряла голову.
Но почему? Потому что если бы ей пришлось сохранить своего ребенка, – объяснит вам она,


– если бы ей пришлось ухаживать за ним, она бы не смогла вернуться в свою мастерскую и заработать на жизнь себе и младенцу, плоду нашей любви.
Но я полагаю, что ее оправдания ничего не стоят, разрешите вам это сказать, господа присяжные!

[Аконстантин]

Сообщение от Сентифолия Анна

Вот нашла замечательную цитату по теме. Эжен Сю, "Парижские тайны".

Каждый соучастник преступления отвечает за преступление.
Каждый скупщик краденого приравнивается к вору.
Это справедливо.
Но если человек от безделья соблазняет юную, невинную нечистую девушку, делает ее
матерью, а потом бросает ее, оставляя ей только позор, нищету и отчаяние, и толкает к детоубийству, за это ей приходится отвечать только своей головой…
Посмотрят ли на этого человека как на ее соучастника?
Смешно! Что он такого сделал? Да это же так, пустячок, любовная шалость с хорошенькой куколкой… Однодневный каприз!.. Сегодня одна, завтра другая…
Мало того, если этот человек обладает оригинальным и лукавым характером и к тому
же считается честнейшим из людей, он может пойти в суд, полюбоваться своей жертвой на скамье обвиняемых.
Если его случайно привлекут как свидетеля, он может позабавиться и ответить этим
слишком любопытным людишкам, озабоченным только тем, как бы поскорее отправить на гильотину эту бедную девушку во славу отечества и общественной морали:
«Я хочу сообщить суду нечто очень важное». – «Говорите!» – «Господа присяжные,
эта несчастная была добродетельна и чиста, это святая правда… я ее соблазнил, и это тоже правда… Я стал отцом ее ребенка, не отрицаю…
Но поскольку она блондинка, я ее бросил ради другой, брюнетки, и это опять-таки истинная правда.
Но при этом я пользовался своим неотъемлемым правом выбора, священным правом, которое признано обществом и законом». – «В самом деле, этот молодой человек
совершенно прав, – скажут друг другу присяжные шепотком. – Нет такого закона, чтобы
судить его, если он сделал младенца блондинке, а потом увлекся молоденькой брюнеткой. Он просто шалопай!»
«А теперь, господа присяжные, эта несчастная уверяет, будто убила своего ребенка, я бы даже сказал, нашего ребенка, потому что я ее бросил…
Потому что она осталась одна, в безысходной нищете, испугалась и потеряла голову.
Но почему? Потому что если бы ей пришлось сохранить своего ребенка, – объяснит вам она,


– если бы ей пришлось ухаживать за ним, она бы не смогла вернуться в свою мастерскую и заработать на жизнь себе и младенцу, плоду нашей любви.
Но я полагаю, что ее оправдания ничего не стоят, разрешите вам это сказать, господа присяжные!