Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Церковь > Традиция. Догмат. Обряд.
Перезагрузить страницу От анонимного бывшего алтарника
Традиция. Догмат. Обряд. Св. Предание

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#26) Старый
Валентин:) Валентин:) вне форума
участник
 
Аватар для Валентин:)
 
Сообщений: 4,139
Регистрация: 12.03.2015
Адрес: Питер
По умолчанию 13.09.2017, 20:20

И снова анонимка?
Ну это несерьезно. "Бывший алтарник", "бывший священник". "Бывшая мама римская".


Человеку положено однажды умереть, а потом суд.
Ответить с цитированием
  (#27) Старый
ЯИрина ЯИрина вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 2,609
Регистрация: 23.06.2017
По умолчанию 14.09.2017, 00:31

Цитата:
Сообщение от Валентин:) Посмотреть сообщение
И снова анонимка?
Ну это несерьезно. "Бывший алтарник", "бывший священник". "Бывшая мама римская".
наоборот, укажи ФИО и сразу раскопают, кто была бабушка и в какой сад ходил автор. Сделают полный психологический портрет и подробное описание пороков. А так есть шанс обсудить саму ситуацию.
Ответить с цитированием
  (#28) Старый
Валентин:) Валентин:) вне форума
участник
 
Аватар для Валентин:)
 
Сообщений: 4,139
Регистрация: 12.03.2015
Адрес: Питер
По умолчанию 14.09.2017, 02:08

Цитата:
Сообщение от ЯИрина Посмотреть сообщение
наоборот, укажи ФИО и сразу раскопают, кто была бабушка и в какой сад ходил автор. Сделают полный психологический портрет и подробное описание пороков. А так есть шанс обсудить саму ситуацию.
А что тут обсуждать? Как люди пролетают мимо Бога живого?
Вроде уже пытались. Причем тоже Игорь темку создавал. Если не путаю ничего.


Человеку положено однажды умереть, а потом суд.
Ответить с цитированием
  (#29) Старый
Дмитрий Забиров Дмитрий Забиров вне форума
участник
 
Сообщений: 261
Регистрация: 29.04.2016
Адрес: Усть-Каменогорск
По умолчанию 14.09.2017, 07:07

И Шмеман нужен, и "православная невеста " нужна. Все мы разные. В христианстве важен дух соборности, а не дух разделения. У каждого свой крест и свой талант. Вот это - любовь и понимание ближнего (брата) - это изначально. Что мы видим? Мы видим не какую ту объективную несовместимост, а все то же - личные грехи гордыни и нелюбви. И..... все таки нужна некая "инквизиция" которая будет отсекать лишнее как слева, так и с права. Чтоб не скатиться в протестантизм, либо псевдоправославное язычество.
Ответить с цитированием
  (#30) Старый
Алексей Б Алексей Б вне форума
участник
 
Сообщений: 415
Регистрация: 21.03.2009
По умолчанию 14.09.2017, 09:57

Цитата:
Сообщение от Валентин:) Посмотреть сообщение
И снова анонимка?
Ну это несерьезно. "Бывший алтарник", "бывший священник". "Бывшая мама римская".
священникак то еще покарать могут за слово, а алтарнику то зачем свое имя скрывать?
Ответить с цитированием
  (#31) Старый
Людмила Сергиевская Людмила Сергиевская на форуме
участник
 
Сообщений: 7,575
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Сергиев Посад
По умолчанию 14.09.2017, 11:16

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
Нет. Но похоже только я один заметил, что схема повествования "разрушена община росчерком пера епископа" выглядит несколько односторонне. Не хватает деталей.
Недавний пример из своего жизненного опыта. Читаю в сети, как гнобят одного знакомого батюшку (человека хорошего, но недалекого) и сестер монашеский общины. Епископ - ужос-ужос, конечно. Общину разогнали. Может, и возмутилась бы, если бы не знала ситуацию с другой стороны. Хороший знакомый, человек, которого я неплохо знаю и доверяю ему, служит неподалеку. "Страдальцы" долго куролесили, а епископ терпел и старался вразумить. Не вышло . Пришлось применять прещения. Вот вам и взгляд с разных сторон на одну и ту же ситуацию.
Ответить с цитированием
  (#32) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,845
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 14.09.2017, 11:23

Цитата:
Сообщение от Валентин:) Посмотреть сообщение
И снова анонимка?
Ну это несерьезно. "Бывший алтарник", "бывший священник". "Бывшая мама римская".
Да. "Бывшие" - они такие.
Ответить с цитированием
  (#33) Старый
Александр Черных Александр Черных на форуме
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 6,036
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 14.09.2017, 13:07

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
Вот вам и взгляд с разных сторон на одну и ту же ситуацию.
О чём и разговор. Я вот даже потихоньку начинаю сомневаться, каков на "Ахилле" процент "реальных" ситуаций и процент некоего "сочинительства"...


"Не питай ненависти к грешнику, потому что все мы подлежим ответственности. Если восстаешь на него ради Бога, то плачь о нем. И для чего тебе ненавидеть его? Ненавидь грех его и молись о нем, чтобы уподобиться Христу, Который не гневался на грешников, а молился о них."
(преп. Исаак Сирин. Добротолюбие избранное для мирян)
Ответить с цитированием
  (#34) Старый
Алексей Б Алексей Б вне форума
участник
 
Сообщений: 415
Регистрация: 21.03.2009
По умолчанию 14.09.2017, 13:18

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
и процент некоего "сочинительства"...
умноженный на уязвленное самолюбие.
Ответить с цитированием
  (#35) Старый
Людмила Сергиевская Людмила Сергиевская на форуме
участник
 
Сообщений: 7,575
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Сергиев Посад
По умолчанию 14.09.2017, 13:33

Цитата:
Сообщение от Алексей Б Посмотреть сообщение
умноженный на уязвленное самолюбие.
Это точно!
Ответить с цитированием
  (#36) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
участник
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 11,251
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 14.09.2017, 14:09

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
А я верю, что "грех разделения не смывается даже мученической кровью".
Тогда беда, ибо христиане стали делиться между собой еще со времен апостолов.
Я больше верю в то, что тот, кто лишь свою церковную юрисдикцию (конфессию и т.д.) считает единственной истинной Церковью, тот еще не достиг понимания учения Иисуса Христа.

Цитата:
Это просто мой выбор)
Я уважаю любой выбор человека. Да и как иначе, если Сам Бог уважает его?


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#37) Старый
Феодор77 Феодор77 вне форума
участник
 
Сообщений: 279
Регистрация: 15.11.2016
По умолчанию 14.09.2017, 14:13

В этой анонимке прекрасно всё ))

Книги Шмемана, Уминского, Дудченко, Хопко, Илариона (Алфеева) и других видных богословов - одно имя другого краше )

Впервые Христос явился не карающим и безальтернативным, а любящим и милосердным. - несколько лет был верующим, а про любовь и милосердие Божии только услышал? И какова же альтернатива Христу?

Таким образом, духовно я возрастал в среде, которую стоило бы назвать <...> модернистской. - очень самонадеянное заявление... И как же при таком благостном начале получилось, что Христос был для тебя "карающим, нелюбящим и немилосердным"?

исповедь сделана обязательным явлением - милок, да ты - если ты реально существующий человек - прельщён. Что прямо-таки кричит и из следующих слов:

Слишком уж велика пропасть между двумя сторонами русского православия: так называемой «модернистской» и псевдоконсервативной. И вряд ли они сойдутся.

Дух, если так можно сказать, развитого христианства, оказался чужд этой системе. Никакого евхаристического возрождения, развития общинности ждать не приходится. Труды Парижской школы
- сладкий, нету у православия никаких сторон. Есть просто Православие (хранящее традиции и Предание, а не "псевдоконсервативное") - и отступники от него.
Заметили, да? Полупокер, сочинивший этот пасквиль, использовал рассказ о новом настоятеле для обвинения Православной Церкви в недоразвитости.
Что такое "евхаристическое возрождение"? Евхаристия - средоточие церковной жизни. По мнению этого писулькина, Церковь мертва - раз это средоточие нуждается в возрождении? Это хула.
Что такое парижская школа - мы видим по её почитателям.

Ну это я так, по верхам пробежался )
Ответить с цитированием
  (#38) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
участник
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 11,251
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 14.09.2017, 14:17

Всегда легче считать, что во всем виноваты недовольные. И гораздо труднее создать Церковь, в которой будет место для всех и люди будут иметь право на разные мнения, без причисления к "раскольникам", "еретикам" и т.д.
А поскольку сие невозможно в веке сем, то бывшая Православная Российская Церковь (кто не знает, так называлась РПЦ до революции) будет продолжать делиться. Каждая часть сама себя будет считать истинной Церковью и истинной наследницей ПРЦ, а других раскольниками и еретиками. При этом, понятно, в наилучшем положении всегда будет та часть, которая поддерживается государством.


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#39) Старый
Феодор77 Феодор77 вне форума
участник
 
Сообщений: 279
Регистрация: 15.11.2016
По умолчанию 14.09.2017, 14:57

Церковь - создана. Сыном Божиим, 2000 лет назад.
Делятся - клетки. От Церкви - отпадают.
Ответить с цитированием
  (#40) Старый
Людмила Сергиевская Людмила Сергиевская на форуме
участник
 
Сообщений: 7,575
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Сергиев Посад
По умолчанию 14.09.2017, 15:03

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Всегда легче считать, что во всем виноваты недовольные. И гораздо труднее создать Церковь, в которой будет место для всех и люди будут иметь право на разные мнения, без причисления к "раскольникам", "еретикам" и т.д.
А поскольку сие невозможно в веке сем, то бывшая Православная Российская Церковь (кто не знает, так называлась РПЦ до революции) будет продолжать делиться. Каждая часть сама себя будет считать истинной Церковью и истинной наследницей ПРЦ, а других раскольниками и еретиками. При этом, понятно, в наилучшем положении всегда будет та часть, которая поддерживается государством.
Так Ваш аноним и считает свое мнение - единственно правильным. Да, про духовное возрастание улыбнуло.
Ответить с цитированием
  (#41) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
участник
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 11,251
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 14.09.2017, 15:31

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
Так Ваш аноним и считает свое мнение - единственно правильным.
А у вас разве не так? Или священники (а анонимы там - это действующие священники РПЦ) не обычные люди? Просто их мнение не совпадает с вашим.


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#42) Старый
Людмила Сергиевская Людмила Сергиевская на форуме
участник
 
Сообщений: 7,575
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Сергиев Посад
По умолчанию 14.09.2017, 15:41

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
А у вас разве не так? Или священники (а анонимы там - это действующие священники РПЦ) не обычные люди? Просто их мнение не совпадает с вашим.
У нас - не так.
Ответить с цитированием
  (#43) Старый
Феодор77 Феодор77 вне форума
участник
 
Сообщений: 279
Регистрация: 15.11.2016
По умолчанию 14.09.2017, 15:46

А у нас стараются приводить своё мнение в соответствие с учением Церкви.
Ответить с цитированием
  (#44) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
участник
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 11,251
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 14.09.2017, 16:08

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
У нас - не так.
А я вижу, что даже хуже. Вы бросаетесь в обличения, не зная ни этих людей, ни их обстоятельств. И что более важно, их опыта.


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#45) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
участник
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 11,251
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 18.09.2017, 16:06

Статья бывшего иеромонаха
Цитата:
Недавно я ушел из Церкви. Будучи иеромонахом, благочинным монастыря...


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#46) Старый
Алексей Б Алексей Б вне форума
участник
 
Сообщений: 415
Регистрация: 21.03.2009
По умолчанию 19.09.2017, 05:56

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
и зачем читать сей опус после предупреждения автора:
"Поэтому писать правду не буду — все равно никто не поверит. Вместо этого расскажу выдуманную историю, которая произошла в параллельной вселенной, настолько отличной от нашей, что они не взаимодействуют даже на уровне квантовых эффектов. Естественно, все лица и события выдуманы, а если вам покажется, что они имеют сходство с реальными — перекреститесь."

Логика:
Если автор говорит правду, т.е. если он эту историю выдумал, значит она не соответствует действительности - плод его воображения, вымысла.

Если же автор лжет, говоря, что историю выдумал, а на самом деле, она была в реальной жизни, но он решил вот через такие обороты ее рассказать. То это означает, что он лжет с самого начала, а значит нет основания доверять его рассказу, т.к. где гарантия, что он чего то в этой истории не исказил, не преукрасил в нужном для своей цели смысле, не придал ей искажающий истинное положение вещей вид. Такой гарантии нет, т.к. тому кто лжет нет доверия.
Ответить с цитированием
  (#47) Старый
Александр Черных Александр Черных на форуме
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 6,036
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 19.09.2017, 08:21

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Хех, в эпиграф вынесена фраза из игры Скайрим, а точнее - Темного Братства, занимающего убийствами на почве религиозного поклонения богу смерти и движения Ситису


"Не питай ненависти к грешнику, потому что все мы подлежим ответственности. Если восстаешь на него ради Бога, то плачь о нем. И для чего тебе ненавидеть его? Ненавидь грех его и молись о нем, чтобы уподобиться Христу, Который не гневался на грешников, а молился о них."
(преп. Исаак Сирин. Добротолюбие избранное для мирян)
Ответить с цитированием
  (#48) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День на форуме
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 8,450
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 19.09.2017, 08:25

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
Хех, в эпиграф вынесена фраза из игры Скайрим, а точнее - Темного Братства, занимающего убийствами на почве религиозного поклонения богу смерти и движения Ситису
Я играл в Морровинд и Обливион, проходил их, а Скайрим не понравился.


Православие или смерть!
Ответить с цитированием
  (#49) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
участник
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 11,251
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 19.09.2017, 09:12

Цитата:
Сообщение от Алексей Б Посмотреть сообщение
нет основания доверять его рассказу
Никто не просит доверять. Вы все равно, если не были монахом, или священником, или тем и другим - никогда не сможете отличить правду от вымысла.


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#50) Старый
Марина 45 Марина 45 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,911
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 19.09.2017, 09:41

Игорь, ну что Вы тащите на форум эту помойку?
И так понятно, что не имея веры не нужно соваться ни в монахи ни в священники.
Проблема духовного роста - хочу баб пробовать и наркотики и чтоб не зудели мне о заповедях.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса