Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Митрополит Иларион: Менее 10% православных регулярно ходят в церковь
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#51) Старый
+Александр +Александр на форуме
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 6,160
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.02.2018, 23:37

Вам перечислить всех святых, не имевших университетского образования?
Ответить с цитированием
  (#52) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
участник
 
Сообщений: 27,802
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 10.02.2018, 23:40

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Вам перечислить всех святых, не имевших университетского образования?
Какая-то глупость. И самоуверенность. Вы всей святых знаете? Я уж не говорю об университетах...
Ответить с цитированием
  (#53) Старый
+Александр +Александр на форуме
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 6,160
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.02.2018, 23:41

Цитата:
Сообщение от Мария1986 Посмотреть сообщение
Добрый невежа - фантом.
Жаль, Вы мою бабушку не знали, такого бы не сказали )
Ответить с цитированием
  (#54) Старый
+Александр +Александр на форуме
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 6,160
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.02.2018, 23:44

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Какая-то глупость. И самоуверенность. Вы всей святых знаете? Я уж не говорю об университетах...
Есть литература, интернет. До утра не одну сотню перечислю. Преп. Сергий Радонежский, Александр Свирский, Серафим Саровский какое образование имели? Двенадцать апостолов тоже, вряд ли особой учёностью отличались.
Ответить с цитированием
  (#55) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 24,602
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 10.02.2018, 23:51

Цитата:
Сообщение от Владислав-777 Посмотреть сообщение
Языком надо меньше молоть, а больше своими примерами жизни показывать Учение Христа. Или нет?
Так и есть. Но это - самое трудное. Язык - теория, а пример - практика.


"Господи, отдали от меня то, что отдаляет меня от Тебя!"
Ответить с цитированием
  (#56) Старый
+Александр +Александр на форуме
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 6,160
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.02.2018, 00:31

Христос не заповедал нам "учиться, учиться и учиться". Сказал только, чтобы изучали писания. И святые отцы очень спокойно к образованию относились, почти не касались этой темы в своих трудах. Не отрицали, конечно, но и культа из него не делали, не восхищались открытиями науки и достижениями ученого разума.
В культ образование возвели атеисты и материалисты, сделав из науки религию, которую противопоставили христианству. Если трезво смотреть на достижения науки и образования, то они ничтожны. Затрачиваются огромные усилия, чтобы создавать все новые и новые орудия убийства, совершенствовать средства уничтожения. Несмотря на успехи медицины, человек всегда будет смертен, а открытия науки лишь создают иллюзию могущества человека. Средства, затраченные на космос, не поддаются исчислению, а результаты просто смешны. Вселенная всегда будет недоступна людям, наука признала, что человеку никогда не дано покинуть пределы ближнего космоса.
Зато, воистину, "знание надмевает" и погоня за "познанием тайн мироздания" всё дальше уводит человека от познания себя. Сколько гордыни в этих "освоениях космоса, проникновениях в тайны природы"! А заканчивается все крушениями, хищнической добычей природных богатств, экологическими катастрофами, гибнущими лесами, мертвыми водами, отравленной атмосферой... что является плодом глупой гордости "властелина природы".
Я не против образования, но умножая знания, человечество умножает печали. Не радости, а именно печали, это придумал не я. Поэтому в знаниях, как и во всем остальном, необходима мера, а вот ее-то гордый разум напрочь отрицает.
Ответить с цитированием
  (#57) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 8,991
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 11.02.2018, 00:40

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Христос не заповедал нам "учиться, учиться и учиться". Сказал только, чтобы изучали писания. И святые отцы очень спокойно к образованию относились, почти не касались этой темы в своих трудах. Не отрицали, конечно, но и культа из него не делали, не восхищались открытиями науки и достижениями ученого разума.
В культ образование возвели атеисты и материалисты, сделав из науки религию, которую противопоставили христианству. Если трезво смотреть на достижения науки и образования, то они ничтожны. Затрачиваются огромные усилия, чтобы создавать все новые и новые орудия убийства, совершенствовать средства уничтожения. Несмотря на успехи медицины, человек всегда будет смертен, а открытия науки лишь создают иллюзию могущества человека. Средства, затраченные на космос, не поддаются исчислению, а результаты просто смешны. Вселенная всегда будет недоступна людям, наука признала, что человеку никогда не дано покинуть пределы ближнего космоса.
Зато, воистину, "знание надмевает" и погоня за "познанием тайн мироздания" всё дальше уводит человека от познания себя. Сколько гордыни в этих "освоениях космоса, проникновениях в тайны природы"! А заканчивается все крушениями, хищнической добычей природных богатств, экологическими катастрофами, гибнущими лесами, мертвыми водами, отравленной атмосферой... что является плодом глупой гордости "властелина природы".
Я не против образования, но умножая знания, человечество умножает печали. Не радости, а именно печали, это придумал не я. Поэтому в знаниях, как и во всем остальном, необходима мера, а вот ее-то гордый разум напрочь отрицает.
Это вы говорите про нож - которым можно резать хлеб, а можно убить человека. Решение, как пользоваться - за конкретным человеком.
Ответить с цитированием
  (#58) Старый
+Александр +Александр на форуме
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 6,160
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.02.2018, 00:58

Так и остановитесь, хотя бы, на стадии ножа. Зачем его развивать то в меч, то в гильотину? Хлеб можно и руками разделить. Но нет, нам "развитие науки" подавай. Медицина, конечно, развивается стремительно. Но и больные прибавляются с пугающей скоростью, не говоря о появлении массы новых болезней. А вдруг эти вещи взаимосвязаны? Не дает Бог рогов учёной корове...
Ответить с цитированием
  (#59) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 10,065
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 11.02.2018, 01:08

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Так и остановитесь, хотя бы, на стадии ножа. Зачем его развивать то в меч, то в гильотину? Хлеб можно и руками разделить. Но нет, нам "развитие науки" подавай. Медицина, конечно, развивается стремительно. Но и больные прибавляются с пугающей скоростью, не говоря о появлении массы новых болезней. А вдруг эти вещи взаимосвязаны? Не дает Бог рогов учёной корове...
Уже дано доктор медицины ответил на Ваш вопрос - все известные сегодня медицине болезни существовали на земле с момента зарождения жизни, но пока мы не знали как их лечить, ответ о причинах смерти был один - съели что-нибудь, когда научились лечить увеличилась продолжительность жизни, а вместе с ней проявились болезни до которых ранее человек просто не доживал. К тому же сегодня выживают практически все младенцы, которые раньше умирали в первые несколько лет. Плюс? Минус?

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 11.02.2018 в 01:13.
Ответить с цитированием
  (#60) Старый
+Александр +Александр на форуме
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 6,160
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.02.2018, 01:17

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Уже давно доктор медицины ответил на Ваш вопрос - все известные сегодня медицине болезни существовали на земле с момента зарождения жизни...
Что понимает доктор под "зарождением жизни"? Создание Адама? Или первое деление клетки протоплазмы в мировом океане? В том и другом случае я бы не стал сходу диагностировать сифилис или глаукому. Да и лучевую болезнь, пожалуй.

Последний раз редактировалось +Александр; 11.02.2018 в 01:21.
Ответить с цитированием
  (#61) Старый
иулия а иулия а вне форума
участник
 
Сообщений: 1,479
Регистрация: 23.10.2016
По умолчанию 11.02.2018, 01:22

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Уже дано доктор медицины ответил на Ваш вопрос - все известные сегодня медицине болезни существовали на земле с момента зарождения жизни, но пока мы не знали как их лечить, ответ о причинах смерти был один - съели что-нибудь, когда научились лечить увеличилась продолжительность жизни, а вместе с ней проявились болезни до которых ранее человек просто не доживал. К тому же сегодня выживают практически все младенцы, которые раньше умирали в первые несколько лет. Плюс? Минус?
А СПИД или наркомания? Наши бичи.
Ответить с цитированием
  (#62) Старый
иулия а иулия а вне форума
участник
 
Сообщений: 1,479
Регистрация: 23.10.2016
По умолчанию 11.02.2018, 01:25

Цитата:
Сообщение от Мария1986 Посмотреть сообщение
Веру дает Господь, это дар. Не представляю, как можно "технично" уверовать, посмотрев на других.
Элементарно.Как апостолы проповедовали и после проповеди сотни крестились и становились верующими.
Ответить с цитированием
  (#63) Старый
иулия а иулия а вне форума
участник
 
Сообщений: 1,479
Регистрация: 23.10.2016
По умолчанию 11.02.2018, 01:31

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
"Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня" (Ин.6:44)
Вы хотите сказать, что Господь ,сотворив душу сразу потенциально определяет в ад ,даже не позвав к Себе.
Ответить с цитированием
  (#64) Старый
Михаил-мскв Михаил-мскв вне форума
участник
 
Сообщений: 115
Регистрация: 08.07.2017
По умолчанию 11.02.2018, 01:36

Отец Александр Шмеман:" Вы забыли к каким страшным итогам привело обязательное преподавание Закона Божия в гимназиях до революции?"
Ответить с цитированием
  (#65) Старый
иулия а иулия а вне форума
участник
 
Сообщений: 1,479
Регистрация: 23.10.2016
По умолчанию 11.02.2018, 01:43

Цитата:
Сообщение от Мария1986 Посмотреть сообщение
Образование человека образовывает. Создает и созидает.
Приучает к труду, а также мыслить. Делает лучше. Добрый невежа - фантом.
Смотря чему и как вы учитесь.Если вы учитесь добру станете добрее.Никакой связи между наличием высшего образования и эмпатией, сотраданием, сочувствием не существует, эти качества либо врожденно даны либо развиваются в течении жизни ,но совсем не образованием, а работой над собой.И святые ,чтобы приблизиться к Богу не в университеты пошли, а в леса уходили.
Ответить с цитированием
  (#66) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
участник
 
Сообщений: 27,802
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 11.02.2018, 05:56

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Есть литература, интернет. До утра не одну сотню перечислю. Преп. Сергий Радонежский, Александр Свирский, Серафим Саровский какое образование имели? Двенадцать апостолов тоже, вряд ли особой учёностью отличались.
Я не поняла - к чему эти несколько имен? Мне тоже начинать перечислять?
Ответить с цитированием
  (#67) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,086
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 11.02.2018, 06:02

Согласен, людям хороший пример нужен. Нужно, чтобы на виду было больше верующих, реально делом помогающих ближнему, и меньше тех, кто норовит судиться в защиту своих чуйств.


"Мир делится на праведников, считающих себя грешниками, и грешников, считающих себя праведниками." Б Паскаль
Ответить с цитированием
  (#68) Старый
Владислав-777 Владислав-777 вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 3,919
Регистрация: 30.06.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 11.02.2018, 08:36

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Так и есть. Но это - самое трудное. Язык - теория, а пример - практика.
Наталья, ничего личного, но кто из форумчан знает теорию? Кто научился у Христа, примирился с Ним и говорит Его Слова? Было время я и экстрасенсорикой занимался и не по наслышке знаю духов. И как они действуют. И как вселяются в человека. И точно знаю, что многие тут живут своей злобой, прикидываясь добрыми и доставая людей. На своей шкуре я эту доброту чувствую. Об этой практике вы говорите? Раз не знаешь теории? Или о чём другом? И раз уж завели разговор, о теории и практике, то повторю всем добрым душам этого форума. Я Влад, а не Христос, и всех ваших духов, с вашими пожеланиями в мой адрес, благословил и к вам назад отправил. Мне не нужно чужого, мне всё даёт Христос. Вот и вы теперь упросите Его защитить вас, от ваших дел, слов, мыслей. Не думаю, что вы поймёте мои слова. Тут не поможет образование. Тут поможет только Христос и Знание Его. И напомню вам Слова Христа, про язык и про теорию. Храни вас Господь.

37. Но да будет слово ваше: «да, да»; «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого.
(Св. Евангелие от Матфея 5:37)
Ответить с цитированием
  (#69) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 7,697
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 11.02.2018, 09:09

Цитата:
Сообщение от Михаил-мскв Посмотреть сообщение
Отец Александр Шмеман:" Вы забыли к каким страшным итогам привело обязательное преподавание Закона Божия в гимназиях до революции?"
... а я то думаю, откуда ж эта "поразительная мысль", которую железобетонно транслирует многая часть форумчан..?
спасибо, просветили)))
(я серьезно, если что))


***
- прощай разумеющему и не разумеющему, по слову Господню: Оставите и оставится вам.
прп.Амвросий Оптинский
Ответить с цитированием
  (#70) Старый
Анна_С. Анна_С. вне форума
участник
 
Сообщений: 504
Регистрация: 16.11.2017
По умолчанию 11.02.2018, 09:44

Цитата:
Сообщение от Михаил-мскв Посмотреть сообщение
Отец Александр Шмеман:" Вы забыли к каким страшным итогам привело обязательное преподавание Закона Божия в гимназиях до революции?"
Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
... а я то думаю, откуда ж эта "поразительная мысль", которую железобетонно транслирует многая часть форумчан..?
спасибо, просветили)))
(я серьезно, если что))
О чем конкретно он пишет и как, надо почитать. Вырванная из контекста фраза ни о чем ни говорит. Зато может дать дополнительный повод для критики о. Александра (как я поняла, некоторые "добрые православные" здесь его не очень жалуют).
Ответить с цитированием
  (#71) Старый
Александр Черных Александр Черных на форуме
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,198
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 11.02.2018, 09:44

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
"Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня" (Ин.6:44)
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит
голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною" (Откр.3:20)


"Посмотрите на наш дом; давайте сначала (или по крайней мере пока) восполним наши собственные недостатки, прежде чем попытаемся быть врачами для кого-либо ещё"
(Ньюман Дж. Г. Apologia pro vita sua)
Ответить с цитированием
  (#72) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День на форуме
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,374
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 11.02.2018, 09:50

Надо обязательно заставить 90 процентов православных ходить в храм! Ведь в ад же идут, несчастные! Как это сделать? Предлагаю запугать адом. Или принудительно как-то? Вопрос.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
Ответить с цитированием
  (#73) Старый
Татьяна 50 Татьяна 50 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,889
Регистрация: 09.01.2013
По умолчанию 11.02.2018, 09:54

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Надо обязательно заставить 90 процентов православных ходить в храм! Ведь в ад же идут, несчастные! Как это сделать? Предлагаю запугать адом. Или принудительно как-то? Вопрос.
А подумать?
Ответить с цитированием
  (#74) Старый
+Александр +Александр на форуме
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 6,160
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.02.2018, 10:01

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Я не поняла - к чему эти несколько имен? Мне тоже начинать перечислять?
Не трудитесь. Просто пытаюсь донести мысль: если брать в целом, то наука и жажда познания скорее уводят человека от Бога, нежели приводят к Нему. Церковь, во все века, совершенно равнодушно относилась к науке, часто отвергая и осуждая многие открытия. И получение образования условием спасения души не называла. Делалось все это совсем не для того, чтобы "держать темный народ в подчинении". Церковь всегда осознавала опасность и тщетность пути познания для души человека, насколько способен человек возгордиться, превознести себя и свой разум, обратить открытия во зло. Наука и образование служат исключительно телесной стороне жизни человека, т.е. временной и малозначимой сущности. Ведь вся наука, в конечном счете, решает лишь вопросы типа "что нам пить-есть, во что одеться и как прибавить на локоть росту". Абсолютно никакого отношения к главной задаче христиан наука не имеет, так почему нам нужно боготворить ее?
Ответить с цитированием
  (#75) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День на форуме
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,374
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 11.02.2018, 10:01

Цитата:
Сообщение от Татьяна 50 Посмотреть сообщение
А подумать?
Давайте вместе подумаем. Какие Ваши предложения?


Пресвятая Богородица, спаси нас!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса