[Андрей Сергеевич 1877905376]

участие в дискуссии компрометирует Вас лично, хотя в Ваших высказываниях и есть здравое зерно.
Вам, точно, не обидно?
Наши сургутские батюшки не бедствуют, думаете это повод их осуждать?

[Ирина Валентиновна]

Сообщение от Священник Григорий

давайте без фанатизма
тихо и спокойно
через трудности при служении проходит каждый священник,кто то не выдержав сбегает, кто то уходит запрет, а кто то идёт дальше.
В своё время о.Иоанна предупреждали многие его друзья(духовные лица), о том,что ему не следует принимать рукоположение,но он их не послушался ...итог мы с вами видим...

О. Григорий, у Охлобыстина и сейчас много друзей (духовные лица).
Я попробую Вам объяснить свое вИдение данной темы ( простите за возможную сбивчивость) . Вы считаете его талантливым человеком ?
... Если ДА, то я считаю, что такой человек должен деньги не в рекламе "Билайна" зарабатывать. РПЦ могла бы дать возможность и ему поддерживать достойный уровень, и направить его талант на дело консолидации в нашем обществе. Его профессиональность, харизматичность, обаяние и т.д. + духовный сан могли бы нашему общему православному делу принести только пользу. Мы не знаем в чем Господь видит его служение. Думаю, что разбрасываться такими людьми очень расточительное занятие.

Надеюсь, что основной ход моих мыслей Вам понятен.

Благослови нас, Господь.

[Ирина Валентиновна]

[QUOTE=Священник Григорий;254933]давайте без фанатизма
тихо и спокойно



О.Григорий, я еще раз О ТАЛАНТЕ,,,

Как Вам кажется, например, такой талант, как о. Роман (Матюшин), разве мало сделал для Православия через свое творчество: свои песни, стихи ?

Очень жаль,что, в основном, его творчество сейчас известно только знающим о нем (творчестве) ранее. А ведь это достойно памяти.

А то о.Романа забыли, - теперь православие представляет М.Гельман.

По-моему, православие заслуживает ЛУЧШЕГО ВО ВСЕМ. И это лучшее

надо популяризировать, чтобы вырождением не казалось.

[Людмила Сергиевская]

Муж (диакон) служит сейчас с тяжело больным священником. Был момент - батюшка был буквально в двух часах от смерти. Прошлую пасхальную службу отслужить не смог - хватило сил только до храма доехать. Нынешняя, слава Богу, была. Хотя сил на крестный ход еще не было. Как- то сказал, что до болезни не понимал, что такое настоящее несчастье. А теперь - понял. Это когда до престола даже ползком добраться не можешь. Этот - настоящий. А Охлобыстин... Отец семейства, наверно, неплохой. Но то, что он не выдержал священнической жизни и ушел - это повод не к восторгам, а к сожалению. Беда у человека. Вот и тешится доктринами, тусовками, партиями. Восторгаться тут, по-моему, абсолютно нечем.

[Ирина Валентиновна]

Сообщение от Людмила Сергиевская

Муж (диакон) служит сейчас с тяжело больным священником. Был момент - батюшка был буквально в двух часах от смерти. Прошлую пасхальную службу отслужить не смог - хватило сил только до храма доехать. Нынешняя, слава Богу, была. Хотя сил на крестный ход еще не было. Как- то сказал, что до болезни не понимал, что такое настоящее несчастье. А теперь - понял. Это когда до престола даже ползком добраться не можешь. Этот - настоящий. А Охлобыстин... Отец семейства, наверно, неплохой. Но то, что он не выдержал священнической жизни и ушел - это повод не к восторгам, а к сожалению. Беда у человека. Вот и тешится доктринами, тусовками, партиями. Восторгаться тут, по-моему, абсолютно нечем.

Ответ:

А почему одно должно исключать другое ? - Почему каждодневный подвиг данного священника должен исключать творческую личность другого человека ?

Красота личности по-разному выражается. И Слава Богу.

[Людмила Сергиевская]

Сообщение от Ирина Валентиновна

Ответ:

А почему одно должно исключать другое ? - Почему каждодневный подвиг данного священника должен исключать творческую личность другого человека ?

Красота личности по-разному выражается. И Слава Богу.

Конечно, личное дело каждого человека, как и чем ему забавляться, как пиариться или не пиариться. Если этот человек не священник. Но священник в запрете - все-таки вроде не изверженный из сана человек. Хотя это человек - позволивший себе много такого, чего не должен делать священник.

[Ирина Валентиновна]

Сообщение от Людмила Сергиевская

Конечно, личное дело каждого человека, как и чем ему забавляться, как пиариться или не пиариться. Если этот человек не священник. Но священник в запрете - все-таки вроде не изверженный из сана человек. Хотя это человек - позволивший себе много такого, чего не должен делать священник.

Творческий человек подобен тесту на дрожжах - форма мала.

...Но я верю Охлобыстину, когда он говорит, что вернется к служению.

Также не сомневаюсь, что будет еще какая-либо деятельность: публичная, писательская, а может, и то и другое ... время покажет.

[Людмила Сергиевская]

Сообщение от Ирина Валентиновна

Творческий человек подобен тесту на дрожжах - форма мала.

...Но я верю Охлобыстину, когда он говорит, что вернется к служению.

Также не сомневаюсь, что будет еще какая-либо деятельность: публичная, писательская, а может, и то и другое ... время покажет.

А я вот - не верю. Нормальная жизнь нормального священника не дает больших денег и пиара. А эти штуковины сильно затянули Охлобыстина, судя по всему.

[Андрей карпов]

Давайте абстрагируемся от того, что есть И. Охлобыстин сам по себе.

Итак, партия...
Вы видите партию с Доктриной 77 в виде партийной программы?
Что реально будет предлагать партия Охлобыстина?

Хотя бы такой момент: Империя или Империум?

Записать Империю в программу нельзя - это противоречит действующей Конституции (любая монархическая партия на этом основании никогда не будет зарегистрирована). Если запишет Империум - то это будут только слова... Литература...

В общем, проект Охлобыстина - это проект культурный, но не политический... Охлобыстин хорош как вызов и провокация, но он - никакой как система...

[Людмила Сергиевская]

Сообщение от Андрей карпов

Давайте абстрагируемся от того, что есть
В общем, проект Охлобыстина - это проект культурный, но не политический... Охлобыстин хорош как вызов и провокация, но он - никакой как система...

Да, всерьез принимать это - несерьезно.

[Александр_86]

Вот нашел статью, думаете правда?

[Ирина Валентиновна]

Сообщение от Александр_86

Вот нашел статью, думаете правда?

Это зависть. Мольер:"Завистники умрут, но зависть никогда".

[Дмитрий033]

Сообщение от Ирина Валентиновна

Это зависть. Мольер:"Завистники умрут, но зависть никогда".

Ну какая уж тут зависть, просто не все осознали, что Охлобыстин это актер и рекламщик, а все пытаются относится к нему как к священнику. Так же как и "Доктрина 77" это просто тарифный план билайна, который он на коммерческой основе раскручивает.

[Ирина Валентиновна]

Сообщение от Дмитрий033

Ну какая уж тут зависть, просто не все осознали, что Охлобыстин это актер и рекламщик, а все пытаются относится к нему как к священнику. Так же как и "Доктрина 77" это просто тарифный план билайна, который он на коммерческой основе раскручивает.

Время покажет.

[Татиана Сергеевна]

У БОГА был священник ,Илий. Два сына были у него. Они кощунство учинили , отца позоря своего.Отца бы -ладно, но вводили они других , смущая ,в грех. Соблазн есть грех??..А мы забыли.Так и живём : то грех, то смех!

[Нора Мария]

Сообщение от Дмитрий033

Ну какая уж тут зависть, просто не все осознали, что Охлобыстин это актер и рекламщик, а все пытаются относится к нему как к священнику. Так же как и "Доктрина 77" это просто тарифный план билайна, который он на коммерческой основе раскручивает.

Впечатление именно такое, простите, уважаемые восторженные почитатели...

[Марк К.]

Сообщение от Священник Григорий

если бы все действовали как Охлобыстин,то остались без духовенства и носили футболки с написью " я порноактёр".Нравится стёб и тусовки,то радуйтесь, нашли своего вождя.

Сообщение от Людмила Сергиевская

Иная простота хуже воровства. Помните такую русскую пословицу? А по поводу надежды - хоть на Охлобыстина, хоть на кого-то другого из людей... "Не надейтесь на князи, на сыны человеческие, в нихже несть спасения..."

Сообщение от ГалинаКа

А Вы это ТОЧНО знаете?
......людям на Господа Бога надеяться надо, а не на охлобыстиных...

Сообщение от Ирина Валентиновна

Кто судит Охлобыстина, тот знает (Вы бы тоже знали, если бы внимательно читали). А по поводу Вашего к нему отношения - Бог Вам судья.

"Не суди, да не судим будешь",
А все остальное - время покажет.

Соглашусь со всеми сразу, ибо по плодам узнаем дерево...
Не буду возводить этого товарища на пьедистал, несмотря на его харизму и обаяние,
потому как не за это осудимся и не этим спасемся.
Мы не судьи, но мнение имеем.
Нет оснований священнику слезать с креста, ни N голодных детей,
ни больная супруга, ни умирающая мать, ничто другое в этом мире.
А кто с этим спорит, пусть спорит на суде с праотцем Авраамом, отдавшим в жертву Богу сына единственного и
стоящим рядом с Богом во веки вечные

[Александр_86]

Друзья! Не хочу сейчас никого укорять, но вот я не понимаю вашего негодования, что именно такого плохого делает Иван Охлобыстин? Разве плохо, что Иоанн любит свою семью, что он зарабатывает деньги, чтобы им лучше жилось, чтобы дочери получили хорошее образование, что плохого в том, что он хочет иметь не 6-ть, а 10-ть детей и для этого старается заработать больше денег?

[Нора Мария]

Сообщение от Александр_86

Друзья! Не хочу сейчас никого укорять, но вот я не понимаю вашего негодования, что именно такого плохого делает Иван Охлобыстин? Разве плохо, что Иоанн любит свою семью, что он зарабатывает деньги, чтобы им лучше жилось, чтобы дочери получили хорошее образование, что плохого в том, что он хочет иметь не 6-ть, а 10-ть детей и для этого старается заработать больше денег?

Прекрасно, что он думает о своей семье. Замечательно!
Но зачем же обесценивать вечные ценности, делать из них саморекламу?
Неужели он не понимает, человек, работающий для рекламы, что после этого люди отвернутся от него и того хорошего, чего он хочет? Что то, как он работает сейчас - это антиреклама?
Нельзя говорить о спасении со стадиона - это мы уже проходили в 90-е годы, когда было столько проповедников-сектантов. Есть для этого церковь, где нужно говорить об этом ЛИЧНО С КАЖДЫМ!

[Александр_86]

Сообщение от Нора Мария

Неужели он не понимает, человек, работающий для рекламы, что после этого люди отвернутся от него и того хорошего, чего он хочет?

Вы считаете, что реклама - это всегда плохо и антигуманно?

Сообщение от Нора Мария

Нельзя говорить о спасении со стадиона - это мы уже проходили в 90-е годы, когда было столько проповедников-сектантов. Есть для этого церковь, где нужно говорить об этом ЛИЧНО С КАЖДЫМ!

Баптистам можно, а православным - нельзя? В Библии, кажись, написано, что "идите и всем проповедуйте". На стадионе удобно же.

[Нора Мария]

Еще раз могу повторить: неужели он не понимает, человек, работающий для рекламы, что после этого люди отвернутся от него и того хорошего, чего он хочет? То, как он работает сейчас - это антиреклама.
Реклама - это не плохо, не антигуманно, она создается для того, чтобы выгодно продать товар. Т. е. Охлобыстин рекламирует веру в Бога.
Вы считаете веру в Бога товаром, которым можно торговать?

[Александр_86]

Сообщение от Нора Мария

Вы считаете веру в Бога товаром, которым можно торговать?

Я считаю, что о вере в Бога можно и нужно говорить любыми доступными способами.

[Татиана Сергеевна]

а не начать ли нам , дорогие последователи и ученики Христовы , начать сбор подписей и слёзно просить нашего святейшего Патриарха Моск. и ВСЕЯ РУСИ законно лишить свящ. сана товарища Охлобыстина. Вот тогда всё естественным образ. станет на свои места : БОГУ-БОГОВО ,кесарю-кесарево, а актёру- актёрово! По крайней мере -честно и даже здорово.

[Татиана Сергеевна]

Да неужели вы не понимаете, что он грешит против сана? если бы у вас был сын священник, вы И.В. , не старались бы его увещевать? Не пожалели бы души его?

[Ирина Валентиновна]

Сообщение от Татиана Сергеевна

Да неужели вы не понимаете, что он грешит против сана? если бы у вас был сын священник, вы И.В. , не старались бы его увещевать? Не пожалели бы души его?

Над ним есть патриарх, и , наконец, есть Господь Бог.

Я думаю, Вам лично Охлобыстин никак не мешает.