Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Церковь > Христос – путь, истина и жизнь
Перезагрузить страницу Человек рожден для счастья или для страданий?
Христос – путь, истина и жизнь Св.Писание и наша жизнь

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
дмитрий2505 дмитрий2505 вне форума
участник
 
Сообщений: 18
Регистрация: 14.09.2009
По умолчанию Человек рожден для счастья или для страданий? - 18.09.2009, 11:27

В Библии написано что человек через страдания обретает счастье. Так что же такое страдание?
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Алиша Алиша вне форума
участник
 
Сообщений: 26
Регистрация: 25.08.2009
По умолчанию 18.09.2009, 11:40

Цитата:
Сообщение от дмитрий2505 Посмотреть сообщение
В Библии написано что человек через страдания обретает счастье. Так что же такое страдание?
А где написано?
Человек создан для блаженства в Боге. Адам и Ева не страдали, пока не пали. Но после грехопадения всё изменилось - всё в нас расстроилось, гармония наших сил исчезла, в наших сердцах теперь живут страсти, отдаляя нас от Бога. Отсюда и страдание. Страсти нам, как родные, и даже избавление от этих мучительниц мы воспринимаем как страдание... И только тот, кто научается жить в Боге не страдает уже, потому что с Ним и страдание - ничто. Но это - о святых...
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
-Дмитрий- -Дмитрий- вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 72
Регистрация: 06.03.2009
По умолчанию 18.09.2009, 11:54

В Библии не написано, что человек именно через страдания обретает счастье
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Мария Г. Мария Г. вне форума
участник
 
Аватар для Мария Г.
 
Сообщений: 184
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Латвия
По умолчанию 18.09.2009, 12:38

Цитата:
Сообщение от -Дмитрий- Посмотреть сообщение
В Библии не написано, что человек именно через страдания обретает счастье
Так оно и есть! И это правда!
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 18.09.2009, 13:00

Цитата:
Сообщение от дмитрий2505 Посмотреть сообщение
В Библии написано что человек через страдания обретает счастье. Так что же такое страдание?
В Библии этого не написано.
Библия - не о счастье, а о спасении, о небесной славе.

Христос говорит ученикам
"если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною " (Мф 16:24)
Крест конечно может быть разным - но безусловно включает и страдания...

Апостол так обнадеживает христиан: "Думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас". (Рим 8:18)
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Максим Максим вне форума
администратор
 
Сообщений: 348
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Архимандрит Матфей - целая эпоха в истории русской церковной музыки - 18.09.2009, 13:05

Во вторник не стало самого значительного церковного музыканта России - заслуженного профессора Московской Духовной Академии архимандрита Матфея (Мормыля). Как сообщили в Русской Православной Церкви, он скончался после тяжелой болезни на 72-м году жизни.

Постоянная ссылка на статью.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Мария Г. Мария Г. вне форума
участник
 
Аватар для Мария Г.
 
Сообщений: 184
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Латвия
По умолчанию 18.09.2009, 13:09

Как я понимаю, через страдания можно получить спасение!
Да и вы правы,что и в страданиях есть счастье!
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 18.09.2009, 13:11

Цитата:
Сообщение от Мария Г. Посмотреть сообщение
Как я понимаю, через страдания можно получить спасение!
Да и вы правы,что и в страданиях есть счастье!
Не просто через страдания... Но через перенесение их со Христом.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Максим Максим вне форума
администратор
 
Сообщений: 348
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 18.09.2009, 13:24

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Не просто через страдания... Но через перенесение их со Христом.
ибо от того как человек проходит через страдания, он либо приближается, либо отдаляется от Бога.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Волков Анатолий Волков Анатолий вне форума
участник
 
Аватар для Волков Анатолий
 
Сообщений: 829
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Ярославская обла
По умолчанию 19.09.2009, 07:19

Цитата:
Сообщение от Мария Г. Посмотреть сообщение
Как я понимаю, через страдания можно получить спасение!
Через страдание человек получает (может получить) если и не спасение, то прощение и я бы даже сказал оправдание предыдущей, а может и последующей, жизни. А для спасения это должно быть не просто страдание, а сострадание.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
-Дмитрий- -Дмитрий- вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 72
Регистрация: 06.03.2009
По умолчанию 19.09.2009, 07:55

за страдание человек спасение не зарабатывает. Спасение дается по благодати Божьей при наличии у человека действенной любви
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Марина Ш. Марина Ш. вне форума
Автор
 
Аватар для Марина Ш.
 
Сообщений: 811
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 19.09.2009, 10:32

Решила полистать Писание по заданной теме.

1Пет.4:13 но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и
восторжествуете.


2Кор.1:5 Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше.

2Кор.4:16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется. 17 Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу


Аще есть в тебе разум, отвещай искреннему твоему, аще ли ни: то буди рука твоя на устех твоих. (Ифика иерополитика)
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Волков Анатолий Волков Анатолий вне форума
участник
 
Аватар для Волков Анатолий
 
Сообщений: 829
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Ярославская обла
По умолчанию 19.09.2009, 10:39

Испытываю. Удовольствие от того, что я делаю то, что мне приятно делать. Но причем тут любовь? Это все равно, что почесаться.
Любовь, то когда вы занозу любимому человеку вытаскиваете и не испытываете при этом никакого удовольствия.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
-Дмитрий- -Дмитрий- вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 72
Регистрация: 06.03.2009
По умолчанию 19.09.2009, 10:49

по-Вашему, любовь заключается только в вытаскивании заноз? мало же Вы знаете о любви
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Волков Анатолий Волков Анатолий вне форума
участник
 
Аватар для Волков Анатолий
 
Сообщений: 829
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Ярославская обла
По умолчанию 19.09.2009, 10:56

А по вашему - в получении удовольствий? Так выходит, если "по-моему - только в вытаскивании заноз"
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
-Дмитрий- -Дмитрий- вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 72
Регистрация: 06.03.2009
По умолчанию 19.09.2009, 11:00

не только в удовольствиях, но и в них тоже
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Волков Анатолий Волков Анатолий вне форума
участник
 
Аватар для Волков Анатолий
 
Сообщений: 829
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Ярославская обла
По умолчанию 19.09.2009, 11:11

Цитата:
Сообщение от -Дмитрий- Посмотреть сообщение
не только в удовольствиях, но и в них тоже
А вот это "в них тоже" обязательно для "действенной любви"? Без удовольствий она бывает?
Если по-вашему "не только, но и", то почему вы про "по-моему" написали "только"?
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
-Дмитрий- -Дмитрий- вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 72
Регистрация: 06.03.2009
По умолчанию 19.09.2009, 11:15

послушайте, Вы когда своей жене помогаете нести тяжелую сумку, Вы испытываете удовольствие от того, что помогаете ей или нет? Или Вы испытываете при этом адские мучения?
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Волков Анатолий Волков Анатолий вне форума
участник
 
Аватар для Волков Анатолий
 
Сообщений: 829
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Ярославская обла
По умолчанию 19.09.2009, 11:23

Цитата:
Сообщение от -Дмитрий- Посмотреть сообщение
послушайте, Вы когда своей жене помогаете нести тяжелую сумку, Вы испытываете удовольствие от того, что помогаете ей или нет? Или Вы испытываете при этом адские мучения?
Странный вопрос. Конечно адские мучения. Тем более, что это не бывает "тяжелая сумка". Это обычно куча-куча маленьких пакетиков. А удовольствие от этого как раз она испытывает. Прямо урчит, когда навьючивает это все на меня.
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
-Дмитрий- -Дмитрий- вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 72
Регистрация: 06.03.2009
По умолчанию 19.09.2009, 11:28

вы серьезно это пишите или у Вас такое особенное чувство юмора?
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Аполлинария Аполлинария вне форума
участник
 
Аватар для Аполлинария
 
Сообщений: 2,698
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 19.09.2009, 12:25

Цитата:
Сообщение от Волков Анатолий Посмотреть сообщение
Странный вопрос. Конечно адские мучения. Тем более, что это не бывает "тяжелая сумка". Это обычно куча-куча маленьких пакетиков. А удовольствие от этого как раз она испытывает. Прямо урчит, когда навьючивает это все на меня.

Осмелюсь предположить, что удовольствие от этого процесса испытывает ваша жена, А вы испытываете удовольствие от того, что сделали ей приятно. Правда после того как сумки достигают домашнего порога, а жена с благодарностью скажет вам что-нибудь приятное и
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Аполлинария Аполлинария вне форума
участник
 
Аватар для Аполлинария
 
Сообщений: 2,698
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 19.09.2009, 11:34

Страдания без Любви делают нас раздражительными, а Любовь и сопереживание за человека делают страдания выносимыми.

Счастье и страдание совместимы, я бы сказала они могут сосуществовать параллельно. Например, можно исытывать счастье от того, что любишь и страдать от того, что твой любимый человек болен.

Человек рожден и для счастья и для страданий.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Волков Анатолий Волков Анатолий вне форума
участник
 
Аватар для Волков Анатолий
 
Сообщений: 829
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Ярославская обла
По умолчанию 19.09.2009, 12:20

Цитата:
Сообщение от Аполлинария Посмотреть сообщение
Страдания без Любви делают нас раздражительными, а Любовь и сопереживание за человека делают страдания выносимыми.
Аполлинария, а вот рассудите нас с Дмитрием. Любовь без страданий, можно считать любовью с большой буквы?
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Аполлинария Аполлинария вне форума
участник
 
Аватар для Аполлинария
 
Сообщений: 2,698
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 19.09.2009, 12:22

Цитата:
Сообщение от Волков Анатолий Посмотреть сообщение
Аполлинария, а вот рассудите нас с Дмитрием. Любовь без страданий, можно считать любовью с большой буквы?
:yes:Можно.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Марина
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 19.09.2009, 16:37

Цитата:
Сообщение от Волков Анатолий Посмотреть сообщение
... Любовь без страданий можно считать любовью с большой буквы?
А такое бывает?? в смысле, без тяжелых сумок?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса