Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Причастие на Страстной и Светлой седмицах: советы священников
Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1126) Старый
Марина 45 Марина 45 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,811
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 12.05.2015, 23:26

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
РПЦ толкование свт.Иоанна не опровергает, но, однако же, требует непременной исповеди священнику (вернее, Господу...а священник - свидетель) перед исповедью. Так что же делать?)) Вообще, мнения Святых Отцов по одним и тем же вопросам бывают диаметрально противоположными. А поучение свт.Иоанна Златоустого об исповеди и Причастии имеет обязательное исполнение? Ведь есть еще много Святых отцов, живших позднее свт.Иоанна, и имеющих поучения о важности и необходимости частой церковной исповеди.
Я думаю учение РПЦ о Таинстве Покаяния никак не расходится с наставлениями святителя Иоанна Златоуста.
Просто Сергей во-первых берет из слов святителя только то, что можно истолковать в нужном ему направлении, а во-вторых только в таком направлении и толкует. Вот на слова из Беседы о том, что говорить к народу с угодливостью опасно, я и один незарегистрированный участник дали даже два толкования, которые дают другое понимание слов святителя.
  (#1127) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 12.05.2015, 23:26

Цитата:
Сообщение от Константин Муран Посмотреть сообщение
Очередная чушь. Где сказано, что "мелочевка" (слово-то какое!) не требует исповеди у священника и разрешения от него же? Кто вам сказал, что "мелочевкой" можно пренебрегать?
Читайте "Апокалипсис мелкого греха" свт. Иоанна Шанхайского.
Наберите в гугле: православное сообществ устав к вопросу об исповеди

Прочитайте запись и комментарии к ней, там это все подробно обсуждалось.
  (#1128) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 12.05.2015, 23:29

Цитата:
Сообщение от Константин Муран Посмотреть сообщение
Докажите, коллега.
Все это уже много раз доказано, поищите на этом форуме статью: Исповедь — это не «выговориться» и почитайте комментарии к ней
  (#1129) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 12.05.2015, 23:40

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Если иерей получил власть отпускать грехи, совершенные против Бога, то гораздо скорее он может отпустить и изгладить грехи, совершенные против человека. Святитель Иоанн Златоуст.

Как человек, крещаемый человеком, то есть священником, просвещается благодатью Духа Святого, так и исповедующий в Покаянии грехи свои [B]приемлет оставление их через священника благодатью Иисуса Христа. Святитель Афанасий Великий.

Кто может отпускать грехи, кроме одного Бога, Который также отпускает их через тех, кому дал власть отпускать? ...Это право предоставлено одним священникам. Люди совершают только служение во отпущение грехов, но не проявляют какой-либо собственной власти, ибо не в свое имя отпускают, а во имя Отца и Сына и Святого Духа; они просят. Бог дарует; человеческое здесь послушание, а милосердие принадлежит верховной власти. Святитель Амвросий Медиоланский.

Ходатай Бога за людей человек Господь Иисус Христос даровал предстоятелям Церкви власть, чтобы они и преподавали освящение Покаяния кающимся, и через дверь примирения допускали их, очищенных спасительным удовлетворением, к приобщению Святых Таин. Но в этом деле непрестанно участвует Сам Спаситель. Святитель Лев, папа Римский.
А вам известно время жизни этих святых?

Святитель Иоанн Златоуст - 347-407
Святитель Афанасий Великий – 298-373
Святитель Амвросий Медиоланский – 340-397
Святитель Лев, папа Римский – 390-461

Т.е. это то время, когда исповеди были публичные и редкие, никаких частных исповедей тогда не было. Поэтому все эти их слова относятся только к тяжким грехам, которые исповедовались перед общиной и разрешались потом священником.
  (#1130) Старый
Марина 45 Марина 45 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,811
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 13.05.2015, 00:03

Попыталась найти мнение священников Греческой Церкви.
Духовник Тамассосской и Оринийской епархии Кипрской Православной Церкви архимандрит Нектарий (Бакопулос)
- Как вы советуете духовным чадам готовиться к Таинству?
- Сначала нужно помолиться Господу, чтобы Он просветил, и мы вспомнили и увидели наши грехи. После того как мы открыли их перед собой, нужно в них покаяться. Часто грех становится удовлетворением человеческого эгоизма, его желаний и стремлений. Человек должен осознать свой «промах», раскаяться в нем и постараться не совершать его в будущем. В этом состоит суть покаяния, и так подготавливается благодатная почва для отпущения грехов.
И конечно, духовник должен молиться за своих чад, чтобы они видели собственные грехи и подходили к Таинству Исповеди в духовном сокрушении.
- Нужна ли исповедь перед каждым Причастием, или духовник может допустить чадо без нее?
- На Кипре исповедуются регулярно, но не обязательно перед каждым Причастием. Конечно, если есть грехи, которые являются препятствием к этому Таинству, их необходимо назвать. Духовников в Греческой Церкви не так много, для Исповеди нужно найти время[1], поэтому люди стараются не пропускать встречи с духовником. Если же есть какие-то «экстраординарные» грехи, которые требуют внеочередной исповеди, то об этом договариваются отдельно.
http://www.arh-eparhia.ru/publicatio...EMENT_ID=45719
  (#1131) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 13.05.2015, 01:28

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Ну, вот. Раньше Вы говорили, что христианин должен знать в каких грехах он должен исповедоваться, а в каких - нет. Теперь утверждаете, что за него это должен делать священник.
Сами то Вы как поступаете? Почему увиливаете от прямого ответа? Вы же хотите нас научить правильно исповедоваться. Так почему же, как только дело доходит до конкретики, начинаются уклоны и нырки?
Уже много раз говорилось, что практика редкой исповеди, т.е. исповеди только в тяжких грехах. Это только для воцерковленных людей. Когда же человек только приходит в Церковь, то ему нужно ходить и исповедоваться во всех грехах, т.к. вряд ли новоначальный сможет отличить, какой грех тяжкий, а какой нет. Вот священник и должен его постепенно этому обучать, что следует приносить на исповедь, а что вполне можно исповедовать посредством личной молитвы. Но для этого сам священник должен хорошо знать Книгу Правил и понимать, какой грех действительно является серьезным, а какой таковым не является. Если же священник вообще не делает никакой разницы между тяжким грехом и нетяжким, а требует исповедовать все без разбора, то либо следует поискать друго священника, либо разобраться самому, т.е. самостоятельно изучить Книгу Правил. Теперь понятно?
  (#1132) Старый
Тася_В Тася_В вне форума
участник
 
Сообщений: 3,773
Регистрация: 01.12.2011
По умолчанию 13.05.2015, 06:25

http://www.kiev-orthodox.org/site/spiritual/5701/

Архимандрит Серафим (Димитриу): «Причастие — не только для хороших людей, это лекарство для больных»


http://www.kiev-orthodox.org/site/worship/4908/

И снова о связи между исповедью и причастием. Конкретизация позиций
Петр (Прутяну), иером.


http://www.kiev-orthodox.org/site/meetings/1056/

Если традицию закупорить, она задохнется
Иоанн (Зизиулас), митр. Пергамский / John Zizioulas


интересные статьи, как раз по теме

Последний раз редактировалось Тася_В; 13.05.2015 в 06:39.
  (#1133) Старый
Тася_В Тася_В вне форума
участник
 
Сообщений: 3,773
Регистрация: 01.12.2011
По умолчанию 13.05.2015, 06:42

Новый греческий Иератикон (Служебник) и реакция противников литургической реформы
Кумарианос Павел, протопресвитер

http://www.kiev-orthodox.org/site/worship/4893/

http://www.kiev-orthodox.org/site/worship/4904/

Заключительный абзац статьи:

"...Конечно, церковных людей может тревожить в конце концов следующее: когда мы что-то изменяем в церкви, что народ считает неизменным, представляет ли это вообще опасность для репутации Церкви? По большому счету, этот вопрос остается не разрешенным. Однако, я осмелюсь сказать, что вопрос репутации Церкви намного менее важен, чем нам кажется. Возможно, любовь и простота — лучшие защитники церковной репутации, чем непоколебимость и нетерпимость."
  (#1134) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 13.05.2015, 09:12

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Идеология, которую Вы здесь развиваете, подспудно сводится к тому, чтобы содержание стиха Ин.20.21-23 подменить стихом Мф.18.15-18, а об Ев.Ин. вообще забыть.
Эти два фрагмента Еванглия взаимосвязаны. Вы можете посмотреть толкования-Это одно и то же Господне обетование. В Мат.18.18 и Иоан.20.23 в Синодальном издании стоят параллели.
  (#1135) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 13.05.2015, 09:19

Цитата:
Сообщение от Марина 45 Посмотреть сообщение
Я в Вашей же цитате выделила красным слова о власти иерея отпускать грехи. Выделенное синим - об обязательном повседневном исповедании грехов в личной молитве, выделенное красным - о свидетельстве священника при прощении грехов. Не отвергает святитель церковного Таинства Покаяния.
Один раз за весь Новый Завет Апостол применил свою власть в Коринфе к блуднику, и потом так же помиловал его. Ни о какой исповеди священникам, даже в этом случае речь не шла.
  (#1136) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 13.05.2015, 09:24

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Я выбираю третий вариант - священники исповедуются перед Причастием другу другу, если служат несколько человек..
Это неправда. Они могут исповедоваться свободно. Ни где Церковь не определила такого правила для клира-что ежели служат двое или более то без исповеди-ниизяя! Т.е это уже опровергает ваше заявление что -"без исповеди священнику-ни какие грехи не прощаются".
  (#1137) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 13.05.2015, 09:46

Цитата:
Сообщение от Константин Муран Посмотреть сообщение
Зачем тогда вообще таинство исповеди? Ну зачем, если и так можно покаяться и получить прощение?
Если к примеру верующий впал в блуд и даже раскаялся и остановился-это грех отлучивший его от Церкви-он должен сказать о нем в исповеди-это грех к смерти. Мне лично нет необходимости даже в книгах рыться-совесть и вера как индикатор, и Дух Божий Сам показывает. Я даже не стану приводить в доказательство Новый Завет-эта книга жизни должна быть запечатлена на сердце всех утвержденных верующих. А здесь я вижу некую новую ересь-что "вседневные грехи Бог не прощает при молитве за закрытыми дверями"(как и учил Господь).
Иоанн Златоуст ясно пишет о реальности прощения при личном покаянии-мытаря. Вы не верите этому Величайшему Святителю?
  (#1138) Старый
Константин Муран Константин Муран вне форума
участник
 
Аватар для Константин Муран
 
Сообщений: 65
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Чайковский
По умолчанию 13.05.2015, 10:16

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Все это уже много раз доказано, поищите на этом форуме статью: Исповедь — это не «выговориться» и почитайте комментарии к ней
По этому поводу нужно мнение не "святого" гугля и не людей, обсуждающих статьи правмира, а Святых Отцов. Нигде в Уставе не говориться, что нужно на исповедь приходить только со смертными грехами, а "мелочевку" (паки: слово-то какое!) оставлять себе. Вас эта "мелочевка" похоронит под собой, даже если вы не согрешите смертно.
Отношение к не тяжким грехам, как к "мелочевке" весьма показательно.
  (#1139) Старый
Константин Муран Константин Муран вне форума
участник
 
Аватар для Константин Муран
 
Сообщений: 65
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Чайковский
По умолчанию 13.05.2015, 10:29

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
Если к примеру верующий впал в блуд и даже раскаялся и остановился-это грех отлучивший его от Церкви-он должен сказать о нем в исповеди-это грех к смерти. Мне лично нет необходимости даже в книгах рыться-совесть и вера как индикатор, и Дух Божий Сам показывает. Я даже не стану приводить в доказательство Новый Завет-эта книга жизни должна быть запечатлена на сердце всех утвержденных верующих. А здесь я вижу некую новую ересь-что "вседневные грехи Бог не прощает при молитве за закрытыми дверями"(как и учил Господь).
Иоанн Златоуст ясно пишет о реальности прощения при личном покаянии-мытаря. Вы не верите этому Величайшему Святителю?
Вы трактуете святителя исключительно так, как вам выгодно.
Т.е. исповедь нужна только для того, чтобы исповедовать т.н. смертные грехи? А "мелочевка", как тут выражается один незарегистрированный товарищ, типа не отлучает человека от церкви и исповеди у священника не требует? И разрешения от него не нужно, так? По вашей логике, таинство покаяния (исповеди) нужно только в каких-то экстраординарных случаях: убил, изнасиловал, поклонялся идолам? А если я постоянно хожу раздраженный, осуждающий иереев Божиих, так это ничего, я вечером покаюсь и Господь мне простит, тут посредники не нужны?
Это высокодуховно, чего уж там.
Без всякой иронии: вы, видимо, святой жизни человек, коли так можете жить и Дух Святой вам открывает и никаких грехов вы не делаете, которые отлучали бы вас от церкви... Мне даже где-то завидно.
UPD: Вы, кстати, толком и не ответили на вопрос: зачем же нужно таинство исповеди?
  (#1140) Старый
Виталий Тян Виталий Тян вне форума
участник
 
Аватар для Виталий Тян
 
Сообщений: 4,701
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Корея, Сеул
По умолчанию хорошая притча. - 13.05.2015, 10:31

Камни

"Пришли две женщины к старцу за поучением. Одна считала себя великой грешницей. Она в молодости изменила мужу и не переставая мучилась. Другая же, прожив всю жизнь по закону, ни в каком особенном грехе не упрекала себя и была довольна собой.
Старец расспросил обеих женщин об их жизни. Одна со слезами призналась ему в своем великом грехе. Она считала свой грех столь великим, что не ожидала за него прощения; другая же сказала, что не знает за собой никаких особенных грехов. Старец сказал первой:
Поди ты, раба Божия, за ограду и найди ты мне большой камень — такой, какой поднять можешь, и принеси... А ты, — сказал он той, которая не знала за собой больших грехов, — принеси мне тоже каменьев, сколько осилишь, только все мелких.
Женщины пошли и исполнили приказание старца. Одна принесла большой камень, другая полный мешок мелких каменьев.
Старец осмотрел камни и сказал:
Теперь вот что сделайте: снесите вы назад камни и положите на те самые места, где взяли, и, когда положите, приходите ко мне.
И женщины пошли исполнять приказание старца. Первая легко нашла то место, с которого взяла камень, и положила его, как он был; но другая никак не могла вспомнить, с какого места брала какой камень, и так, не исполнив приказания, с тем же мешком каменьев вернулась к старцу.
Так вот, — сказал старец, — то же бывает и с грехами. Ты легко положила большой и тяжелый камень на прежнее место, потому что помнила, откуда взяла его.
А ты не могла, потому что не помнила, где взяла мелкие камни.
То же и с грехами. Ты помнила свой грех. несла за него укоры людей и своей совести, смирялась и потому освобождалась от последствий греха.
Ты же, — обратился старец к женщине, принесшей назад мелкие камни,греша мелкими грехами, не помнила их, не каялась в них, привыкла к жизни в грехах и, осуждая грехи других, все глубже и глубже завязала в своих."


Мелочёвки никакой нет. Есть гордыня, которая рассматривает как её обладатель не делает смертных грехов, и попускает делать массу "мелочёвок". "Мелочи" и приведут не туда.
  (#1141) Старый
Константин Муран Константин Муран вне форума
участник
 
Аватар для Константин Муран
 
Сообщений: 65
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Чайковский
По умолчанию 13.05.2015, 10:41

Цитата:
Сообщение от Виталий Тян Посмотреть сообщение
Камни

"Пришли две женщины к старцу за поучением. Одна считала себя великой грешницей. Она в молодости изменила мужу и не переставая мучилась. Другая же, прожив всю жизнь по закону, ни в каком особенном грехе не упрекала себя и была довольна собой.
Старец расспросил обеих женщин об их жизни. Одна со слезами призналась ему в своем великом грехе. Она считала свой грех столь великим, что не ожидала за него прощения; другая же сказала, что не знает за собой никаких особенных грехов. Старец сказал первой:
Поди ты, раба Божия, за ограду и найди ты мне большой камень — такой, какой поднять можешь, и принеси... А ты, — сказал он той, которая не знала за собой больших грехов, — принеси мне тоже каменьев, сколько осилишь, только все мелких.
Женщины пошли и исполнили приказание старца. Одна принесла большой камень, другая полный мешок мелких каменьев.
Старец осмотрел камни и сказал:
Теперь вот что сделайте: снесите вы назад камни и положите на те самые места, где взяли, и, когда положите, приходите ко мне.
И женщины пошли исполнять приказание старца. Первая легко нашла то место, с которого взяла камень, и положила его, как он был; но другая никак не могла вспомнить, с какого места брала какой камень, и так, не исполнив приказания, с тем же мешком каменьев вернулась к старцу.
Так вот, — сказал старец, — то же бывает и с грехами. Ты легко положила большой и тяжелый камень на прежнее место, потому что помнила, откуда взяла его.
А ты не могла, потому что не помнила, где взяла мелкие камни.
То же и с грехами. Ты помнила свой грех. несла за него укоры людей и своей совести, смирялась и потому освобождалась от последствий греха.
Ты же, — обратился старец к женщине, принесшей назад мелкие камни,греша мелкими грехами, не помнила их, не каялась в них, привыкла к жизни в грехах и, осуждая грехи других, все глубже и глубже завязала в своих."


Мелочёвки никакой нет. Есть гордыня, которая рассматривает как её обладатель не делает смертных грехов, и попускает делать массу "мелочёвок". "Мелочи" и приведут не туда.
Прекрасная притча. Прекрасный пример.
  (#1142) Старый
Виталий Тян Виталий Тян вне форума
участник
 
Аватар для Виталий Тян
 
Сообщений: 4,701
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Корея, Сеул
По умолчанию 13.05.2015, 10:49

Цитата:
Сообщение от Константин Муран Посмотреть сообщение
Прекрасная притча. Прекрасный пример.
  (#1143) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 13.05.2015, 11:02

Цитата:
Сообщение от Константин Муран Посмотреть сообщение
Знаете, если вы попрете против традиций, которые в данном братстве устоялись, вас и там перестанут считать за своего.
Там нет традиции перед общей трапезой проводить контрольное взвешивание на предмет-"чтишь ли морской кодекс и что думаешь о боцмане"
  (#1144) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 13.05.2015, 11:07

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
Это неправда. Они могут исповедоваться свободно. Ни где Церковь не определила такого правила для клира-что ежели служат двое или более то без исповеди-ниизяя! Т.е это уже опровергает ваше заявление что -"без исповеди священнику-ни какие грехи не прощаются".
Пока Вы не перестанете равнять себя со священниками, так и будете возмущаться.
  (#1145) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 13.05.2015, 11:17

Грехи, по видимости ничтожные, но пренебрегаемые, не исцеленные покаянием, приводят к грехам более тяжким, а от невнимательной жизни зарождается в сердце гордость. (Свт.Игнатий Брянчанинов, чью память сегодня отмечает наша Церковь).
  (#1146) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 13.05.2015, 11:20

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
С чего вы взяли? Приведите соответсвующие документы, которые бы подтверждали эти ваши слова. Если такие документы есть, то почему их не исполняют священники?
Какие документы? О том, что у нас в Церкви обязательна исповедь перед Причастием?

http://www.pravoslavie.ru/put/64015.htm
  (#1147) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 13.05.2015, 11:32

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Так ведь можно же просто спросить, а если по реакции человека будет видно,что он смущен, тогда не допускать его или пообщаться с ним более подробно. Но у нас происходит все иначе, у человека спрашивают, исповедовался ли он, а если слышат отрицательный ответ, то недопускают, даже если у человека и нет смертных грехов.
Интересно, что почти всегда (по крайней мере, по опыту в своем храме) к Чаше без исповеди подходят случайные люди (все пошли, и я пошел), которые даже не в курсе, как надо готовиться к Причастию. Или же знающие про исповедь, но, по каким-то своим лукавым причинам, желающие причаститься просто так. Батюшки вычисляют таких, как правило, очень четко.
Но, всё же, по существу противники обязательной исповеди перед Причастием так и не ответили, что им реально мешает исповедаться. Почему такая изнуряющая борьба за право причащаться без исповеди? Про, якобы, мелкие грехи уже сказали - нет грехов незначительных, не разъедающих душу. Что касается формальности - так это зависит исключительно от самого исповедника. И страшные грехи можно формально исповедать, и в "незначительных" ото всего сердца покаяться. Почему люди не могут(или не хотят?) подойти к батюшке и с сокрушением сердца назвать свои прегрешения (за неделю-две), прося Господа о помощи? Кто-нибудь может связно объяснить? Или всё будем ссылаться на первый век христианства?
  (#1148) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 13.05.2015, 11:33

Если следовать логике-собирания мелких камушек(прегрешений-ибо все мы согрешаем) от исповеди до исповеди, то так и до мазохизма можно дойти. Мне к примеру для этого понадобится записная книжка, и ведение перечня за каждый день что бы ко времени исповеди ничего не упустить. Но мне видится именно такой подход -ложным самокопанием и неверием в Божью милость. Если не верить что Бог прощает как только ты признал свою вину и сам себя в этом осудив каешься-значит ты просто неверующий. Как же мы можем быть готовыми в любую минуту предстать перед Богом, если не верим Ему? Если прощение и освобождение от прегрешений только во время исповеди священнику-то остальное время мы не готовы быть с Богом? А как же наше непрестанное с Ним пребывание? непрестанная молитва?(я не имею в виду чтение). Как так можно жить от исповеди до исповеди-и причащения? а остальное время-без Бога как не прощенный виновник? Разве Новый Завет и Еванглие этому учат чрез Христа и Святых Апостолов? Зачем собирать малые камни когда нужно сразу от них избавляться искренним их осуждением-если мы судим сами себя и каемся-разве Бог не прощает? По мне так прощает, т.к я их и не помню на следующий день. Помыслы священнику открыть? Да у меня один постоянный помысел-"держу ум в аду и стараюсь не унывать". И никакого в себе достоинства не нахожу и боюсь как все Суда Всевышнего, и смерти боюсь, и боли боюсь и страдания боюсь, и боюсь старости, и видеть страдания, немощи и смерть ближних, свою старость, немощь и смерть-боюсь. А больше всего боюсь умереть по свински.
  (#1149) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 13.05.2015, 11:52

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Почему люди не могут(или не хотят?) подойти к батюшке и с сокрушением сердца назвать свои прегрешения (за неделю-две), прося Господа о помощи? Кто-нибудь может связно объяснить? Или всё будем ссылаться на первый век христианства?
Потому, как это касается внутренней свободы. Меня родители уже лет 35 не проверяют руки на наличие-помыл или нет перед едой, и не требуют доказательств, потому что я сам знаю вред брать хлеб грязной рукой. Если священник выступает в роли некого свидетеля твоего раскаяния о грехах, то это логично в начале пути, но требовать этого свидетельства не допуском к Трапезе вообще со всех-есть некий элемент клетки недоверия к пастве. Вот вы говорите сами себе противореча. Сначала вы утверждаете что "нет разницы-вседневные прегрешения или более тяжкие-все это только через исповедь прощается нам Богом". Но извините вы же тут же говорите что "на Светлой можно и без исповеди". А что? мы разве эти дни становимся безгрешны? и можем смело Причащаться без исповеди?-где элементарная логика?
  (#1150) Старый
свящ_Константин свящ_Константин вне форума
священство
 
Аватар для свящ_Константин
 
Сообщений: 491
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Москва
Exclamation Священник перед каждым Причастием исповедуется по 10 раз - 13.05.2015, 12:06

Ох...

Пришёл человек, говорит: грешен я, Господи.
Батюшка накрыл голову - СОВЕРШИЛ ТАИНСТВО - а именно - особую учинённую прочитал молитву

Другой пришёл - исповедовался пол-часа
И тоже Причастился

Иные - в диапазоне между этими двумя.

Это ПЛОХО???

Вы всё спорите, спорите - второй месяц не угомонитесь.
Хоть какие-то подвижки есть???

Запад, запад... Все мы прекрасно видим западные плоды. И чем дальше, тем яснее. А здесь, у нас, тоже видим. Людей в храм приходящих, к Богу, видим увеличение числа Причастников на фоне того, что вместо 40 храмов в Москве более 400 - и соответственно у нас в Бирюлёве прихожан стало в несколько раз меньше, тем больше времени можно уделять каждому, тем - не уменьшилось, а увеличилось число причастников. Я имею в виду обычные, не "пиковые" службы.

И, конечно, когда человек приходит на исповедь раз в год - "грехов у меня нет" - вот и весь его сказ.
Чем чаще исповедуется человек, тем лучше он СЕБЯ ПОНИМАЕТ.
Вам претят слова слова разрешительной молитвы - и аз, НЕДОСТОЙНЫЙ ИЕРЕЙ (хотя протоиерей или иной сан), а мне более на слуху другие слова:
ПОДАЖДЬ ему ОБРАЗ покаяния, прощение грехов и отпущение, примири, СОЕДИНИ его святей Твоей Церкви.

Батюшка мой на это упор делал.
А слова НЕДОСТОЙНЫЙ иерей с таким упором говорил, что как бы не он у меня, а я у него исповедь принимаю.

Вы говорите, "священник Причащается без исповеди"
Да что там!
Десятки исповедей - перед каждым Причастием.
Ведь принимать исповедь другого - это в каждом его слове упрекать СЕБЯ.

Можете не отвечать, подписка отключена
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса