Православный просветительский форум
  (#1) Старый
Иван Московский Иван Московский вне форума
участник
 
Сообщений: 34
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: столица
По умолчанию сохранит ли Петербург свой неповторимый облик? - 04.09.2009, 14:53

О пресловутом "небоскребе" напротив Смольного собора в Санкт-Петербурге говорят уже давно. Но сейчас дело вошло в горячую фазу.

Вот несколько видов с проектируемой башней.





Очевидно, что ее постройка нарушит исторические ландшафты, она способна кардинально изменить облик Петербурга, который пока остается одним из городов-заповедников. В других местах идет интенсивное строительство, а мы знаем, какую бесвкусицу ваяют нынешние архитекторы. Москва уже стала ярким примером архитектурной какофонии.
Сторонники проекта не скрывают свою «амбициозную задачу создания новой доминанты» в облике города.
Возможно, это «пробный камень», который покажет, можно ли новоявленым хозяевам этого мира творить все что угодно с Петербургом.
Если их усилия увенчаются успехом, с Питером может произойти то же самое, что и с Дрезденом, который исключили из списков ЮНЕСКО за новые постройки. Но там жители города сами этого захотели (проголосовали на референдуме), а здесь город уродуется наперекор всем.

Сейчас идет сбор подписей на сайте http://bashne.net/

Трудно заранее сказать что-то о результативности такого сбора подписей. Но хорошие примеры есть - так, недавно в Пскове снесли капитальное здание, построенное с нарушением закона об охранной зоне - рядом с псковским кремлем построили кафе. Суд решил, это нарушение закона и хозяйке заведения выдали предписание - в течение суток разобрать здание. Затраты по сносу строения составили около 100 тысяч рублей.
Источник http://voopik.spb.ru/index.php?optio...=581&Itemid=36

Вот еще довольно ядовитая заметка http://vveshka.livejournal.com/19477.html
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.09.2009, 15:52

Цитата:
Сообщение от Иван Московский Посмотреть сообщение
О пресловутом "небоскребе" напротив Смольного собора в Санкт-Петербурге говорят уже давно.
Просто чудовищное непонимание и нечувствование архитектуры, построения городского пейзажа, ненависть к нашему всероссийскому наследию - Санкт-Петербургу.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.09.2009, 16:33

Может таки кризис не даст им развернуться...
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Иван Московский Иван Московский вне форума
участник
 
Сообщений: 34
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: столица
По умолчанию 04.09.2009, 22:01

Хочется надеяться, что это зависит и от нас с вами. По возможности перепечатывайте сообщение!
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Алексей_СПб Алексей_СПб вне форума
участник
 
Сообщений: 2,071
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Питер
По умолчанию 04.09.2009, 22:09

Я боюсь, что все зависит от денег. Никого из нынешних правителей Питера это не волнует. СОВСЕМ никого. Иначе есть 1001 место, где этот фаллос можно воткнуть. Но, тогда придется загнуть пальцы построив домик на окраине... Странно. что еще не вместо Петропавловки... А то быстренько созвали бы комиссию. Боярский бы покричал в телевизоре о том, что его чуть кирпичом не убило в крепости... и снесли бы, как представляющую угрозу общества... А там уж и кукурузину бы воткнули...
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Николай В. Николай В. вне форума
участник
 
Аватар для Николай В.
 
Сообщений: 82
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 05.09.2009, 17:56

Второй снимок с Исаакиевским собором (собор преподобного Исаакия Далматского) - это фотомонтаж, т.к. проектируемое здание Газпрома находится далеко и в стороне от центра, на другом берегу Невы и не может быть таким большим вблизи от Исаакия. Вот если смотреть со стороны Финского залива, издалека, то сейчас просматривается две доминанты: Петропавловская крепость и Исаакиевский собор. Не хватает третьей. Пусть это будет новое строение как во всех столицах мира. Всё равно эта бессмыслица и безвкусица будет бледной тенью по сравнению с шедеврами Растрелли и Фальконе и Монферрана. Эх, “Век нынешний - и век минувший“!
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Иван Московский Иван Московский вне форума
участник
 
Сообщений: 34
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: столица
По умолчанию 05.09.2009, 22:26

Оба снимка это, естественно, монтаж, сделанный именно в целях оценки последствий строительства. Их опубликовало Всероссийское Общество Охраны Памятников Истории и Культуры - http://voopik.spb.ru/

На всякий случай замечу, что дело не величине башни и "откуда ее видно". Можно не сомневаться, что здание высотой аж под четыреста метров (при разрешенных 100) будет видно издалека. И что это только начало. Но наша задача - сохранить Петербург, чтобы он не превратился, как многие наши города, в очередной Шанхай.

И ведь никто не был бы против, если бы создали новый деловой район где-нибудь в сторонке. Нет, нужно испоганить исторический облик города. Но, слава Богу, есть много неравнодушных людей. Мы победим!
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Николай В. Николай В. вне форума
участник
 
Аватар для Николай В.
 
Сообщений: 82
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 05.09.2009, 23:56

Речь идет о создании нового символа Петербурга - башня высотой 350 метров. Ну и что в этом страшного? Разве телевизионная башня ниже. Сейчас можно говорить только о прогрессе техническом, а не о духовном. Когда эта башня развалится никто о ней больше не вспомнит, не будет она символом Петербурга!
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 06.09.2009, 00:11

Цитата:
Сообщение от Николай В. Посмотреть сообщение
Речь идет о создании нового символа Петербурга - башня высотой 350 метров. Ну и что в этом страшного? Разве телевизионная башня ниже. Сейчас можно говорить только о прогрессе техническом, а не о духовном. Когда эта башня развалится никто о ней больше не вспомнит, не будет она символом Петербурга!
Страшного в этом то, что это совершенно диссонирует с архитектурным построением Санкт-Петербурга. Ну примерно как в древнем храме использовать в качестве паникадила люстру, продаваемую в ИКЕЕ - в стиле "хайтек".
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 08.10.2009, 11:49

Цитата:
Сообщение от Алексей_СПб Посмотреть сообщение
Никого из нынешних правителей Питера это не волнует. СОВСЕМ никого.
Вроде бы отцы города решили построить кукурузину?
Убежден, что если это произойдет - за ними тут же потянутся другие застройщики.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Алексей_СПб Алексей_СПб вне форума
участник
 
Сообщений: 2,071
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Питер
По умолчанию 08.10.2009, 11:52

Не отцы, матери.... да. решение принято. Я думаю, что принято оно было уже несколько лет назад. Ибо, все, что делалось потом было настолько агрессивно, что ответа "нет" просто не подразумевало... Вся эта профанация с "мнением народа" со сбором и обсуждением, где проплаченные люди с мест орали как они любят газпром и заодно единороссов... грустно. Думаю, что всеь Питер лет через 50 постепенно станет стеклопластиковым... к счастию, мне не суждено будет видеть это уродство, думаю, что помру чуть раньше.
Более того... у нас сейчас активно, с молотка, распродаются дома и памятники архитектуры... Матвиенко (ну, или кто за веревочки дергает) совсем оборзели....
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Татьяна Ник Татьяна Ник вне форума
участник
 
Сообщений: 394
Регистрация: 28.09.2009
По умолчанию 15.10.2009, 13:45

Башня в плане пятиконечная (в горизонтальном сечении в виде пятиконечной звезды).

Пентаграмма, то есть пятиконечная звезда является древнейшим магическим знаком защиты. Современные маги также стараются использовать магические свойства пентаграммы в своих целях. Для этого находятся места, претендующие на звание «места Силы», производится «включение» места. То есть на месте Силы воздвигается святилище, капище, храм или просто алтарь для того, чтобы активизировать работу данного места, иначе говоря, направить силу в нужное русло. Фактически сами люди, создавая такие метки Силы, задают этому месту необходимый им ритм работы.

И это напротив Смольного собора!

Молиться нужно, каждому в России, чтобы Господь не попустил этому извращенному издевательству над великим городом святого Петра.

И над нами, русскими по плоти и по духу.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 15.10.2009, 13:49

Цитата:
Сообщение от Татьяна Ник Посмотреть сообщение
Башня в плане пятиконечная (в горизонтальном сечении в виде пятиконечной звезды).

Пентаграмма, то есть пятиконечная звезда является древнейшим магическим знаком защиты.
И над нами, русскими по плоти и по духу.
Тут даже дело не в боязни магических символов и придании им такого большого веса (Вы наверное знаете, что в Москве такое здание есть уже много лет - и вроде пока живем :smileley: Театр Советской армии пока разрушать не собираемся), а в надругательстве над видом уникального города, выстроенного и переданного нам поколениями наших предков.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Татьяна Ник Татьяна Ник вне форума
участник
 
Сообщений: 394
Регистрация: 28.09.2009
По умолчанию 15.10.2009, 14:11

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Тут даже дело не в боязни магических символов и придании им такого большого веса (Вы наверное знаете, что в Москве такое здание есть уже много лет - и вроде пока живем :smileley: Театр Советской армии пока разрушать не собираемся), а в надругательстве над видом уникального города, выстроенного и переданного нам поколениями наших предков.
Дорогой Виктор, я не боюсь магических символов, поверьте на слово. И даже не так сильно меня волнует вид города, даже если его кто-то уродует. Точнее здесь волнуется мое эстетическое чувство.


Но подумайте, не так давно по меркам истории, без видимой причины сгорел старейший в городе Троицкий собор, когда перед ним возникло магометанское капище.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Татьяна Ник Татьяна Ник вне форума
участник
 
Сообщений: 394
Регистрация: 28.09.2009
По умолчанию 15.10.2009, 14:32

И просто с инженерной точки зрения - строительство башни на берегу реки - безумие.

Если эта груда по какой-то причине рухнет, затопленными окажутся несколько районов города.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 15.10.2009, 15:07

Цитата:
Сообщение от Татьяна Ник Посмотреть сообщение
Но подумайте, не так давно по меркам истории, без видимой причины сгорел старейший в городе Троицкий собор, когда перед ним возникло магометанское капище.
Опять же очень произвольный вывод.
Тем более, что капищем мусульманское строение (как и еврейская синагога) никак не может быть названо, т.к. это дом молитвы, а не место принесения жертв (скажем, св. Иоанн Крнштадтский не возвражал против постройки в Питере мечети - но вот строительство буддийского храма как раз вызывало его противодействие - по названной причине).

А вот по поводу эстетической неприемлемости, опасности для города и вообще презрения к красивейшему городу страны, его строителям и жителям.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Татьяна Ник Татьяна Ник вне форума
участник
 
Сообщений: 394
Регистрация: 28.09.2009
По умолчанию 15.10.2009, 16:09

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Опять же очень произвольный вывод.
Тем более, что капищем мусульманское строение (как и еврейская синагога) никак не может быть названо, т.к. это дом молитвы, а не место принесения жертв (скажем, св. Иоанн Крнштадтский не возвражал против постройки в Питере мечети - но вот строительство буддийского храма как раз вызывало его противодействие - по названной причине).

А вот по поводу эстетической неприемлемости, опасности для города и вообще презрения к красивейшему городу страны, его строителям и жителям.
Спасибо за справку о капище, хотя для меня все едино, молельный это дом или место принесения жертв. Не место ему рядом с православным храмом!

О проекте строительства соборной мечети -

"Одновременно проект был отправлен на экспертизу в Академию Художеств. В целом он был одобрен, но получил возражение по поводу выбранного места для мечети. Несогласие было обосновано тем, что мусульманский храм оказывался рядом с православным Свято-Троицким собором, домиком Петра I, что нарушало историческую целостность центра Санкт-Петербурга."

Факт остается фактом - старейший храм Петербурга сгорел без видимой на то причины.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 15.10.2009, 16:18

Цитата:
Сообщение от Татьяна Ник Посмотреть сообщение
Факт остается фактом - старейший храм Петербурга сгорел без видимой на то причины.
Да причины там не более, чем на любом другом пожаре на стройке.
Шла реставрация, которую далали рабочие... турецкие по-моему. Они там же и курили. Вот и всё.
От подобной же причины уже после этого деревянный храм в Белгороде сгорел.
Мистических аналогий тут не стоит искать - иначе мы уходим в область совершенно произвольных интерпретаций.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Татьяна Ник Татьяна Ник вне форума
участник
 
Сообщений: 394
Регистрация: 28.09.2009
По умолчанию 15.10.2009, 16:23

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Да причины там не более, чем на любом другом пожаре на стройке.
Шла реставрация, которую далали рабочие... турецкие по-моему. Они там же и курили. Вот и всё.
От подобной же причины уже после этого деревянный храм в Белгороде сгорел.
Мистических аналогий тут не стоит искать - иначе мы уходим в область совершенно произвольных интерпретаций.
Виктор, вы, простите , о каком Троицком соборе речь ведете?

Наши предки были все же более русские, чем мы с вами, и на реставрацию православного храма (хотя тогда ее не было) не допустили бы турецких рабочих.
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 15.10.2009, 16:26

Цитата:
Сообщение от Татьяна Ник Посмотреть сообщение
Виктор, вы, простите , о каком Троицком соборе речь ведете?
О Троицком Измайловском соборе, гигантский купол которого сгорел несколько лет назад.
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Дмитрий033 Дмитрий033 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,380
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 15.10.2009, 16:39

Я тоже подумал о недавнем пожаре Троицкого собора, когда сгорел купол во время реставрации его турками. А Вы похоже о другом случае?
По сабжу: собственно основных претензий 3:
- Нарушается старинный высотный регламент, из-за чего портится "небесная" линия. Контраргумент - не так сильно нарушается как кажется, не проходит - нарушив раз - будет нарушено столько раз сколько захочется.
- Место действительно депрессивное, однако с очень плохой транспортной доступностью. Контраргумент - протянем метро. Хочется добавить - выкопайте еще тоннель, расширьте набережную, и все ближайшие развязки сделайте многоуровневыми, тогда может транспортного коллапса сразу же, еще во время стройки, не произойдет.
- Нева и Охта, болотистая местность, ни одного здания высотой хотя бы 200 метров рядом нет. Откуда уверенность в технической возможности построить башню в 408 метров не понятно.
А так единственное, что мне не понятно - почему бы его не построить севернее на пяток километров, сверху все равно центр будет хорошо виден. Никаких контраргументов не слышал. Опоры недавно построенного вантового моста 230 метров с них хорошо виден Финский залив, а ведь они на восточной части КАДа.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Татьяна Ник Татьяна Ник вне форума
участник
 
Сообщений: 394
Регистрация: 28.09.2009
По умолчанию 15.10.2009, 16:42

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
О Троицком Измайловском соборе, гигантский купол которого сгорел несколько лет назад.
Понятно.

Я говорила о старейшем храме, который сгорел без видимой причины до основания.

Справка:

"Новый город начал расти рядом с крепостью на соседнем Березовом острове, этот остров даже стали называть Городским (теперь это Петроградская сторона). Уже в ноябре 1703 года здесь открылся первый храм города - в память о том, что крепость была заложена в день Святой Троицы, его тоже назвали Троицким. Перестроенный через несколько лет в камне, Троицкий собор некоторое время был главным храмом столицы. Именно здесь в 1721 году Петр I принял титул императора."

Есть кроме физических причин, еще и духовные причины событий.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 15.10.2009, 16:43

Цитата:
Сообщение от Татьяна Ник Посмотреть сообщение
Есть кроме физических причин, еще и духовные причины событий.
Только вот гадать о них - дело неблагодарное...
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Татьяна Ник Татьяна Ник вне форума
участник
 
Сообщений: 394
Регистрация: 28.09.2009
По умолчанию 15.10.2009, 16:50

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Только вот гадать о них - дело неблагодарное...
Нет, Виктор, я православная и никогда не гадаю.


Нашим с вами предкам было понятно, что напротив православного храма не место мусульманской мечети

Нам с вами это уже не понятно...
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Татьяна Ник Татьяна Ник вне форума
участник
 
Сообщений: 394
Регистрация: 28.09.2009
По умолчанию 15.10.2009, 17:11

Прошу простить, Виктор, и все кто прочел мое сообщение.

Пожар в Троицком соборе сразу после строительства мечети был, но храм уцелел.

Его потом большевики разрушили.

Очень мне больно за город, и по сути мнение мое то же - башня это духовное оскорбление Питера .
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса