Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Новости форума > Новости форума
Перезагрузить страницу Форум закрывается с 1 сентября 2019 года
Новости форума что нового на форуме

Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#3476) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 30.08.2019, 23:05

Цитата:
Сообщение от екатерина56 Посмотреть сообщение
Отсутствие Добра не есть зло. В Евангелии нет никаких котлов, гвоздей и прочих орудий, там сказано просто: тьма внешняя, где мрак и скрежет зубовный. Внешняя относительно пребывания в вечности с Господом. Что там конкретно - не так уж важно. К.Льюс описал унылый пригород, Ю.Вознесенская свалку, кажущуюся курортным городком, М.Булгаков поместил Мастера и Маргариту в ад домика под вишнями. Всё это имеет ту же степень достоверности, что и костры с молотками, болота данте и т.д. и т.п.
Тяжки и горьки мучения, какие ожидают делающих беззаконие; страшный неугасимый огонь и червь неумирающий, по Писанию, будут мучить грешников, когда совершится последний Суд. (Преп.Исаак Сирин).

Отсутствие добра - это и есть зло, как отсутствие света есть тьма.
  (#3477) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 30.08.2019, 23:07

Цитата:
Сообщение от екатерина56 Посмотреть сообщение
ИМХО это одновременность всех вечных событий сразу, многомерное время (обычное время одномерно и двигается в одну сторону).
Вы Пасху чувствуете событием, реально совершающимся СЕГОДНЯ и ВСЕГДА? Ну вот, как-то так.....

Второе ИМХО - это уж совсем частное мнение. Я уповаю, что в вечности всегда и одновременно будет то, что в одномерном времени бывает мгновениями откровения и любви. Но не в виде "памяти", а именно единством, как един Господь в трёх лицах.
Так примерно рассказывал человек, переживший клиническую смерть: что там все события постоянно совершаются как бы в перспективе одновременно.
  (#3478) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 30.08.2019, 23:08

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Ну и те, чьи посты вам не по душе, тоже так же пишут. А вы просто не понимаете этого.
Прекрасно понимаю. Есть хамская манера, за которой ничего не стоит, кроме, желания нахамить, а потом сделать недоуменный вид, типа: а что такого?
  (#3479) Старый
Лариса Д. Лариса Д. вне форума
участник
 
Аватар для Лариса Д.
 
Сообщений: 1,948
Регистрация: 23.11.2014
По умолчанию 30.08.2019, 23:09

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Тяжки и горьки мучения, какие ожидают делающих беззаконие; страшный неугасимый огонь и червь неумирающий, по Писанию, будут мучить грешников, когда совершится последний Суд. (Преп.Исаак Сирин).

Отсутствие добра - это и есть зло, как отсутствие света есть тьма.
Ольга, опередили меня. Святые Отцы именно так учат. У человека после падения добро перемешано со злом. Одно только зло у врага рода человеческого, одно только добро без примеси зла - у Ангелов Божиих.
  (#3480) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 30.08.2019, 23:10

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
А ещё Он сказал, что праведники пойдут в жизнь вечную.
Откуда Вы знаете, кого Христос причислит к грешникам, а кого к праведникам?
Я-то не про это писала - кто куда пойдет. А о том, что в любом случае кто-то будет мучаться в аду. И это весьма грустно, так как выходит, что зло неистребимо, раз ад - вечен, как и мучения для тех, кто там окажется.
  (#3481) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 30.08.2019, 23:11

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
И не Вы.
Конечно, я и не утверждаю, что кто-то здесь, например, Олег - неправославный.
  (#3482) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 30.08.2019, 23:11

Цитата:
Сообщение от Ирина Серовская Посмотреть сообщение
Даже молчаливость уже не спасает. Молчу, молчу, а потом как выдам!... Нет, не грубость и не глупость. Всего лишь осуждение. ... Сил уже нет так жить...
Молитесь Господу. Он обязательно поможет. Только неотступно. Осуждать может быть не перестанете, но легче станет.
  (#3483) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 30.08.2019, 23:13

Цитата:
Сообщение от екатерина56 Посмотреть сообщение
Отсутствие Добра не есть зло. В Евангелии нет никаких котлов, гвоздей и прочих орудий, там сказано просто: тьма внешняя, где мрак и скрежет зубовный. Внешняя относительно пребывания в вечности с Господом. Что там конкретно - не так уж важно. К.Льюс описал унылый пригород, Ю.Вознесенская свалку, кажущуюся курортным городком, М.Булгаков поместил Мастера и Маргариту в ад домика под вишнями. Всё это имеет ту же степень достоверности, что и костры с молотками, болота у Данте и т.д. и т.п.
Зло как раз и называют отсутствием добра. Говорят, что оно не имеет природы.
Но вся эта игра словами не отменяет вечных мук. А муки, страдания людей - это не добро. А не добро - это зло. Которое будет вечно. Значит, зло неистребимо. И это ужасно.
  (#3484) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 30.08.2019, 23:15

Цитата:
Сообщение от Лариса Д. Посмотреть сообщение
Все остались при своем мнении, некоторые даже соблазнились лжеучителями ( здесь об этом уже писали). Это не хорошо и не плохо. Это судьбы Божии, Господь ведь сказал, что когда придет, найдет ли веру на земле. Человекам этот процесс отступления не остановить, при попытке только больший грех понесешь. Всё совершается, как написано в Законе Божием. Главное самим не сбиться с дороги, ведь идем не только узким путем, идем ночью.
Это так.
Но, с другой стороны, значит такова цена нашей вере и любви к Богу и ближнему, раз мы не в состоянии убедить в истинности Православия тех, кто не соглашается с этим. Тямы не имеем, значит.
  (#3485) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 30.08.2019, 23:16

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Тяжки и горьки мучения, какие ожидают делающих беззаконие; страшный неугасимый огонь и червь неумирающий, по Писанию, будут мучить грешников, когда совершится последний Суд. (Преп.Исаак Сирин).

Отсутствие добра - это и есть зло, как отсутствие света есть тьма.
Видите, зло настолько сильно, что невозможно его прекратить абсолютно, и поэтому оно останется в виде вечных страданий несчастных людей.
Это ужасно, выходит, абсолютной победы добра не будет.
  (#3486) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 30.08.2019, 23:17

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Прекрасно понимаю. Есть хамская манера, за которой ничего не стоит, кроме, желания нахамить, а потом сделать недоуменный вид, типа: а что такого?
Вы о ком это?
  (#3487) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 30.08.2019, 23:17

Цитата:
Сообщение от Лариса Д. Посмотреть сообщение
Ольга, опередили меня. Святые Отцы именно так учат. У человека после падения добро перемешано со злом. Одно только зло у врага рода человеческого, одно только добро без примеси зла - у Ангелов Божиих.
Ещё у Богородицы одно добро без примеси зла.
  (#3488) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 30.08.2019, 23:21

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Раньше были пророки, были прозорливые, которые могли предупредить, предостеречь, подсказать, так сказать, "постелить соломку, чтобы не больно было падать". А теперь и таких нет.
И всё равно люди им не верили, гнали и убивали. А появись и сейчас пророк, его бы тоже прогнали.

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
К согрешившему Давиду был послан пророк Нафан. А теперь Бог никого никому не посылает. Ни к царям (сильным мира сего), ни к простым людям. "Живите, как сами знаете, а Я от вас отстал".
Нет. Не так. Просто за неимением Нафанов Господь посылает нам первого попавшегося человека. Даже через гаишника или через мерчендайзера в магазине Господь может до нас слово Своё донести. Надо только услышать.
  (#3489) Старый
Лариса Д. Лариса Д. вне форума
участник
 
Аватар для Лариса Д.
 
Сообщений: 1,948
Регистрация: 23.11.2014
По умолчанию 30.08.2019, 23:23

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Это так.
Но, с другой стороны, значит такова цена нашей вере и любви к Богу и ближнему, раз мы не в состоянии убедить в истинности Православия тех, кто не соглашается с этим. Тямы не имеем, значит.
Нам не ставил Господь задачи кого то в чем то убеждать, наша задача - расторгнуть общение с сатаной и восстановить общение с Богом, т.е. спастись, для этого Христос принес себя в жертву. А спасти тысячи вокруг себя, как говорил Преп. Серафим, можно только когда сам будешь иметь в себе Дух Святой (общение с Богом).
  (#3490) Старый
Лариса Д. Лариса Д. вне форума
участник
 
Аватар для Лариса Д.
 
Сообщений: 1,948
Регистрация: 23.11.2014
По умолчанию 30.08.2019, 23:25

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Ещё у Богородицы одно добро без примеси зла.
Да, я упустила, поэтому она и поставлена выше Ангелов.
  (#3491) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 30.08.2019, 23:37

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Это так.
Но, с другой стороны, значит такова цена нашей вере и любви к Богу и ближнему, раз мы не в состоянии убедить в истинности Православия тех, кто не соглашается с этим. Тямы не имеем, значит.
Преп. Амвросий Оптинский советовал не спорить о вере. Только мир душевный потеряешь, а никого не переубедишь. И форум этому доказательство.
  (#3492) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 30.08.2019, 23:38

Завтра последний день... Выпить, что ли по этому поводу...
  (#3493) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 30.08.2019, 23:39

Цитата:
Сообщение от Лариса Д. Посмотреть сообщение
Нам не ставил Господь задачи кого то в чем то убеждать, наша задача - расторгнуть общение с сатаной и восстановить общение с Богом, т.е. спастись, для этого Христос принес себя в жертву. А спасти тысячи вокруг себя, как говорил Преп. Серафим, можно только когда сам будешь иметь в себе Дух Святой (общение с Богом).
В таком случае, нет смысла отвечать здесь, на форуме, тем, кто не согласен с нами.
С вашими мыслями в целом согласна.
  (#3494) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 30.08.2019, 23:40

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Преп. Амвросий Оптинский советовал не спорить о вере. Только мир душевный потеряешь, а никого не переубедишь. И форум этому доказательство.
Вот именно. Можете донести это и до Марка с Сашей.)
  (#3495) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 30.08.2019, 23:40

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
Завтра последний день... Выпить, что ли по этому поводу...
Прямо на форуме?
  (#3496) Старый
Любовь Любовь вне форума
участник
 
Аватар для Любовь
 
Сообщений: 6,720
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Санкт- Петербург
Smile 30.08.2019, 23:41

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
Завтра последний день... Выпить, что ли по этому поводу...
Ольга, спаси Господи! Нравились ваши посты:
День не последний, только всЕ впереди....!

Последний раз редактировалось Любовь; 30.08.2019 в 23:44.
  (#3497) Старый
Лариса Д. Лариса Д. вне форума
участник
 
Аватар для Лариса Д.
 
Сообщений: 1,948
Регистрация: 23.11.2014
По умолчанию 30.08.2019, 23:45

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
В таком случае, нет смысла отвечать здесь, на форуме, тем, кто не согласен с нами.
Проповедь имеет силу, когда проповедующий сам является Храмом Святого Духа, как апостолы и святые Божии человеки.
  (#3498) Старый
Марк Моск Марк Моск вне форума
участник
 
Аватар для Марк Моск
 
Сообщений: 7,596
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 30.08.2019, 23:47

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Зло как раз и называют отсутствием добра. Говорят, что оно не имеет природы.
Но вся эта игра словами не отменяет вечных мук. А муки, страдания людей - это не добро. А не добро - это зло. Которое будет вечно. Значит, зло неистребимо. И это ужасно.
Возникает ощущение, что вам все равно, от чего приходить в ужас, лишь бы приходить. Процесс важнее цели.
И всея эта странная конструкция держится на представлении,
что вы ошибаться в оценках не можете,
а Бог может.
Понять Вас можно. Этим вы находите оправдание собственному безволию.
Но в плане движения это вам ничего не даст.
Так и будете всю жизнь проживать одни и те же страхи.
Сиреневенький бесперспективняк.
  (#3499) Старый
Марк Моск Марк Моск вне форума
участник
 
Аватар для Марк Моск
 
Сообщений: 7,596
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 30.08.2019, 23:52

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
Завтра последний день... Выпить, что ли по этому поводу...
В пятницу нужен повод?
  (#3500) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 30.08.2019, 23:53

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
А что это?
Не знаю. Павел знал, но слов не нашёл. Но и мы в своё время узнаем.
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса