Православный просветительский форум
  (#276) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 27.06.2012, 21:04

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Нет, не противоречит.
На языке Библии землей называется все происшедшее из земли, и о человеческом теле также можно сказать, что это земля: "земля еси [земля есть] и в землю отидеши"
Скажите, а где доказательства того, что, например, птиц и млекопитающих породили пресмыкающиеся, как это утверждает ТЭ?


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#277) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 27.06.2012, 21:06

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
А какое отношение к Христианству имеют баптисты?
Правильно. Вот им суд, после экспертизы христиан, вынес вердикт, что они не правы.
  (#278) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 27.06.2012, 21:07

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Вы не правы насчет Символа веры. Догматы делятся на общие и частные, выводимые из общих. Символ веры – собрание догматов в самом общем виде. Но всё там есть, и это можно показать.

1)«Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым».
Бог-Творец, а не селекционер.

2) И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия единородного…. Нас ради человек и нашего ради спасения …. воплотившегося от Духа Свята и Марии Девы и вочеловечшася....

У Христа две природы: Божественная и человеческая. Человеческая – принята ради спасения людей, а не для их развития. Значит, людей надо спасать, а не развивать. Животной природы у Христа нет, хотя человеческую Он воспринял полностью. Рыбью, лягушачью, обезьянюю природы Он не принимал. Значит, животной природы не было и у человека от сотворения.

3) «В Духа Святаго Господа Животворящего…глаголавшего пророки». Моисей – один из пророков. Кто не верит Моисею или искажает его слова – тот не верит и Духу Святому.

4) «Во едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь»...
Веровать в Церковь означает принимать Священное Предание Церкви и истолковывать Св. Писание не от своего ума, а так, как учили апостолы и их ученики, святые отцы и учителя Церкви. Например, святители Василий Великий и Иоанн Златоуст.
Снимаю шляпу. БРАВО!!!


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#279) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 27.06.2012, 21:07

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
Скажите, а где доказательства того, что, например, птиц и млекопитающих породили пресмыкающиеся, как это утверждает ТЭ?
Это не ко мне, это ко Творцу - Он руководил.
  (#280) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 27.06.2012, 21:10

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Правильно. Вот им суд, после экспертизы христиан, вынес вердикт, что они не правы.
Хотелось бы подробностей.


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#281) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 27.06.2012, 21:10

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Это не ко мне, это ко Творцу - Он руководил.
Чем Он руководил?


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#282) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 27.06.2012, 21:40

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
Хотелось бы подробностей.
погуглите и обрящете
  (#283) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 27.06.2012, 21:41

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
Чем Он руководил?
появлением новых видов
  (#284) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 27.06.2012, 21:42

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
Снимаю шляпу. БРАВО!!!
Помните фильм "Цыган"? Старую постановку, 67-го года.
Иван, приёмный сын Клавдии, учится в военном училище.
Приходит к маме со своим командиром.
И командир так характеризует курсантов: "Они страшные солдафоны".
То есть любой, начинающий в каком-то деле, стремиться выполнить всё от А до Я.
  (#285) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 27.06.2012, 21:42

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
погуглите и обрящете
Не, не собираюсь искать то, незнамо что.


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#286) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 27.06.2012, 21:43

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
Не, не собираюсь искать то, незнамо что.
ну тогда не ищите
мне всё равно
  (#287) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 27.06.2012, 21:45

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
появлением новых видов
Читаем:

21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.


Всё сотворено одномоментно, никаких переходов из одного вида в другой нет и в помине. Так что Ваши сведения о том, что Бог руководил эволюцией, неверны.


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#288) Старый
Павел А Павел А вне форума
участник
 
Сообщений: 1,625
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Мурманск
По умолчанию 27.06.2012, 21:51

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Помните фильм "Цыган"? Старую постановку, 67-го года.
Иван, приёмный сын Клавдии, учится в военном училище.
Приходит к маме со своим командиром.
И командир так характеризует курсантов: "Они страшные солдафоны".
То есть любой, начинающий в каком-то деле, стремиться выполнить всё от А до Я.
А почему лично вы предпочитаете верить эволюционистам, а не книге Бытия? При отсутствии доказательств у первых?
  (#289) Старый
Ольга Лосикова Ольга Лосикова вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Лосикова
 
Сообщений: 1,256
Регистрация: 13.11.2011
По умолчанию 27.06.2012, 21:59

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
Читаем:

21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.


Всё сотворено одномоментно, никаких переходов из одного вида в другой нет и в помине. Так что Ваши сведения о том, что Бог руководил эволюцией, неверны.
Даже науколюбивой душе это может быть близко. Ну, из группок и групп генов, от простого к сложному, от малого числа сочетаний к бОльшему и т.п., без всякой последующей (за ненадобностью) эволюции произведено на свет Божий дивное "население" планеты.
Это, говоря примитивно, не пересыпая научными терминами.
Библия об этом говорит еще проще, обращаясь к каждому.
Видимо, именно этот "ненаучный" язык из прошлого и смущает наши "просвещенные умы". Но суть-то неизменна!
  (#290) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 27.06.2012, 22:11

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
Читаем:

Всё сотворено одномоментно, никаких переходов из одного вида в другой нет и в помине. Так что Ваши сведения о том, что Бог руководил эволюцией, неверны.
Вы ещё скажите, что день Шестоднева равен нынешним 86400 секунд.
  (#291) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 27.06.2012, 22:12

Цитата:
Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
А почему лично вы предпочитаете верить эволюционистам, а не книге Бытия? При отсутствии доказательств у первых?
Я верю правильному понимаю Шестоднева. Это не "Устав внутренней службы", который нужно понимать буквально
  (#292) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 27.06.2012, 22:15

Кстати, замечательно высказался Anatole в ветке о обсуждении Алексея Ильича Осипова

http://forum.pravmir.ru/showpost.php...&postcount=423

Примерно то же можно сказать и о тех, кто спорит с "Может ли православный быть эволюционистом".
  (#293) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 27.06.2012, 22:19

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Вы ещё скажите, что день Шестоднева равен нынешним 86400 секунд.
Вы сомневаетесь во всемогуществе Бога?


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#294) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 27.06.2012, 22:21

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Я верю правильному понимаю Шестоднева. Это не "Устав внутренней службы", который нужно понимать буквально
Творения какого Святого Отца предлагаете прочесть по поводу правильного понимания Шестоднева?


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#295) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 27.06.2012, 22:23

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
Вы сомневаетесь во всемогуществе Бога?
Я сомневаюсь в разумности буквального понимания Библии.

Кстати, по этому поводу анекдот

Сошёл апостол Павел в наши дни и собрал представителей всех деноменаций на приём.
Заходит каждый по очереди.

Зашёл католик, через полчаса выходит и говорит:
- Да с Девой Марией мы переборщили.

Заходит лютеранин, через полчаса выходит и говорит:
- Да с крещением младенцев мы перестарались.

Заходит баптист.
Проходит час – баптиста нет, проходит два – баптиста нет...

Через три часа выскакивает взмыленный Павел:
- Я ему объясняю, что это послание я написал, а он мне:
- Читай как написано!
Я ему снова:
- Да ведь это я сам написал!!!
А он мне опять:
- Читай как написано!...

Один-в-один.
  (#296) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 27.06.2012, 22:25

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
Творения какого Святого Отца предлагаете прочесть по поводу правильного понимания Шестоднева?
Читайте что хочите - мне всё равно.
  (#297) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 27.06.2012, 22:25

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Я сомневаюсь в разумности буквального понимания Библии.
А Вы лучше предложите творения каких Святых Отцов прочесть. Это полезнее анекдотов.


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#298) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 27.06.2012, 22:26

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
А Вы лучше предложите творения каких Святых Отцов прочесть. Это полезнее анекдотов.
Всех, и по три раза.
  (#299) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 27.06.2012, 22:26

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Читайте что хочите - мне всё равно.
Тогда какие претензии на истинность Вашего понимания Шестоднева?


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#300) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 27.06.2012, 22:28

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
А Вы лучше предложите творения каких Святых Отцов прочесть. Это полезнее анекдотов.
Да, вспомнил, Антония Великого - он своим монахам анекдоты рассказывал.
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса