Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Христианское и коммунистическое учения аксиоматически противоположны
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
участник
 
Сообщений: 27,893
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию Христианское и коммунистическое учения аксиоматически противоположны - 30.01.2013, 23:10

Одно дело, когда тобой движут патриотические мотивы, даже если ты во что-то играешь, другое дело, когда в реальной жизни людьми двигают мотивы ненависти. Самое худшее в деятельности современной «оппозиции» в том, что в ней действует не патриотизм, а негативные чувства. По этой же причине неудовлетворенности и появляются сторонники у коммунистов.

Прочитать статью полностью...
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Юрий-Мск Юрий-Мск вне форума
гость
 
Сообщений: 7,626
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 30.01.2013, 23:19

Спасибо, Батюшка! Очень спокойная статья. Размышляли бы так спокойно все, глядишь, и жизнь была бы другой.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Михаил495 Михаил495 вне форума
участник
 
Аватар для Михаил495
 
Сообщений: 3,237
Регистрация: 31.05.2011
По умолчанию 31.01.2013, 01:39

Очень спокойно, но смысла от этого не прибавилось.

Цитата:
То, что коммунизм и христианство не совместимы, согласны и христиане и коммунисты.
В терминах путаница. Марксисты - да.

А вот Василий Великий - коммунист или нет?
Цитата:
Если бы каждый, взяв потребное к удовлетворению своей нужды, излишнее предоставлял нуждающемуся, никто бы не был богат, никто бы не был и скуден. (Свт. Василий Великий)
Аксиоматически его учение противоположно христианству?

Цитата:
все, что связано с коммунистической идеологией, чуждо христианскому учению.
Если все, то и равный доступ к основным жизненным благам: еде, питью, одежде и т.д.? Зачем же тогда в Иерусалимской общине разделили все имущество по-братски? Грустно, что известный богослов и преподаватель ПСТГУ демонстрирует ТАКОЙ уровень мышления.

Впрочем, дело не только в деградации мышления. Церковь уже один раз расплатилась тысячами жизней ни в чем неповинных священников и мирян за поддержку антинародных сил в Гражданской войне. Как видим, урок до сих пор не понят.

Последний раз редактировалось Михаил495; 31.01.2013 в 01:49.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Алексей_К Алексей_К вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 704
Регистрация: 12.03.2011
По умолчанию 31.01.2013, 02:45

Прочитал статью, но не нашел не единого слова правды.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 31.01.2013, 09:27

Цитата:
- Что делать России – ждать 40 лет, пока умрут все, родившиеся в коммунистическом рабстве?
Да.
___________________________________
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Александр "Драго" Александр "Драго" вне форума
участник
 
Аватар для Александр "Драго"
 
Сообщений: 3,059
Регистрация: 25.05.2011
По умолчанию 31.01.2013, 09:32

Цитата:
- Что делать России – ждать 40 лет, пока умрут все, родившиеся в коммунистическом рабстве?
Недолго осталось. А освободившиеся территории заселить таджиками, узбеками, дагами и т.д.


Сегодня я проснулся. Я здоров. Я жив. Спасибо.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 31.01.2013, 09:55

Цитата:
Сообщение от Александр "Драго" Посмотреть сообщение
А освободившиеся территории заселить таджиками, узбеками, дагами и т.д.
На канале "1+1" несколько лет назад был такой слоган: "Кохайтеся, і нас буде 52 мільони".

А другого способа Господь не дал, не освобождать территории приезжим

___________________________________
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Александр "Драго" Александр "Драго" вне форума
участник
 
Аватар для Александр "Драго"
 
Сообщений: 3,059
Регистрация: 25.05.2011
По умолчанию 31.01.2013, 09:58

Да не, пускай живут. Раз уж мы и своим пастырям не нужны, то пофиг уже.


Сегодня я проснулся. Я здоров. Я жив. Спасибо.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 31.01.2013, 10:01

Чересчур взвешенно на мой взгляд...
Как вообще можно сравнивать "учение" от лукавого и истинные Ценности?
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Михаил495 Михаил495 вне форума
участник
 
Аватар для Михаил495
 
Сообщений: 3,237
Регистрация: 31.05.2011
По умолчанию 31.01.2013, 10:06

А меня другой вопрос беспокоит, что будет с теми детьми, которые растут сейчас - без нравственного воспитания, с урезанной литературой в школе. Новые варвары? Как они обойдутся со стариками, с теми, кто доживет до пенсионного возраста вопреки упавшей продолжительности жизни?

Какие ценности будут определять их поведение?
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Дмитрий1111 Дмитрий1111 вне форума
участник
 
Аватар для Дмитрий1111
 
Сообщений: 4,926
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Харьков-Москва
По умолчанию 31.01.2013, 10:12

Цитата:
Если все, то и равный доступ к основным жизненным благам: еде, питью, одежде и т.д.? Зачем же тогда в Иерусалимской общине разделили все имущество по-братски? .
Сами разделили, или назначили комиссаров и провели продразверстку?
Не надо цепляться к терминам, все прекрасно понимают, кого имеют в виду под словом "коммунисты". Это как со свастикой: смысл её далёк от немецких национал-социалистов 30-х, ибо появилась она за тысячи лет до них. Но для всех здравомыслящих она является нацистским символом.
Цели декларируются у всех одинаковые, методы отличаются. Надо быть наглухо слепым, чтобы этого не видеть.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,395
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 31.01.2013, 10:13

Цитата:
Сообщение от Алексей_К Посмотреть сообщение
Прочитал статью, но не нашел не единого слова правды.
Полностью согласен.. Откровенно идеологизированный текст.. Коммунизм есть социальная концепция, а христианство таковой не является: как их можно сравнивать, вааще не понятно.. Христианство принимает любое социальное устройство, любое ему не помеха.. Надоел уже этот трёп про "богоборческую власть" - сколько можно мёртвого льва окучивать?..
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Дмитрий1111 Дмитрий1111 вне форума
участник
 
Аватар для Дмитрий1111
 
Сообщений: 4,926
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Харьков-Москва
По умолчанию 31.01.2013, 10:16

Цитата:
Сообщение от Михаил495 Посмотреть сообщение
А меня другой вопрос беспокоит, что будет с теми детьми, которые растут сейчас - без нравственного воспитания, с урезанной литературой в школе. Новые варвары? Как они обойдутся со стариками, с теми, кто доживет до пенсионного возраста вопреки упавшей продолжительности жизни?

Какие ценности будут определять их поведение?
Их поведение будет определяться ценностями, которые им привили родители. Есть у нас привычка от коммунистов: перекладывать вину за воспитание СВОИХ детей на государство, школу, улицу.
И обходиться со своими родителями (с нами) они будут так, как мы обходимся со своими.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Марина А. Марина А. вне форума
участник
 
Сообщений: 2,264
Регистрация: 28.06.2010
По умолчанию 31.01.2013, 11:41

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Да.
___________________________________
Не дождетесь. Основы воспитания все же в семье закладываются. И мы своим детям объясняем, что не всегда было, так как сейчас, когда человек человеку волк. И смысл жизни - не в в зарабатывание как можно больше денег и спускании их на как можно более разнообразные удовольствия.
Тупых потребителей что-то не хочется воспитывать в угоду современному госплану.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию 31.01.2013, 12:54

Цитата:
Сообщение от Михаил495 Посмотреть сообщение
Очень спокойно, но смысла от этого не прибавилось.


В терминах путаница. Марксисты - да.

А вот Василий Великий - коммунист или нет?

Аксиоматически его учение противоположно христианству?


Если все, то и равный доступ к основным жизненным благам: еде, питью, одежде и т.д.? Зачем же тогда в Иерусалимской общине разделили все имущество по-братски? Грустно, что известный богослов и преподаватель ПСТГУ демонстрирует ТАКОЙ уровень мышления.

.
Святитель Василий христианин, ни разу не коммунист. Святитель Василий говорит о добровольном самоограничении, которое логично следует из христианских аксиом. Земная жизнь – подготовка к вечности, подготовиться значит возлюбить Бога всем сердцем, крепостию и разумением, а ближнего – как самого себя.
Лучшие из христиан всегда именно так и поступают: отказываются от временного ради вечного.

А в чем аксиомы коммунистов? Равенство в распределении временных благ - важно само по себе? Его нужно добиться любым путем? Если добровольно обобществить имущество готовы только некоторые, остальных надо заставить?

Теоретически можно верить в Бога и в вечность, при этом, ставя себе главной целью борьбу за земную справедливость, но в реальности получается по-другому.
О близости коммунизма и христианства рассуждают коммунисты-идеалисты, очень далекие от реальной власти. Коммунисты-практики Ленин, Сталин, Тито, Ходжа, Мао Дзэдун, Пол Пот, Чаушеску и пр., придя к власти, почему-то начинают борьбу против не только христианства, но и вообще против религии, против самого понятия о Боге и вечности.
Цитата:
Я читал книгу одного человека, который пытался совместить коммунистические и христианские взгляды. Он вроде бы все очень хорошо объясняет. Единственное, что такие люди, как он, никогда не смогут объяснить, это то, почему, когда коммунисты набирают силу, первое, что они делают, это разрушают христианские храмы!? А они это делают именно потому, что разница между коммунизмом и христианством лежит гораздо глубже нравственных норм.
Подписываюсь под этими словами.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 31.01.2013, 13:13

Цитата:
Сообщение от Юрий-Мск Посмотреть сообщение
Спасибо, Батюшка! Очень спокойная статья. Размышляли бы так спокойно все, глядишь, и жизнь была бы другой.
Стоит напомнить и еще один факт - о.Бориса вполне можно назвать современным исповедником. Несколько лет назад его до полусмерти избил какой-то мерзавец только за его священство. Пожилого священника били ногами до потери сознания.
Так что можно не соглашаться, но о.Борис уж точно выстрадал свое право говорить открыто и проповедовать Христа.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Борис В Борис В вне форума
участник
 
Сообщений: 207
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Красногорск
По умолчанию 31.01.2013, 13:48

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Коммунисты-практики Ленин, Сталин, Тито, Ходжа, Мао Дзэдун, Пол Пот, Чаушеску и пр., придя к власти, почему-то начинают борьбу против не только христианства, но и вообще против религии, против самого понятия о Боге и вечности.
Цитата:
Я читал книгу одного человека, который пытался совместить коммунистические и христианские взгляды. Он вроде бы все очень хорошо объясняет. Единственное, что такие люди, как он, никогда не смогут объяснить, это то, почему, когда коммунисты набирают силу, первое, что они делают, это разрушают христианские храмы!? А они это делают именно потому, что разница между коммунизмом и христианством лежит гораздо глубже нравственных норм.

Подписываюсь под этими словами.
А польские коммунисты-практики, после партсобрания шли на службу в костел. И таких примеров больше, чем тех, где коммунисты разрушали храмы.
А разница между христианством и коммунизмом, конечно, глубже. Это все равно, что сравнивать горячее и длинное. ))
Но остается фактом, что первые христианские общины обобществляли собственность. И, думаю, не надо упоминать о том, что стало с теми, кто пытался утаить часть собственности? )
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 31.01.2013, 14:43

Коммунистическая идеология материалистична уже в силу того, что "мы наш, мы новый мир построим".

В ней нет места Богу.
Нет упования на Него.
Нет, в конце концов, места чуду.

___________________________________
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,395
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 31.01.2013, 15:03

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Коммунистическая идеология материалистична уже в силу того, что "мы наш, мы новый мир построим".

В ней нет места Богу.
Нет упования на Него.
Нет, в конце концов, места чуду.
Как и в любой другой социальной концепции.. Нет, я не за красных, но почему-то именно и только их признают за антипод христианства, хотя оснований для этого в общем-то нет..
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Борис В Борис В вне форума
участник
 
Сообщений: 207
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Красногорск
По умолчанию 31.01.2013, 15:12

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Коммунистическая идеология материалистична уже в силу того, что "мы наш, мы новый мир построим".

В ней нет места Богу.
Нет упования на Него.
Нет, в конце концов, места чуду.

___________________________________
Естественно.
Как и в любой другой идеологии (капиталистической, монархической, феодальной, если таковые имеются), объектом которой является обустройство материального мира.
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 31.01.2013, 16:12

Цитата:
Сообщение от Борис В Посмотреть сообщение
...Но остается фактом, что первые христианские общины обобществляли собственность. И, думаю, не надо упоминать о том, что стало с теми, кто пытался утаить часть собственности? )
И кто это Вам такое сказанул, Борис?
Откель прилетел сей "факт" или сами выдумали?
Право собственности-это не первейшее, конечно, право человека, но и далеко не последнее.
Вас в Храме, надеюсь, никто не заставляет отдать ВСЕ Ваше имущество, нет?
В секте-да... но на то она и секта.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 31.01.2013, 16:18

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Коммунистическая идеология материалистична уже в силу того, что "мы наш, мы новый мир построим".

В ней нет места Богу.
Нет упования на Него.
Нет, в конце концов, места чуду.
Коммунистическая "идеология"-это дьявольская Доктрина, Александр.
И она всегда с приставкой "мета"... "метакоммунизм", например-так будет правильнее.
Странно было бы ожидать от проклятого зверя стремления к Богу... он всегда против.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 31.01.2013, 17:09

Цитата:
Сообщение от Дмитрий1111 Посмотреть сообщение
Сами разделили, или назначили комиссаров и провели продразверстку?
Не надо цепляться к терминам, все прекрасно понимают, кого имеют в виду под словом "коммунисты". Это как со свастикой: смысл её далёк от немецких национал-социалистов 30-х, ибо появилась она за тысячи лет до них. Но для всех здравомыслящих она является нацистским символом.
Цели декларируются у всех одинаковые, методы отличаются. Надо быть наглухо слепым, чтобы этого не видеть.
Полностью поддерживаю Вас, Дмитрий!
Вещи нужно называть СВОИМИ именами.
Иначе мы совсем скоро дойдем до сюсюканья с дьяволом.
Весь этот... тьфу... "коммунизм"-от зверя.
Ни от кого больше.
Перефразирую дьявольский лозунг... мы говорим "коммунизм"-подразумеваем дьявола.
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию 31.01.2013, 17:10

Цитата:
Сообщение от Борис В Посмотреть сообщение
А польские коммунисты-практики, после партсобрания шли на службу в костел. И таких примеров больше, чем тех, где коммунисты разрушали храмы.
А разница между христианством и коммунизмом, конечно, глубже. Это все равно, что сравнивать горячее и длинное. ))
Но остается фактом, что первые христианские общины обобществляли собственность. И, думаю, не надо упоминать о том, что стало с теми, кто пытался утаить часть собственности? )
Вообще-то, нигде не читал, чтоб апостолы, Петр, Павел и другие, требовали от всех новообращенных отказаться от всего имущества. Ананию и Сапфиру также никто не заставлял отказываться от имущества, но они почему-то решили солгать, дескать отказываемся, но при этом какую-то часть утаили. За это и были наказаны. Двоящиеся мысли их сгубили, а не собственность.

Про польских коммунистов мало знаю, но, например, о безбожной пятилетке в СССР осведомлен достаточно. И, вот, говорите: коммунизм - это способ обустройства материального мира, Бога и вечности для них нет. Но почему же они тогда так упорно борются с тем, Кого, по их мнению нет? Зачем взрывать храм Христа Спасителя?Чтоб на его месте много лет зиял котлован? А потом бассейн? Не проще ли сразу построить бассейн, не тратясь на разрушение храма?

Можно понять коммунистов, когда они запрещают строить храмы: с их точки зрения - это никчемная трата ресурсов. Но уничтожение храмов взрывчаткой с риском и ущербом для близлежащих зданий - это уже за гранью рационального. И не только в России так было. Испания, Сербия,Черногория, Албания и др.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию 31.01.2013, 17:18

А еще хорошо на эту тему хорошо сказал еще 30 лет назад архимандрит Нафанаил из Псково-Печерского монастыря:

Цитата:
– Георгий, что ты думаешь о главном принципе коммунизма?

Псково-Печерский монастырь. Успенская площадь. 1983 год. Три часа ночи. Звезды…

Не ожидая от меня ответа, отец Нафанаил так же в задумчивости продолжал:

– Главный принцип коммунизма – «от каждого по способностям, каждому по потребностям». Но ведь «способности», «потребности» – это ведь, конечно, какая-то комиссия будет определять? А какая комиссия?.. Скорее всего – «тройка»! Вот вызовут меня и скажут: «Ну, Нафанаил, какие у тебя способности? Кубометров двадцать леса в день напилить сможешь! А какие потребности? Бобовая похлебка!.. Вот он и весь главный принцип…
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса