Православный просветительский форум
  (#26) Старый
Юрий-Мск Юрий-Мск вне форума
гость
 
Сообщений: 7,727
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 28.03.2013, 14:44

Цитата:
Сообщение от Наталичка Посмотреть сообщение
Ну то, что делаешься спокойней и терпеливей - это точно. Проверено
Честно? Я мясо уже не один год вообще не ем. Ни в каком виде. Только рыбу и морепродукты.
Увы, никаких кардинальных изменений в себе не нахожу. Ну да, чуть потерпеливей, может, стал. Дык, возраст и опыт, который советует уменьшать ненужные издержки. А излишняя горячность - это и есть ненужные издержки.


П.С. Хотя до сих пор подозреваю, что сосиски - вполне себе постное блюдо. Или кто-то скажет, что там есть мясо?
Ответить с цитированием
  (#27) Старый
Наталичка Наталичка на форуме
модератор
 
Аватар для Наталичка
 
Сообщений: 17,236
Регистрация: 02.10.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 28.03.2013, 14:46

Цитата:
П.С. Хотя до сих пор подозреваю, что сосиски - вполне себе постное блюдо. Или кто-то скажет, что там есть мясо?
Я бы их отнесла скорее к канцелярским товарам, бумажным изделиям.... В лучшем случае
Ответить с цитированием
  (#28) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,589
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 28.03.2013, 14:47

Цитата:
Сообщение от Юрий-Мск Посмотреть сообщение
Честно? Я мясо уже не один год вообще не ем. Ни в каком виде.
В штунды записался.
Ответить с цитированием
  (#29) Старый
ИринаМ ИринаМ вне форума
модератор
 
Аватар для ИринаМ
 
Сообщений: 8,236
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 28.03.2013, 14:52

А куда девается постный фаст-фуд (сейчас все-таки многие кафешки предлагают постное меню) в другие посты? Вот в тот же Успенский пост, достаточно строгий, на улице перекусить можно разве что как мартышка - бананом.
Ответить с цитированием
  (#30) Старый
Елена 345 Елена 345 вне форума
модератор
 
Аватар для Елена 345
 
Сообщений: 6,659
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Севастополь
По умолчанию 28.03.2013, 14:52

Бывают вопросы, на которые сколько ни отвечай, все равно ответа не получится. По-моему, те, кто не то, что знает ответ, а я бы сказала, имеет его, вряд ли его сформулируют (ИМХО,ИМХО, не бейте по голове ), ну хотя бы так, чтобы убедить вопрошающих...
"Мысль изреченная есть ложь" (с)

Последний раз редактировалось Елена 345; 28.03.2013 в 15:04.
Ответить с цитированием
  (#31) Старый
Елена 345 Елена 345 вне форума
модератор
 
Аватар для Елена 345
 
Сообщений: 6,659
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Севастополь
По умолчанию 28.03.2013, 14:56

Цитата:
Сообщение от Наталичка Посмотреть сообщение
Я бы их отнесла скорее к канцелярским товарам, бумажным изделиям.... В лучшем случае
Супер!!!
Ответить с цитированием
  (#32) Старый
Наталья-казачка Наталья-казачка вне форума
участник
 
Аватар для Наталья-казачка
 
Сообщений: 3,339
Регистрация: 17.10.2012
По умолчанию 28.03.2013, 14:58

Цитата:
Сообщение от ИринаМ Посмотреть сообщение
А куда девается постный фаст-фуд (сейчас все-таки многие кафешки предлагают постное меню) в другие посты? Вот в тот же Успенский пост, достаточно строгий, на улице перекусить можно разве что как мартышка - бананом.
думаю, кафешки не подозревают о существовании других постов
Ответить с цитированием
  (#33) Старый
Молчанов Сергей Молчанов Сергей вне форума
участник
 
Сообщений: 4,516
Регистрация: 20.05.2011
По умолчанию 28.03.2013, 14:59

Цитата:
Сообщение от Юрий57 Посмотреть сообщение
А в чем путаница? Физиологическое желание - данность, ощущение, и мы с этим ничего не можем сделать. Бороться с чувством голода? Это как? А вот заставить себя не открывать холодильник - это другое дело...
Желание, не подогреваемое исполнением его, лелеяньем его в своих мыслях, постепенно теряет свою силу, свой животный накал, затихает. Бывает, даже кажется, что и пропадает, но это не так. Вот для чего и нужен пост.

Недавно здесь была статья-рассказ о.Константина Камышанова, где он написал:

Так и после поста душа удивляется, что то, о чем мечталось за время поста, стало невкусным.

А что, у вас как-то подругому?
Ответить с цитированием
  (#34) Старый
Молчанов Сергей Молчанов Сергей вне форума
участник
 
Сообщений: 4,516
Регистрация: 20.05.2011
По умолчанию 28.03.2013, 15:01

Цитата:
Сообщение от Елена 345 Посмотреть сообщение
Бывают вопросы, на которые сколько ни отвечай, все равно ответа не получится. По-моему, те, кто не то, что знает ответ, а я бы сказала, имеет его, вряд ли его сформулируют (ИМХО,ИМХО, не бейте по голове ), ну хотя бы так, чтобы убедить вопрошающих...
"Мысли изреченная есть ложь" (с)
Очень я с вами согласен, уважаемая Елена.
Ответить с цитированием
  (#35) Старый
Наталичка Наталичка на форуме
модератор
 
Аватар для Наталичка
 
Сообщений: 17,236
Регистрация: 02.10.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 28.03.2013, 15:02

Цитата:
Сообщение от Наталья-казачка Посмотреть сообщение
думаю, кафешки не подозревают о существовании других постов
нет ,подозревают. Но как сказал в интервью журналу "Нескучный сад" №8 за ..... 2011 (?) год известный ресторатор:"На постном меню бизнеса не сделаешь ,а найти что-нибудь травяное можно всегда"
Ответить с цитированием
  (#36) Старый
Молчанов Сергей Молчанов Сергей вне форума
участник
 
Сообщений: 4,516
Регистрация: 20.05.2011
По умолчанию 28.03.2013, 15:03

Цитата:
Сообщение от Юрий-Мск Посмотреть сообщение
Честно? Я мясо уже не один год вообще не ем. Ни в каком виде. Только рыбу и морепродукты.
Увы, никаких кардинальных изменений в себе не нахожу.блюдо. Или
Так то у вас диета или пищевые ваши предпочтения, соответственно мотивация другая. Постимся же по другой причине.
Ответить с цитированием
  (#37) Старый
Юрий-Мск Юрий-Мск вне форума
гость
 
Сообщений: 7,727
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 28.03.2013, 15:04

Цитата:
Сообщение от Молчанов Сергей Посмотреть сообщение
Так то у вас диета или пищевые ваши предпочтения, соответственно мотивация другая. Постимся же по другой причине.
Я лишь отвечал на вопрос об изменениях в организме, не получающем мяса. У себя я сего не заметил, если честно. А дело тут не в диете или пищевых предпочтениях. Мотивация совершенно другая. Я не заставляю себя отказываться от мяса. Я его просто не ем. И не тянет. А раньше-то...я ж украинец. Со всеми вытекающими...


И только приветствовал бы наличие постных блюд в любом меню круглогодично.
Если желудок не очень, то блюдо из такого меню избавило бы тебя с бОльшей вероятностью от многократно пережаренного жира и масла в твоей тарелке. И, соответственно, позволило бы сэкономить на Ренни или Маалоксе.

Последний раз редактировалось Юрий-Мск; 28.03.2013 в 15:08.
Ответить с цитированием
  (#38) Старый
Молчанов Сергей Молчанов Сергей вне форума
участник
 
Сообщений: 4,516
Регистрация: 20.05.2011
По умолчанию 28.03.2013, 15:10

Цитата:
Сообщение от Юрий-Мск Посмотреть сообщение
Я лишь отвечал на вопрос об изменениях в организме, не получающем мяса. У себя я сего не заметил, если честно.
Да, если так, то конечно, чего в топку не кидай, лишь бы топка была исправна.

«Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем, не едим ли, ничего не теряем» (1-е Кор. 8,8).
Ответить с цитированием
  (#39) Старый
Юрий57 Юрий57 вне форума
участник
 
Аватар для Юрий57
 
Сообщений: 3,302
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: д. Фоминское
По умолчанию 28.03.2013, 15:12

Цитата:
Сообщение от Молчанов Сергей Посмотреть сообщение
Желание, не подогреваемое исполнением его, лелеяньем его в своих мыслях, постепенно теряет свою силу, свой животный накал, затихает.
Да, есть такое, хотя часто имеется чисто "медицинское" объяснение. По себе могу сказать - я практикую длительные голодания и обычно через неделю после начала голодовки чувство голода полностью пропадает.
Ответить с цитированием
  (#40) Старый
Молчанов Сергей Молчанов Сергей вне форума
участник
 
Сообщений: 4,516
Регистрация: 20.05.2011
По умолчанию 28.03.2013, 15:15

Цитата:
Сообщение от Юрий-Мск Посмотреть сообщение
Я не заставляю себя отказываться от мяса. Я его просто не ем. И не тянет.А раньше-то...я ж украинец. Со всеми вытекающими...
А вот это интересное изречение
Прямо хочется его запомнить и так и отвечать вопрошающим о смысле поста
Ответить с цитированием
  (#41) Старый
ГалинаКа ГалинаКа вне форума
модератор
 
Аватар для ГалинаКа
 
Сообщений: 12,535
Регистрация: 23.08.2010
По умолчанию 28.03.2013, 15:25

Цитата:
Сообщение от Семен Борухович Посмотреть сообщение
Святые отцы-аскеты, конечно, были великие физиологи и психологи... Но, подозреваю, их концепции сильно расходятся с реальностью.
Практически любой человек сам себе физиолог и психолог. А в зависимости от жизненных обстоятельств всегда найдет себе оправдание и в отказе от скоромного, и в поедании оного.

Подозрения относительно отцов-аскетов -- беспочвенны. Человеку для жизни, в сущности, не так много и надо. Но он (человек) ненасытен и ему всегда чего-то не хватает.

Это не концепции отцов расходятся с реальностью, это наш упитанный плодами цивилизации ум ерничает над опытом
Ответить с цитированием
  (#42) Старый
Молчанов Сергей Молчанов Сергей вне форума
участник
 
Сообщений: 4,516
Регистрация: 20.05.2011
По умолчанию 28.03.2013, 15:27

Цитата:
Сообщение от Юрий57 Посмотреть сообщение
Да, есть такое, хотя часто имеется чисто "медицинское" объяснение. По себе могу сказать - я практикую длительные голодания и обычно через неделю после начала голодовки чувство голода полностью пропадает.
Вот мы и сошлись во мнениях, хорошо

Вот только страсть к поеданию вкусного не самая сильная и навязчивая. Куда сильнее для меня, как мужчины, влечение к женщине. Даже страсть обладания какой-либо вещью бывает, что и посильнее будет. Засядет, знаете ли, в голову мысль.....
Ответить с цитированием
  (#43) Старый
Юрий57 Юрий57 вне форума
участник
 
Аватар для Юрий57
 
Сообщений: 3,302
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: д. Фоминское
По умолчанию 28.03.2013, 15:29

Цитата:
Сообщение от Юрий-Мск Посмотреть сообщение
Я лишь отвечал на вопрос об изменениях в организме, не получающем мяса. У себя я сего не заметил, если честно. А дело тут не в диете или пищевых предпочтениях. Мотивация совершенно другая. Я не заставляю себя отказываться от мяса. Я его просто не ем. И не тянет. А раньше-то...я ж украинец. Со всеми вытекающими...
Наш человек...

Я тоже не ем мясо и тоже потому, что не тянет. Но раньше тянуло, и еще как...

А что у Вас сработало?

В моем случае помогло лечебное голодание - после первого же сеанса, 3 года назад, как отрезало - не хочу мясного, и все тут.
И, кстати, полностью отказался от соли - могу съесть соленое, но ничего не солю - не хочется.

Что-то в организме перестроилось.
Ответить с цитированием
  (#44) Старый
ГалинаКа ГалинаКа вне форума
модератор
 
Аватар для ГалинаКа
 
Сообщений: 12,535
Регистрация: 23.08.2010
По умолчанию 28.03.2013, 16:04

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Усмирение духа через усмирение плоти.
И, когда организм ставится в непривычные обстоятельства - "вылазят" наружу страсти человека - видно с чем человеку нужно бороться.
По моему так.
Усмирение духа через усмирение плоти. Красиво сказано.
Это из серии "лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным"

А что делать, когда плоть, т.е. организм не подчиняется ни разуму, ни воле? ослаб человек после болезни так, что банально - не может сам себя обслужить? Ни за продуктами сходить. ни постирать/помыться. Приготовить еду и то проблема. И полный отказ от пищи.
А человек не собирается умирать, смиренно сложив ручки, он жить хочет: не для себя, для других. И это горе для него, что тело отказывается ему подчиняться.
Вот в таких жизненных ситуациях смыслы многих изречений раскрываются в истинном их значении.
................................................................ .

До каких пределов мы можем усмирять нашу плоть? А болезнь - как результат борьбы с самим собой - усмирит наш дух? Мы уже готовы со смирением принять болезнь в качестве "смирительной рубашки" для наших страстей?

Именно эти вопросы мне всегда хочется задать, когда слышу красивые фразы о том, с чем человеку надо бороться и что из него должно вылезти.

p.s. Простите, Саша, я это не в упрек Вам, ни в коем случае. Это просто рассуждения. Мне эти мысли давно покоя не дают.
Ответить с цитированием
  (#45) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,759
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 28.03.2013, 16:13

Цитата:
Сообщение от Семен Борухович Посмотреть сообщение
А может мне кто-нибудь объяснить религиозный смысл отказа от животного белка и жира? И смысл предпочтения неполноценного растительного белка. В чем религиозная фишка, если она с легкостью обходится переходом на "постные" деликатесы? Что греховного во вкусной и здоровой пище и в удовольствии от нее?
Кому наплевать на освобождение от греховных слабостей и милость Божью в прощении грехов - тот по крайней мере сбросит вес и освободится от излишков холестерина.
Ответить с цитированием
  (#46) Старый
Юрий-Мск Юрий-Мск вне форума
гость
 
Сообщений: 7,727
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 28.03.2013, 16:54

Цитата:
Сообщение от Юрий57 Посмотреть сообщение
Наш человек...

Я тоже не ем мясо и тоже потому, что не тянет. Но раньше тянуло, и еще как...

А что у Вас сработало?

В моем случае помогло лечебное голодание - после первого же сеанса, 3 года назад, как отрезало - не хочу мясного, и все тут.
И, кстати, полностью отказался от соли - могу съесть соленое, но ничего не солю - не хочется.

Что-то в организме перестроилось.
Причина весьма проста. Зверей жалко. Долго пытался прекратить сей процесс. Так вот пока пытался себя заставить отказаться, ничего не получалось. Ну какой хохол без сала?
А потом как-то само собой. Понял, что не хочу. И все. Более не хочу.

Да и вообще стал в еде и своем отношении к ней проще. Не это главное, как оказалось.

Хотя вес не сбросил. Но это уже от неправильного графика.
Ответить с цитированием
  (#47) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,589
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 28.03.2013, 19:11

Цитата:
Сообщение от Юрий-Мск Посмотреть сообщение
Причина весьма проста. Зверей жалко.
Ох, шибко мне это напоминает буддизм.
Уже не говоря, как мне кажется, о нарушении заповеди, данной Ною. Нет?

____________________________________________________

Ответить с цитированием
  (#48) Старый
Аринка Аринка вне форума
участник
 
Аватар для Аринка
 
Сообщений: 2,521
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Mainz
По умолчанию 28.03.2013, 19:34

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Ох, шибко мне это напоминает буддизм.
Уже не говоря, как мне кажется, о нарушении заповеди, данной Ною. Нет?
Да ладно! Не самый большой порок в человеке - сала не кушать.


"... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. " (с)
Маски, бусинки и пр.
Ответить с цитированием
  (#49) Старый
Семен Борухович Семен Борухович вне форума
участник
 
Сообщений: 2,437
Регистрация: 10.06.2012
По умолчанию 28.03.2013, 19:35

Цитата:
Сообщение от Молчанов Сергей Посмотреть сообщение
А я с вами согласен. Главное мотивация, а нет её - да, тогда в пиццерию.
Не, главное - смысл. А то, ведь, можно что угодно оправдать. Хоть сожжение нечестивых инакомыслящих.
Ответить с цитированием
  (#50) Старый
Семен Борухович Семен Борухович вне форума
участник
 
Сообщений: 2,437
Регистрация: 10.06.2012
По умолчанию 28.03.2013, 19:41

Цитата:
Сообщение от Юрий57 Посмотреть сообщение
Бороться с желанием не надо. Но стремиться непременно удовлетворять любое свое желание под предлогом того, что быть в чем-то неудовлетворенным - мазохизм, довольно странно.
Вообще-то мы тем и отличаемся от животных, что можем сознательно ограничить себя.
"Под любым предлогом" - это патология. Обычно люди и без религиозных заморочек умеют себя сдерживать, если ситуация так складывается.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса