[Наталья07]

Сообщение от Михаил КН

Нисколько.
Не буду спорить. И лукавого поминать - тем более. С Праздником всех!
Я сегодня Причастия сподобился, совсем нет охоты дискутировать, да и не рекомендуется это в день Причастия.

С Праздником и причащением Святых Даров!

[екатерина56]

Сообщение от Олег Ш.

....ходила в церковь и просвирки домой приносила.... так что не надо мне...

Ну и Слава Богу.
А чего не надо-то?

[Наталья07]

Сообщение от Олег Ш.

Вот и все, что мы с Еленой хотели сказать.

Ну, собственно...

[Станислав С]

Сообщение от Олег Ш.

Святой в изначальном значении слова - отделенный (для Бога), а не безгрешный, как это сейчас многими понимается.
А считать себя спасенным - значит, уповать в деле спасения только на Бога во Христе, а не на себя и свои заслуги.
А вот считать себя не спасенным верующим - это как раз ровно наоборот: уповать не на Бога, а на свои заслуги, которых, очевидно, никогда не достаточно.

Считать себя спасенным это считать себя спасенным. Уповать на Бога - это уже не считать себя спасенным, а надеяться на спасение.

Чтобы быть уверенным в своем спасении, нужны для того весомые основания. Здесь тычут примерами Матроны и Серафима. Им, возможно, было открыто то, что давало право так считать. Лично мне до них очень далеко.

А заслуги-то у меня есть. Жаль, что не с тем знАком.

[Наталья07]

Интересно, почему просфоры называют "просвирками"?

[Олег Ш.]

Сообщение от Елена Ш

Это наличие совести, милости, кротости и жажда правды... )

И при этом крушение церквей и гонения православных? Мы ведь говорим о воинствующем атеисте, помните?

[екатерина56]

Сообщение от Наталья07

Интересно, почему просфоры называют "просвирками"?

Просвирня, просвира - совершенно русские слова.

[Наталья07]

Сообщение от екатерина56

Просвирня, просвира - совершенно русские слова.

Вообще не в курсе. Читала, что слова с буквой "ф" пришли к нам из других языков. То есть - просфора. Про "просвирки" не знаю. Просвирня - место, где их пекут?

[Наталья07]

Сообщение от Олег Ш.

И при этом крушение церквей и гонения православных? Мы ведь говорим о воинствующем атеисте, помните?

Почему-то словосочетание "воинствующий атеист" звучит как-то смешно для меня.

[Сила Иваныч]

Сообщение от Елена Михейлис

Я тоже так поняла. Вы писали об атеистах. Которые - православные христиане, но в Бога НЕ ВЕРЯТ.

И для вас как "знатока писания скажу что говорится о людях живущих по совести.

[Олег Ш.]

Сообщение от екатерина56

Ну да, по Евангельским заповедям блаженств

Эти заповеди относятся к верующим, а не к атеистам.

[екатерина56]

Сообщение от Наталья07

Вообще не в курсе. Читала, что слова с буквой "ф" пришли к нам из других языков. То есть - просфора. Про "просвирки" не знаю. Просвирня - место, где их пекут?

Просвирня - та, которая печёт. У русских классиков встречается часто.

Просфора - слово греческое
Просфора́, устар. просвира́ (др.-греч. προσφορά — «приношение»)
В русском быту обрусело.

[Елена Ш]

Сообщение от Олег Ш.

И при этом крушение церквей и гонения православных? Мы ведь говорим о воинствующем атеисте, помните?

Я помню, помню... жажда правды она такая, может и ввергнуть куда-то не туда, особенно в юном возрасте.

[екатерина56]

Сообщение от Олег Ш.

Эти заповеди относятся к верующим, а не к атеистам.

Вам, опять же, виднее - какой высоты забор стоит вокруг Евангельских заповедей и чем можно надёжно измерить веру приближающихся к этому забору.

[Елена Михейлис]

Сообщение от Наталья07

Вообще не в курсе. Читала, что слова с буквой "ф" пришли к нам из других языков. То есть - просфора. Про "просвирки" не знаю. Просвирня - место, где их пекут?

Это тот, кто печет. Это такие простонародные, русифициррванные названия.

[Наталья07]

Сообщение от екатерина56

Просвирня - та, которая печёт. У русских классиков встречается часто.

Просфора - слово греческое
Просфора́, устар. просвира́ (др.-греч. προσφορά — «приношение»)
В русском быту обрусело.

Что интересно, ни разу не слышала, чтобы кто-то делал ударение на последнем слоге, говоря "просфора". Обычно на второй "о", и даже на первой слышала. А на последнем слоге - ни разу.

[Елена Михейлис]

Сообщение от екатерина56

Вам, опять же, виднее - какой высоты забор стоит вокруг Евангельских заповедей и чем можно надёжно измерить веру приближающихся к этому забору.

Так заповеди даны верующим - нет?

[Наталья07]

Сообщение от Елена Михейлис

Это тот, кто печет. Это такие простонародные, русифициррванные названия.

Понятно, типа "пекарь".

[екатерина56]

Сообщение от Наталья07

Почему-то словосочетание "воинствующий атеист" звучит как-то смешно для меня.

Это оттого, что Вы - человек молодой. Последний приступ воинственности случился в ранних 60-ых, при Хрущёве. Потом уж окончательно выдохлось всё и это тоже.

[Аллика]

Сообщение от Володимирович

Боты наверное - компьютерные программы. Столько людей, а темы просматривает человек 50.

Я написала о форуме "Доброе слово", куда предлагала перейти Ирина Серовская. Там нет такого количества постоянно общающихся людей, хотя ежедневно десятки регистраций, вот я и удивилась. Спасибо, что пояснили в чем дело.

[Олег Ш.]

Сообщение от екатерина56

Моя бабушка была воинствующей атеисткой по идейным убеждениям и православной христианкой по делам и поступкам.

Дела и поступки воинствующих атеистов - это разрушения храмов, пропаганда безбожия, гонения на верующих, возведение памятников Иуде и сатане.
Вам не стыдно хулить память десятков тысяч православных, погибших в лагерях, но не отказавшихся от веры, называя дела воинствующих атеистов православными?
Или родственные чувства дороже и ближе? Но вспомните слова Христа:

32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
(Матф.10:32-36)

[Наталья07]

Сообщение от екатерина56

Это оттого, что Вы - человек молодой. Последний приступ воинственности случился в ранних 60-ых, при Хрущёве. Потом уж окончательно выдохлось всё и это тоже.

Ну как бы уже не очень молодой, скорее, зрелый. Биологически, не умом.

[Елена Михейлис]

Сообщение от Наталья07

Понятно, типа "пекарь".

Все-таки - это евхаристический хлеб. Особое служение. Я пеку иногда. Вроде, просто хлеб - а как подумаешь, для чего...

[Наталья07]

Сообщение от Аллика

Я написала о форуме "Доброе слово", куда предлагала перейти Ирина Серовская. Там нет такого количества постоянно общающихся людей, хотя ежедневно десятки регистраций, вот я и удивилась. Спасибо, что пояснили в чем дело.

Там весьма вялотекущие обсуждения.

[Ольга 1966]

Сообщение от Елена Михейлис

Читайте авву Дорофея. Даже опытные люди ошибались.

Читала. Да, можно ошибиться. А можно своим сердцем почувствовать кротость и милосердие другого сердца.