Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу «Иисус Христос. Жизнь и Учение». Избранные главы
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
администратор
 
Сообщений: 27,808
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию «Иисус Христос. Жизнь и Учение». Избранные главы - 14.09.2017, 08:11

Из новой книги митрополита Илариона (Алфеева) «Нагорная проповедь»

Прочитать статью полностью...
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Кэттт Кэттт вне форума
участник
 
Сообщений: 1,989
Регистрация: 30.09.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 15.09.2017, 02:11

Цитата:
Тело женщины было изначально создано Богом как священный сосуд, в котором зарождается человеческая жизнь. Отношение к нему у мужчины должно быть благоговейным и трепетным, не должно превращаться в похоть.
Зарождается, да. Однако в контексте не сказано, что тело мужчины = обязанности мужчины. Если речь не про непорочное зачатие, то в возникновении новой жизни участвуют два человека. Почему же епископ ничего не пишет про обязанности мужчин быть отцами на основании того, что у них тоже есть репродуктивная система?
Весьма ярко видно в тексте - отношение к нему, к телу, должно быть трепетным. Не отношение к женщине, к уже существующему живому человеку, только к ее телу как источнику новых (мужских) жизней.

Перед нами частный случай мужского взгляда на мир: мужчины - личности, женщины - объекты. Поэтому же и в процитированных отрывках из Библии, Иоанна Златоуста и Тертуллиана, везде мужчина смотрит, вожделеет, женится, действует. Женщина - безвольно принимает. Что у нее есть собственные мысли и желания, похоже, авторам не скоро придет в голову.

Очень, очень неправильно в тексте ХХ-ХХI века от образованного человека прочитать :
Цитата:
Вожделение становится греховным и опасным, когда мужчина обращает его на женщину, которая ему не принадлежит...
Епископ, в нашей измученной стране люди не должны быть собственностью друг друга еще с отмены крепостного права. Или женщин вы мысленно выводите из числа людей?
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День на форуме
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 8,450
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 15.09.2017, 06:15

Женщина - друг человека. Всё правильно.


Православие или смерть!
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
 
Сообщений: 3,129
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 15.09.2017, 06:40

К сожалению, цены на книги просто заоблачные.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День на форуме
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 8,450
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 15.09.2017, 08:26

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
К сожалению, цены на книги просто заоблачные.
Я не жмотюсь, все книги его покупаю.


Православие или смерть!
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Борис Сетункин Борис Сетункин вне форума
участник
 
Сообщений: 1,629
Регистрация: 28.01.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 15.09.2017, 09:25

Какой творчески "одарённый" митрополит у нас Алфеев.
Книжки выдаёт, как из пулемёта строчит.

Может его лишить всех постов церковных и в затвор отправить - пусть книжки пишет?!
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Александр Черных Александр Черных на форуме
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 6,036
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 15.09.2017, 10:13

Цитата:
Сообщение от Борис Сетункин Посмотреть сообщение
Какой творчески "одарённый" митрополит у нас Алфеев.
Книжки выдаёт, как из пулемёта строчит.

Может его лишить всех постов церковных и в затвор отправить - пусть книжки пишет?!
А он вам так мешает? Или просто настолько завидуте,, что хотите его убрать из поля зрения?


"Не питай ненависти к грешнику, потому что все мы подлежим ответственности. Если восстаешь на него ради Бога, то плачь о нем. И для чего тебе ненавидеть его? Ненавидь грех его и молись о нем, чтобы уподобиться Христу, Который не гневался на грешников, а молился о них."
(преп. Исаак Сирин. Добротолюбие избранное для мирян)
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Борис Сетункин Борис Сетункин вне форума
участник
 
Сообщений: 1,629
Регистрация: 28.01.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 15.09.2017, 10:42

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
А он вам так мешает? Или просто настолько завидуте,, что хотите его убрать из поля зрения?
Завидовать сему персонажу? Да Боже упаси!
Завидовать достатку? Хорошему и вкусному столу?
Тому, что никто тебе не говорит правды? Что все вокруг лебезят и так и норовят лизнуть твой афедрон?
Чему завидовать?

"Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит".

Что тут сказать... Аминь!
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Александр Черных Александр Черных на форуме
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 6,036
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 15.09.2017, 11:23

Цитата:
Сообщение от Борис Сетункин Посмотреть сообщение
Завидовать сему персонажу? Да Боже упаси!
Тогда почему же вы хотите упрятать его в затвор? Создаётся ощущение, что для того, чтобы глаза не мозолил.


"Не питай ненависти к грешнику, потому что все мы подлежим ответственности. Если восстаешь на него ради Бога, то плачь о нем. И для чего тебе ненавидеть его? Ненавидь грех его и молись о нем, чтобы уподобиться Христу, Который не гневался на грешников, а молился о них."
(преп. Исаак Сирин. Добротолюбие избранное для мирян)
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
 
Сообщений: 3,129
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 15.09.2017, 12:39

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Я не жмотюсь, все книги его покупаю.
Больше тысячи рублей.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Александр Черных Александр Черных на форуме
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 6,036
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 15.09.2017, 12:47

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
Больше тысячи рублей.
У меня есть 4 его книги и все - в пределах 800-900 рублей. Покупал в Москве, в Билио-глобусе, доме книги "Москва" и Читай-городе


"Не питай ненависти к грешнику, потому что все мы подлежим ответственности. Если восстаешь на него ради Бога, то плачь о нем. И для чего тебе ненавидеть его? Ненавидь грех его и молись о нем, чтобы уподобиться Христу, Который не гневался на грешников, а молился о них."
(преп. Исаак Сирин. Добротолюбие избранное для мирян)
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Борис Сетункин Борис Сетункин вне форума
участник
 
Сообщений: 1,629
Регистрация: 28.01.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 15.09.2017, 13:36

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
К сожалению, цены на книги просто заоблачные.
В церковных лавках?
А вы через интернет. Столько интернет-магазинов - на любой вкус!
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Борис Сетункин Борис Сетункин вне форума
участник
 
Сообщений: 1,629
Регистрация: 28.01.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 15.09.2017, 13:37

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
Тогда почему же вы хотите упрятать его в затвор? Создаётся ощущение, что для того, чтобы глаза не мозолил.
Лично мне он глаза не мозолит.
Но он своими действиями соблазняет Народ Божий.

Не желаю я быть командиром, руководителем. Тем более в церковных структурах.
В армии накомандовался...

Так что дело тут вовсе не в зависти.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День на форуме
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 8,450
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 15.09.2017, 13:37

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
У меня есть 4 его книги и все - в пределах 800-900 рублей. Покупал в Москве, в Билио-глобусе, доме книги "Москва" и Читай-городе
И у меня все 4 книги, но платил ещё за доставку, больше тысячи рублей, да.


Православие или смерть!
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Борис Сетункин Борис Сетункин вне форума
участник
 
Сообщений: 1,629
Регистрация: 28.01.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 15.09.2017, 13:41

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
И у меня все 4 книги, но платил ещё за доставку, больше тысячи рублей, да.
Ну и? Довольны покупкой?
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День на форуме
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 8,450
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 15.09.2017, 13:42

Цитата:
Сообщение от Борис Сетункин Посмотреть сообщение
Ну и? Довольны покупкой?
Очень доволен, книжки с картинками! Ещё две книги из этой серии купить осталось!


Православие или смерть!
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
 
Сообщений: 3,129
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 15.09.2017, 13:45

Цитата:
Сообщение от Борис Сетункин Посмотреть сообщение
В церковных лавках?
А вы через интернет. Столько интернет-магазинов - на любой вкус!

Да, спасибо. Хотела бы еще спросить у тех, кто читал: как вам книги? Есть ли там какой-то новый подход, может быть, исторический?
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День на форуме
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 8,450
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 15.09.2017, 13:51

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
Да, спасибо. Хотела бы еще спросить у тех, кто читал: как вам книги? Есть ли там какой-то новый подход, может быть, исторический?
Книги очень хороши, буду перечитывать. Подход научно-библеистический и богословский.


Православие или смерть!
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Борис Сетункин Борис Сетункин вне форума
участник
 
Сообщений: 1,629
Регистрация: 28.01.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 15.09.2017, 13:56

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
Да, спасибо. Хотела бы еще спросить у тех, кто читал: как вам книги? Есть ли там какой-то новый подход, может быть, исторический?
Стрёмные книги. Стрёмный автор.
Прошу простить за выражение.
Прошу ознакомиться с "богословствованием" сего митрополита.
http://www.protiv-eresi.ru/2015/01/343.html
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Александр Черных Александр Черных на форуме
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 6,036
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 15.09.2017, 13:57

Цитата:
Сообщение от Борис Сетункин Посмотреть сообщение
Но он своими действиями соблазняет Народ Божий
Ну на знаю насчёт всего народа Божия, но лично меня его взгляды вполне устраивают и меня он никуда не соблазнял

Цитата:
Сообщение от Борис Сетункин Посмотреть сообщение
Не желаю я быть командиром, руководителем. Тем более в церковных структурах.
И зря. Сдаётся, что у вас уже столько накопилось, что это должно получить свою реализацию. Или лечь под сукно.


"Не питай ненависти к грешнику, потому что все мы подлежим ответственности. Если восстаешь на него ради Бога, то плачь о нем. И для чего тебе ненавидеть его? Ненавидь грех его и молись о нем, чтобы уподобиться Христу, Который не гневался на грешников, а молился о них."
(преп. Исаак Сирин. Добротолюбие избранное для мирян)
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Александр Черных Александр Черных на форуме
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 6,036
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 15.09.2017, 13:58

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
Да, спасибо. Хотела бы еще спросить у тех, кто читал: как вам книги? Есть ли там какой-то новый подход, может быть, исторический?
Ну исторический он и так присутствует, куда уж без этого Другое дело, что на страницах приходится полемизировать с представителям библейской критики от протестантов или светских людей.


"Не питай ненависти к грешнику, потому что все мы подлежим ответственности. Если восстаешь на него ради Бога, то плачь о нем. И для чего тебе ненавидеть его? Ненавидь грех его и молись о нем, чтобы уподобиться Христу, Который не гневался на грешников, а молился о них."
(преп. Исаак Сирин. Добротолюбие избранное для мирян)
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Александр Черных Александр Черных на форуме
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 6,036
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 15.09.2017, 14:04

Цитата:
Сообщение от Борис Сетункин Посмотреть сообщение
Прошу ознакомиться с "богословствованием" сего митрополита.
Это всего лишь мнение. прот. Валентина (Асмуса) и не более. Тем более, что его позиция в принципе взвешенная и ему хватает такта признать, что у этой книги существуют и достоинства, а не только недостатки.


"Не питай ненависти к грешнику, потому что все мы подлежим ответственности. Если восстаешь на него ради Бога, то плачь о нем. И для чего тебе ненавидеть его? Ненавидь грех его и молись о нем, чтобы уподобиться Христу, Который не гневался на грешников, а молился о них."
(преп. Исаак Сирин. Добротолюбие избранное для мирян)
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Борис Сетункин Борис Сетункин вне форума
участник
 
Сообщений: 1,629
Регистрация: 28.01.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 15.09.2017, 14:04

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Очень доволен, книжки с картинками! Ещё две книги из этой серии купить осталось!
Хотите я вам комиксов пришлю? Там много картинок.
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Борис Сетункин Борис Сетункин вне форума
участник
 
Сообщений: 1,629
Регистрация: 28.01.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 15.09.2017, 14:07

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
Ну на знаю насчёт всего народа Божия, но лично меня его взгляды вполне устраивают и меня он никуда не соблазнял
То есть вас не пугают его, мягко говоря, нетрадиционные взгляды на Православие?

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
И зря. Сдаётся, что у вас уже столько накопилось, что это должно получить свою реализацию. Или лечь под сукно.
Мне моего не маленького статуса вполне хватает.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
 
Сообщений: 3,129
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 15.09.2017, 14:07

Спасибо всем за отзывы.

Слушала на предании цикл лекций о. Геннадия Фаста, с похожей структурой : Христос исторический, учитель, чудотворец, Спаситель. Мне понравилось, хотя до этого казалось, что уже вроде бы столько слышала.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса