Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Путин предложил провести опрос для решения конфликта со строительством храма в Екатеринбурге
Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#976) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 23.05.2019, 18:19

Цитата:
Сообщение от _Татьяна Посмотреть сообщение
Кто-то лгал осознанно..
Вопрос в репутации Церкви после открытия правды. Получается что ради сего проекта(который конечно "греет" Епархию) протестующую сторону облили всеми возможными неправдами и грязью. Нам от РПЦМП постоянно внушали о некой организации- технологиях. Но посмотрите на этих горожан- кто из них хоть что то делает организованно???--- с 1 мин 45 сек-- "Сюда все" -----------------------------------------------------------
https://uareporter.net/v/%D0%BA%D0%B...1WRzboqfc.html - И кто из митингующих дернулся перекрывать дорогу??- никто. А "Технологии" подложных голосований теперь понятно от кого были. Молодежь оболгали, что -"там собираются исключительно Ненавистники Церкви и строительства Храма хоть где, что им якобы Церковь мешает в однополых союзах- по этому они и протестуют. Что их туда Навальный собирает, что им проплачивают" и тд и тп Т.е вся клеветническая компания была именно со стороны-"храмостройцев". И я считаю перед людьми, койх публично оскорбляли -"легионами бесов, козлами" и др данные Митрополиты и священники должны так же публично извинится. Иначе доверие к Церкви только снизится.
  (#977) Старый
Валентин:) Валентин:) вне форума
участник
 
Аватар для Валентин:)
 
Сообщений: 7,180
Регистрация: 12.03.2015
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 23.05.2019, 18:30

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
Вопрос в репутации Церкви после открытия правды. Получается что ради сего проекта(который конечно "греет" Епархию) протестующую сторону облили всеми возможными неправдами и грязью. Нам от РПЦМП постоянно внушали о некой организации- технологиях. Но посмотрите на этих горожан- кто из них хоть что то делает организованно???--- с 1 мин 45 сек-- "Сюда все" -----------------------------------------------------------
https://uareporter.net/v/%D0%BA%D0%B...1WRzboqfc.html - И кто из митингующих дернулся перекрывать дорогу??- никто. А "Технологии" подложных голосований теперь понятно от кого были. Молодежь оболгали, что -"там собираются исключительно Ненавистники Церкви и строительства Храма хоть где, что им якобы Церковь мешает в однополых союзах- по этому они и протестуют. Что их туда Навальный собирает, что им проплачивают" и тд и тп Т.е вся клеветническая компания была именно со стороны-"храмостройцев". И я считаю перед людьми, койх публично оскорбляли -"легионами бесов, козлами" и др данные Митрополиты и священники должны так же публично извинится. Иначе доверие к Церкви только снизится.
Если дружно маршем не кинулись перекрывать дорогу, это ещё не значит что организаторов там нет. Просто собранные гражданские это вам не рота и не команда, репетировавшая совместно все свои действия.

И осмелюсь заметить, выдворение нарушителей из за огороженной территории, где предполагается стройка это ещё не криминал. На видео хорошо видно, как оболганные находятся за сломанным ими же забором. Ну им видимо можно, если очень хочется. А выкрики "ряженные за решёткой - правильно!" это комплимент.

Последний раз редактировалось Валентин:); 23.05.2019 в 18:43.
  (#978) Старый
Александр Черных Александр Черных вне форума
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,919
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 23.05.2019, 19:09

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Честертон очень здорово пишет. "Вечный человек" - это замечательная книга.
О да! Среди моих любимых писателей, Честертон - № 1. "Вечный человек", детективы о патере Брауне и Хорне Фишере, сборники его эссе, "Ортодоксия", "Еретики", "Наполеон Ноттингхильский"...
  (#979) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 23.05.2019, 19:10

Цитата:
Сообщение от Валентин:) Посмотреть сообщение
Если дружно маршем не кинулись перекрывать дорогу, это ещё не значит что организаторов там нет. Просто собранные гражданские это вам не рота и не команда, репетировавшая совместно все свои действия..
Так на всех видео вооообще не видно ни организованных действий, ни лидеров за которыми бы шли, ни технологий, ни проплаченную молодежь от Навального- НИ-ЧЕ-ГО из всей массы лжи на защитников сквера. Зато те качки бойцовских клубов кто внутри забора- действовали довольно организованно. Есть только отдельные "неадекватные персонажи" с обоих сторон- но таков процент в любом обществе- они никак не плюсуют свою сторону. У нас в храмах достаточно "козырей"

Последний раз редактировалось Сергей из анапы; 23.05.2019 в 19:22.
  (#980) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 23.05.2019, 19:20

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
Так на всех видео вооообще не видно ни организованных действий, ни лидеров за которыми бы шли, ни технологий, ни проплаченную молодежь от Навального- НИ-ЧЕ-ГО из всей массы лжи на защитников сквера. Есть только отдельные "неадекватные персонажи" с обоих сторон- но таков процент в любом обществе- они никак не плюсуют свою сторону. У нас в храмах достаточно "козырей"
Сергей! Уже всё ЗАВЕРШИЛОСЬ! и к всеобщему удовлетворению, ибо все получили то, что хотели. Защитники - сквер. Церковь - сохранила право на постройку храма. В Екатеринбурге хоть разрешение на постройку храма выдано было, а вот в Белгороде, как выяснилось - попытались строить ТЦ без разрешения. И как это может быть и за кого нас держат в Администрации города? За чебурашек с большими ушами для навешивая лапши?

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 23.05.2019 в 19:24.
  (#981) Старый
Валентин:) Валентин:) вне форума
участник
 
Аватар для Валентин:)
 
Сообщений: 7,180
Регистрация: 12.03.2015
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 23.05.2019, 19:35

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
Так на всех видео вооообще не видно ни организованных действий, ни лидеров за которыми бы шли, ни технологий, ни проплаченную молодежь от Навального- НИ-ЧЕ-ГО из всей массы лжи на защитников сквера. Зато те качки бойцовских клубов кто внутри забора- действовали довольно организованно. Есть только отдельные "неадекватные персонажи" с обоих сторон- но таков процент в любом обществе- они никак не плюсуют свою сторону. У нас в храмах достаточно "козырей"
А у них на лбу написано должно быть, кто откуда и к кому? Действия у них неорганизованные потому что это люди, возможно первый раз видящие друг друга. Или второй. А организатор по вашему с матюгальником и на броневике стоять будет? Утрирую конечно, но как вы сходу определяете по 2х минутным видео?
  (#982) Старый
Александр Михайлов МСК Александр Михайлов МСК вне форума
участник
 
Аватар для Александр Михайлов МСК
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 01.10.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 23.05.2019, 20:31

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
И? Это погода.
Сейчас много где крупный град выпадает.
Меня больше в этом плане интересуют участившиеся случаи онкологии. Раньше такого не было.
Раньше люди умирали раньше...
Онкологические заболевания массово появляются в странах, где научились решать проблемы сердечно-сосудистых заболеваний. Дальше, по мере успехов онкологии, всё больше населения будет доживать до нейродегенеративных заболеваний.

А по теме ветки... Меня пугает то, как много ненависти я вижу на форуме в адрес протестующих. Хотя люди всего лишь хотят сохранить привычную им городскую среду — имеют право.
  (#983) Старый
Валентин:) Валентин:) вне форума
участник
 
Аватар для Валентин:)
 
Сообщений: 7,180
Регистрация: 12.03.2015
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 23.05.2019, 20:35

Сохранить среду право имеют. Ломать заборы и проникать на территорию - нет.
Или протестующим закон не писан? А ненависти к ним я не вижу.
Зато с самого начала видел крики о "мирных несчастных униженных".

Дисбаланс однако.
  (#984) Старый
Александр Михайлов МСК Александр Михайлов МСК вне форума
участник
 
Аватар для Александр Михайлов МСК
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 01.10.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 23.05.2019, 20:42

Цитата:
Сообщение от екатерина56 Посмотреть сообщение
А я разве против свободы мнений????

Просто я читаю статью, в которой "русским по белому" написано мнение: происходящее в Екатеринбурге
- это борьба против строительства храма (а не за парк/сквер),
- это борьба прогрессивной молодёжи (в первую очередь) и вообще передовых людей, которых душат церковные рамки (перечислен ряд рамок, среди которых, естественно, неприятие однополого секса)
- это движение в сторону нормального европейского мейнстрима, где церковь находится на обочине прогресса
1. Это мнение автора. Имеет право, тем более, что приводит некоторые аргументы.

2. Да, есть такая точка зрения. Нам, как православным, она претит. Но есть немало людей, живущих в другой системе координат — на что имеют полное право. И когда мы начинаем требовать от них жить по нашим канонам, мы получаем сначала п.2 и далее п.1

3. В целом, да. В большинстве известных мне протестантских стран Церковь очень чётко отделена от государства. И если вы попытаетесь обсуждать свои религиозные убеждения в офисе, вас уволят за нарушение. Думаю, что это единственный способ сосуществования различных культур/религий/мировоззрений.
  (#985) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 23.05.2019, 20:49

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Сергей! Уже всё ЗАВЕРШИЛОСЬ! и к всеобщему удовлетворению, ибо все получили то, что хотели. Защитники - сквер. Церковь - сохранила право на постройку храма.
Да, я лично доволен результатом. Просто вопрос несколько шире данного сквера. Ну и остается еще вопрос----------------------------------------------------
Цитата:
Сообщение от Иер. Владислав Посмотреть сообщение
Путин предложил провести опрос для решения конфликта со строительством храма в Екатеринбурге
Сколько можно еще опрашивать???
И последний проект - на месте обсуждаемого сквера. По результатам соцопроса горожан, которые высказались "за", оказалось в 2 раза больше чем тех, кто против. По результатам общественных слушаний из 3307 проголосовавших екатеринбуржцев за сквер было только 196, остальные были за храм на месте сквера..
И как это совместить с тем что теперь -"75% опрошенных Против стройки в сквере"-
Цитата:
Сообщение от pravmir.ru Посмотреть сообщение
Т.е понимаете Разницу??? - в НЕСКОЛЬКО раз изменились результаты в обратную сторону- это не ошибка "погрешности"!!! Т.е значит есть явный преступный подлог, и за это кто то должен нести ответственность.
  (#986) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 23.05.2019, 20:52

Цитата:
Сообщение от Валентин:) Посмотреть сообщение
как вы сходу определяете по 2х минутным видео?
Я много просмотрел видео, и знаю как выглядят "организованные и проплаченные протесты". Там всегда распределяются роли, есть четкие команды, есть слаженные "бригады" и тд и тп. Здесь мы видим обычных горожан- не более.
  (#987) Старый
Александр Михайлов МСК Александр Михайлов МСК вне форума
участник
 
Аватар для Александр Михайлов МСК
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 01.10.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 23.05.2019, 20:52

Цитата:
Сообщение от Валентин:) Посмотреть сообщение
Сохранить среду право имеют. Ломать заборы и проникать на территорию - нет.
Или протестующим закон не писан? А ненависти к ним я не вижу.
Зато с самого начала видел крики о "мирных несчастных униженных".

Дисбаланс однако.
Если помните, протест начинался исключительно мирно. И только потом, в силу полного бездействия властей, он стал разрастаться и набухать. Вспомните также, что городские власти делегировала титушкам право на насилие — и это не могло не радикализовать протест.

Я думаю, что большинство православных не ходит не только на митинги, но и вообще слово боится молвить поперёк, «несть бо власть, аще не от Бога»

Поэтому нам уже подняли пенсионный возраст и оптимизировали медицинскую помощь. Если и дальше будем протестовать молча и на коленях — нас точно обяжут самоубиваться после выхода на пенсию.
  (#988) Старый
Валентин:) Валентин:) вне форума
участник
 
Аватар для Валентин:)
 
Сообщений: 7,180
Регистрация: 12.03.2015
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 23.05.2019, 20:54

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
Да, я лично доволен результатом. Просто вопрос несколько шире данного сквера. Ну и остается еще вопрос----------------------------------------------------

И как это совместить с тем что теперь -"75% опрошенных Против стройки в сквере"- Т.е понимаете Разницу??? - в НЕСКОЛЬКО раз изменились результаты в обратную сторону- это не ошибка "погрешности"!!! Т.е значит есть явный преступный подлог, и за это кто то должен нести ответственность.
Легко. После взаимных оскорблений, разгорячённого противостояния, хулиганства я бы удивился если бы отстаивавшие сквер вдруг проголосовали иначе.
Плюс к ним присоединились все сочувствующие.

А вы как всегда, готовы к безальтернативному и строгому суду.
  (#989) Старый
Александр Михайлов МСК Александр Михайлов МСК вне форума
участник
 
Аватар для Александр Михайлов МСК
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 01.10.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 23.05.2019, 20:56

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
И как это совместить с тем что теперь -"75% опрошенных Против стройки в сквере"- Т.е понимаете Разницу??? - в НЕСКОЛЬКО раз изменились результаты в обратную сторону- это не ошибка "погрешности"!!! Т.е значит есть явный преступный подлог, и за это кто то должен нести ответственность.
К сожалению, нет. В этом и прелесть "общественных слушаний" — они не являются обязательными и вообще никак не встроены в иерархическую вертикаль, поэтому за фальсификацию ничего не будет. Это примерно, как вы подделаете надпись на заборе...
  (#990) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 23.05.2019, 20:57

Цитата:
Сообщение от Валентин:) Посмотреть сообщение
Сохранить среду право имеют. Ломать заборы и проникать на территорию - нет..
Какие заборы?- какая территория? Это всего лишь ПЕРЕ-носные ограждения. А территория не военная база, а привычное место гуляния горожан. Это не криминал что народ прошел в свой сквер свалив эти ограждения.
  (#991) Старый
Валентин:) Валентин:) вне форума
участник
 
Аватар для Валентин:)
 
Сообщений: 7,180
Регистрация: 12.03.2015
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 23.05.2019, 21:00

Цитата:
Сообщение от Александр Михайлов МСК Посмотреть сообщение
Если помните, протест начинался исключительно мирно. И только потом, в силу полного бездействия властей, он стал разрастаться и набухать. Вспомните также, что городские власти делегировала титушкам право на насилие — и это не могло не радикализовать протест.

Я думаю, что большинство православных не ходит не только на митинги, но и вообще слово боится молвить поперёк, «несть бо власть, аще не от Бога»

Поэтому нам уже подняли пенсионный возраст и оптимизировали медицинскую помощь. Если и дальше будем протестовать молча и на коленях — нас точно обяжут самоубиваться после выхода на пенсию.
А ну раз бездействие властей, тогда конечно. Вот только если бы за забор никто не полез и охранникам силу применять бы не пришлось. Такие дела.

Ну а если полезли, то глупо строить из себя жертв, надо понимать что охрана тоже люди. Они не могут не охранять иначе их уволят нафиг, в лучшем случае.

Это ваше мнение. Имеете право. Я с ним не согласен.

Последний раз редактировалось Валентин:); 23.05.2019 в 21:03.
  (#992) Старый
Валентин:) Валентин:) вне форума
участник
 
Аватар для Валентин:)
 
Сообщений: 7,180
Регистрация: 12.03.2015
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 23.05.2019, 21:02

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
Какие заборы?- какая территория? Это всего лишь ПЕРЕ-носные ограждения. А территория не военная база, а привычное место гуляния горожан. Это не криминал что народ прошел в свой сквер свалив эти ограждения.
Движимое имущество, ограждающее территорию стройки.
  (#993) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 23.05.2019, 21:03

Цитата:
Сообщение от Валентин:) Посмотреть сообщение
Плюс к ним присоединились все сочувствующие..
Ну да, сразу добавилось Более 50% сочувствующих, а до этого буквально несколько дней назад они значит "сочувствовали" в другую сторону?? -А если завтра акромясь опроса эти люди скажут что никогда не голосовали за стройку в сквере- то же придумаете "логическое толкование" ?
  (#994) Старый
Александр Михайлов МСК Александр Михайлов МСК вне форума
участник
 
Аватар для Александр Михайлов МСК
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 01.10.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 23.05.2019, 21:03

Цитата:
Сообщение от Егор-Мск Посмотреть сообщение
Это что, исключает возможность, что некий Баунов наклавишует глупости? Вовсе нет.
Баунов умён и хорошо пишет. И поднятые им вопросы заслуживают осмсления, в этом и есть задача журналиста, найти и вербализовать закономерность.
  (#995) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 23.05.2019, 21:05

Цитата:
Сообщение от Валентин:) Посмотреть сообщение
Движимое имущество, ограждающее территорию стройки.
Стройки там никакой не было, за сломанные ограждения надо просто выплатить- это копейки для протестующих.
  (#996) Старый
Валентин:) Валентин:) вне форума
участник
 
Аватар для Валентин:)
 
Сообщений: 7,180
Регистрация: 12.03.2015
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 23.05.2019, 21:07

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
Ну да, сразу добавилось Более 50% сочувствующих, а до этого буквально несколько дней назад они значит "сочувствовали" в другую сторону?? -А если завтра акромясь опроса эти люди скажут что никогда не голосовали за стройку в сквере- то же придумаете "логическое толкование" ?
Скорее, они просто занимались своими делами и им бы́ло не до скверов.
Но страсти накалялись неспроста. И не без последствий.

Вот когда скажут, тогда и посмотрим.
  (#997) Старый
Александр Михайлов МСК Александр Михайлов МСК вне форума
участник
 
Аватар для Александр Михайлов МСК
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 01.10.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 23.05.2019, 21:08

Цитата:
Сообщение от Валентин:) Посмотреть сообщение
Вся причина вашего недовольства внизу чёрным отмечена. Главное что вас нет во власти.
Остальное всё фигня.
Это называется проекция, когда свои резоны/опасения/мотивы говорящий переносит на других.

А давайте допустим, что человек говорит правду и ему не нравится, что его мнение НЕ УЧЛИ.
  (#998) Старый
Валентин:) Валентин:) вне форума
участник
 
Аватар для Валентин:)
 
Сообщений: 7,180
Регистрация: 12.03.2015
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 23.05.2019, 21:09

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
Стройки там никакой не было, за сломанные ограждения надо просто выплатить- это копейки для протестующих.
Это хулиганство и провокация. И ещё надо разобраться, кто всё таки "минировал" храмы.
  (#999) Старый
Валентин:) Валентин:) вне форума
участник
 
Аватар для Валентин:)
 
Сообщений: 7,180
Регистрация: 12.03.2015
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 23.05.2019, 21:10

Цитата:
Сообщение от Александр Михайлов МСК Посмотреть сообщение
Это называется проекция, когда свои резоны/опасения/мотивы говорящий переносит на других.

А давайте допустим, что человек говорит правду и ему не нравится, что его мнение НЕ УЧЛИ.
Давайте допустим. И как первое противоречит второму? Нельзя хотеть власти и быть услышанным одновременно?
  (#1000) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 23.05.2019, 21:13

Цитата:
Сообщение от Валентин:) Посмотреть сообщение
Это хулиганство и провокация. И ещё надо разобраться, кто всё таки "минировал" храмы.
На сообщение о "минировании" храмов, вообще не следует обращать внимания, ибо их стены выдержат даже прямое попадание авиационной бомбы, а вот если дёргаться каждый раз, то таких шутников будет ещё больше. Разбираться - да. Паниковать - нет.
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса