Православный просветительский форум
  (#751) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 08.10.2016, 10:31

Рукоблудие - страшный смертный ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫЙ грех - так учит Святая Церковь! Покайтесь!
Ответить с цитированием
  (#752) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева вне форума
участник
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 6,609
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 08.10.2016, 10:53

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Рукоблудие - страшный смертный ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННЫЙ грех - так учит Святая Церковь! Покайтесь!
Почему? Я ни кому не врежу, я просто справляюсь с естественными потребностям организма.
Ответить с цитированием
  (#753) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 08.10.2016, 10:59

Цитата:
Сообщение от Виктория Яблонева Посмотреть сообщение
Почему? Я ни кому не врежу, я просто справляюсь с естественными потребностям организма.
Да, я тоже так думаю, но как же мнение Святой Церкви? Мы должны согласиться с мнением Церкви, смириться и каяться! Я вот сегодня пойду на Исповедь опять со своим рукоблудием. Надеюсь, в последний раз. Хочу с этим покончить - буду мучиться.
Ответить с цитированием
  (#754) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева вне форума
участник
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 6,609
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 08.10.2016, 16:47

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Да, я тоже так думаю, но как же мнение Святой Церкви? Мы должны согласиться с мнением Церкви, смириться и каяться! Я вот сегодня пойду на Исповедь опять со своим рукоблудием. Надеюсь, в последний раз. Хочу с этим покончить - буду мучиться.
Самое смешное, что я занимаюсь этим без рук. То есть термин рукоблудие ко мне не подходит. Так грешу ли я?
Ответить с цитированием
  (#755) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 08.10.2016, 18:36

Цитата:
Сообщение от Виктория Яблонева Посмотреть сообщение
Самое смешное, что я занимаюсь этим без рук. То есть термин рукоблудие ко мне не подходит. Так грешу ли я?
Задайте вопрос священнику. А я исповедовался! Всё, теперь ни-ни!
Кстати, я один раз тоже без рук кончил. Но это очень трудно.
Ответить с цитированием
  (#756) Старый
++Алексей++ ++Алексей++ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 23.10.2010
По умолчанию 08.10.2016, 19:23

Цитата:
Сообщение от Виктория Яблонева Посмотреть сообщение
Семья изначально святое понятие. Не муж и жена, которые живут в браке - святые, а семья, как ячейка общества,как благословлённое Богом событие - свята.
И следовательно святое, должно освящать.
А как это можно определить?
Правильно, по плодам.
А плоды духа это что? Правильно, воздержание, терпение...
И дела плоти известны... Плоть ведь никуда не девается, всегда с нами, даже в "святой ячейке", покуда "не распята со всеми страстями и похотями"...
Так что я согласен с вами, что не надо осквернять "святое понятие":

У Антигона и Евпраксии, этой знатной, богоугодной четы, соединенной телом и душой, любимой царем и царицей, родился ребенок девочка, и назвали ее по имени матери Евпраксией. Однажды, после ее рождения, Антигон сказал своей жене Евпраксии:
   — Ты знаешь, жена, что эта жизнь коротка и что богатства этого суетного мира — ничто: жизнь человеческая едва продолжается до восьмидесяти лет, богатства же, приготовленные на небесах боящимся Бога, пребывают бесконечные века. А мы, связанные мирскими заботами и прельщаемые временными богатствами, проводим наши дни в суете, не приобретая никакой пользы своей душе.
   Услышав это, Евпраксия спросила Антигона:
   — Что же нам надо делать, господин мой?
   Антигон отвечал:
   — Мы родили о Боге одну дочь, и довольно нам одной, прекратим плотской супружеский союз, — будем жить дальше без этого.
   Тогда Евпраксия подняла руки к верху, возвела очи на небо и со вздохом сказала мужу:
   — Благословен Господь Бог, приведший тебя в страх Его и наставивший тебя на разум истинный. Не скрою, господин мой, я много раз молила Бога, чтоб просветил Он сердце твое и вложил тебе в ум такую благую мысль, но никогда и не решалась высказать тебе свое желание; раз ты сам заговорил об этом, то позволь и мне кое-что сказать.
   — Скажи, госпожа моя, что ты хочешь, — согласился Антигон.
   — Ты знаешь, господин мой, — продолжала Евпраксия, — что говорит Апостол: «Время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие; и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего» (1Кор.7:29-31). Итак, давай проводить эту кратковременную жизнь как ты хочешь, без плотского сношения, чтобы вместе улучить во веки нетленную жизнь.


Этот пример я привёл не для того, чтобы все поступали так же, а чтобы обратить внимание на оценку мысли (в тексте выделено жирным).
Ответить с цитированием
  (#757) Старый
++Алексей++ ++Алексей++ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 23.10.2010
По умолчанию 08.10.2016, 19:35

Цитата:
Сообщение от Виктория Яблонева Посмотреть сообщение
То есть по вашему секса для здоровья мужчине полезен, а женщине вреден? Опять бред. Ну ка, мнение врачей на то, что секса вреден, в студию! Или признание в том, что несёте бред!
Нет, я говорю о самых банальных вещах, которых лишена большая часть людей: здоровое питание, здоровый образ жизни, качественное медицинское обслуживание и лекарства... Не по принципу, на что денег хватит, а так, как должно быть.
А мне свой очередной, упоминаемый вами, "бред" не приписывайте...
Ответить с цитированием
  (#758) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 08.10.2016, 21:55

Цитата:
Сообщение от ++Алексей++ Посмотреть сообщение
Наверное будут. Но не как муж и жена, ибо там не будет ни мужского пола, ни женского. Ссылку на цитату дать?
Тут то они есть. И предполагают некоторые желания.

Цитата:
Склонность к излишеству!
Так секс - это излишество? Однако...
Ответить с цитированием
  (#759) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 08.10.2016, 21:58

Цитата:
Сообщение от ++Алексей++ Посмотреть сообщение
Тут я с вами соглашусь, зачатие уже не актуально...
Осталось разделаться с сексом.
Мужчине это проще. Достаточно удалить кое что хирургическим методом
Ответить с цитированием
  (#760) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 08.10.2016, 22:00

Цитата:
Сообщение от ++Алексей++ Посмотреть сообщение
Приведите снова.
"Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим." Как видим, не все считают, что желания плоти надо игнорировать и подавлять
Ответить с цитированием
  (#761) Старый
Даша из Канады Даша из Канады вне форума
участник
 
Аватар для Даша из Канады
 
Сообщений: 2,345
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Alberta-Владивосток
По умолчанию 08.10.2016, 22:39

Цитата:
Сообщение от ++Алексей++ Посмотреть сообщение
Наверное будут. Но не как муж и жена, ибо там не будет ни мужского пола, ни женского...
А дети тогда откуда?

Цитата:
Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.
И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.
И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.
Исайя гл 11


[FONT=Comic Sans MS] [RIGHT][URL="https://www.facebook.com/pages/All-Saints-Ukrainian-Orthodox-Church/713184148761206?ref=bookmarks"]Наш храмик[/URL][/RIGHT]
[/FONT][RIGHT][FONT="Comic Sans MS"][URL="https://www.facebook.com/Daria-Webb-Photography-Lloydminster-491834084314446/timeline/?ref=bookmarks"]Моя фото страничка[/URL][/FONT][/RIGHT]
Ответить с цитированием
  (#762) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева вне форума
участник
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 6,609
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 09.10.2016, 06:47

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Мужчине это проще. Достаточно удалить кое что хирургическим методом
Хирургически таким образом можно искалечить и женщину. В некоторых странах увы, есть варварский обычай - женское обрезание.
Ответить с цитированием
  (#763) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева вне форума
участник
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 6,609
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 09.10.2016, 06:50

Цитата:
Сообщение от ++Алексей++ Посмотреть сообщение
Нет, я говорю о самых банальных вещах, которых лишена большая часть людей: здоровое питание, здоровый образ жизни, качественное медицинское обслуживание и лекарства... Не по принципу, на что денег хватит, а так, как должно быть.
А мне свой очередной, упоминаемый вами, "бред" не приписывайте...
Опять уходите от вопроса. Как вы примитивно повторяете одну и ту же тактику общения.
Но и я упряма. Вы сказали, что ради здоровья женщины мужчина не должен заниматься с ней сексом. Мой вопрос: С чего вы взяли, что секс для женщины вреден?
Ответить с цитированием
  (#764) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева вне форума
участник
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 6,609
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 09.10.2016, 06:52

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Задайте вопрос священнику. А я исповедовался! Всё, теперь ни-ни!
Я исповедовалась и не раз, но все равно это практикую. Священник ругал, наказывал, но я все равно не могу.
Ответить с цитированием
  (#765) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева вне форума
участник
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 6,609
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 09.10.2016, 06:55

Цитата:
Сообщение от ++Алексей++ Посмотреть сообщение
И следовательно святое, должно освящать.
А как это можно определить?
Правильно, по плодам.
А плоды духа это что? Правильно, воздержание, терпение...
Воздержание от греха. А мы с вами уже определили, что секс между супругами - не грех.
Ответить с цитированием
  (#766) Старый
++Алексей++ ++Алексей++ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 23.10.2010
По умолчанию 09.10.2016, 07:27

Цитата:
Сообщение от Виктория Яблонева Посмотреть сообщение
Опять уходите от вопроса. Как вы примитивно повторяете одну и ту же тактику общения.
Но и я упряма. Вы сказали, что ради здоровья женщины мужчина не должен заниматься с ней сексом. Мой вопрос: С чего вы взяли, что секс для женщины вреден?
Я удивляюсь от куда вы это берёте? Вы ни на секунду не сомневаетесь, что могли меня неправильно понять? в очередной раз...
Да, там сложное предложение с множеством запятых, но я имел ввиду исключительно финансовую возможность мужа обеспечить здоровье женщины. Чтобы создать женщине условия, так сказать, для появления желания. А все мои аргументы о воздержании, лишь ради того, чтобы муж потерпел, если жена не в настроении. Это не съезд с темы... Неужели непонятно?
Ответить с цитированием
  (#767) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 09.10.2016, 09:58

Цитата:
Сообщение от Виктория Яблонева Посмотреть сообщение
Я исповедовалась и не раз, но все равно это практикую. Священник ругал, наказывал, но я все равно не могу.
Понимаю. Меня священник не ругал, я хожу в большой собор, там священников много, каждый раз новый священник исповедует и народу много, они не запомнят. Давайте вместе воздерживаться, соревнование устроим, кто дольше продержится? Я намерен больше этим не заниматься! Давайте бороться вместе! УРА!!!
Ответить с цитированием
  (#768) Старый
Сергей-75 Сергей-75 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,036
Регистрация: 09.10.2016
По умолчанию 09.10.2016, 10:28

Цитата:
Сообщение от ДроздовИван Посмотреть сообщение
Еще раз прочитал список грехов, все расписано. Есть описание блудных: содомия, рукоблудие и др. Есть измены супружеские, склонение к аборту, согласие с ним.
"Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим. Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление. (1-е Коринфянам 7:5,6)
Уклонение не по согласию и не ради поста-грех или не грех? Оно может быть пассивным (чаще у женщин), голова болит, усталость и др.. хотя и мужчины могут пассивно уклоняться; активным (более для мужчин), типа она не просит, не требует, а мне и не надо, попросит исполню, это из серии неисполнения супружеского долга.
А может и не грех, поэтому в списке грехов и не отмечено? ведь в контексте: это сказано мною как позволение, а не как повеление, т.е. можно уклоняться или не поститься?
Грех прелюбодеяния, это то о чем Вы спрашиваете. Ведь измена, это и есть уклонение от своей жены.
Ответить с цитированием
  (#769) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева вне форума
участник
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 6,609
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 09.10.2016, 10:33

Откуда я это взяла? А это чьи слова?


Цитата:
Сообщение от ++Алексей++ Посмотреть сообщение
Пусть за руки подержатся! Раз близость нужна.

Ну раз вы напираете на здоровье, раз потерпеть никак нельзя, то чтобы блюсти здоровье женщины по полной программе, а это дорогое удовольствие, пусть мужья... в общем у кого зарплата меньше 50 т.р. (или сколько там стоит здоровье женщины в месяц) пусть живут с резиновой куклой!
Ответить с цитированием
  (#770) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева вне форума
участник
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 6,609
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 09.10.2016, 10:48

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Понимаю. Меня священник не ругал, я хожу в большой собор, там священников много, каждый раз новый священник исповедует и народу много, они не запомнят. Давайте вместе воздерживаться, соревнование устроим, кто дольше продержится? Я намерен больше этим не заниматься! Давайте бороться вместе! УРА!!!
Ну, пока я этого и не делаю. Пока у меня есть молодой человек, к сожалению. Надеюсь, что мы всё же найдём в себе силы расстаться.
Ответить с цитированием
  (#771) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 09.10.2016, 15:45

Виктория - блуд, это тоже грех.
Ответить с цитированием
  (#772) Старый
++Алексей++ ++Алексей++ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 23.10.2010
По умолчанию 09.10.2016, 19:20

Цитата:
Сообщение от Виктория Яблонева Посмотреть сообщение
Откуда я это взяла? А это чьи слова?
Извиняюсь за то, что вы меня не правильно поняли.

Я хотел сказать, что большинство семей на чём то экономят и в чём то себе отказывают. Многие хотели бы питаться качественными продуктами и жить в здоровой среде. К сожалению, большинство мужей не могут этого обеспечить. И люди смиряются пока с таким положением, терпят. Тогда каким образом быть постоянно в тонусе? Ведь бывает иногда такое состояние, что не до этого?

Единственный довод, который остаётся, это типа: а что с женой сделается, если она через не хочу? Она и так многое вывозит, пусть ещё и тут найдёт в себе силы.

А если аналогично попросить мужа потерпеть, то складывается впечатление, что ему терпеть никак нельзя, ибо я.ца лопнут и забрызгает все стены..

Последний раз редактировалось ++Алексей++; 09.10.2016 в 19:24.
Ответить с цитированием
  (#773) Старый
++Алексей++ ++Алексей++ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 23.10.2010
По умолчанию 09.10.2016, 19:26

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
"Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим." Как видим, не все считают, что желания плоти надо игнорировать и подавлять
Как вы понимаете слова:

"чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим"?

Разве это не указывает на то, что супругов искушает сатана, потому что они не воздержанны?

Последний раз редактировалось ++Алексей++; 09.10.2016 в 19:30.
Ответить с цитированием
  (#774) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева вне форума
участник
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 6,609
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 09.10.2016, 23:33

Цитата:
Сообщение от ++Алексей++ Посмотреть сообщение
Извиняюсь за то, что вы меня не правильно поняли.

Я хотел сказать, что большинство семей на чём то экономят и в чём то себе отказывают. Многие хотели бы питаться качественными продуктами и жить в здоровой среде. К сожалению, большинство мужей не могут этого обеспечить. И люди смиряются пока с таким положением, терпят. Тогда каким образом быть постоянно в тонусе? Ведь бывает иногда такое состояние, что не до этого?

Единственный довод, который остаётся, это типа: а что с женой сделается, если она через не хочу? Она и так многое вывозит, пусть ещё и тут найдёт в себе силы.

А если аналогично попросить мужа потерпеть, то складывается впечатление, что ему терпеть никак нельзя, ибо я.ца лопнут и забрызгает все стены..
Мы говорили о здоровье. Каким образом секс вредит женскому здоровью?
Ответить с цитированием
  (#775) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева вне форума
участник
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 6,609
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 09.10.2016, 23:34

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Виктория - блуд, это тоже грех.
Знаю. Потому и хочу расстаться.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса