Православный просветительский форум
  (#1) Старый
Гезалов Александр Гезалов Александр вне форума
участник
 
Аватар для Гезалов Александр
 
Сообщений: 757
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 17.03.2010, 10:31

Создание общероссийской базы отпечатков пальцев поможет защитить гражданские права людей. В этом уверен председатель СКП РФ Александр Бастрыкин. В начале месяца на коллегии Гепрокуратуры он выступил с предложением провести дактилоскопию всех россиян.

Это вызвало неоднозначную реакцию общества. Тем не менее от своей идеи Бастрыкин отказываться не намерен.

"Дактилоскопическая и геномная базы данных смогли бы в значительной степени повысить защищенность людей. Это поможет не только быстрее вычислять правонарушителей, но и кардинально решить проблему с поиском без вести пропавших, похищенных, потерявших память людей - особенно детей и стариков. Огромную помощь окажет подобная база данных при природных и техногенных катастрофах", - рассказал "Российской газете" глава СКП.

Отвечая на критику по поводу своей инициативы, Александр Бастрыкин напомнил, что без сканирования отпечатков пальцев невозможно получить визу в Великобританию, Германию или США.

Бастрыкин предлагает честно и открыто обсудить возможность введения дактилоскопии в России и попробовать провести в одном из регионов соответствующий эксперимент.

Ранее глава СКП выступал с рекомендацией ввести принудительную дактилоскопию для жителей Северного Кавказа, в том числе беженцев и вынужденных переселенцев. Также Александр Бастрыкин предложил создать централизованную базу данных образцов ДНК всех жителей этого федерального округа. По его мнению, эта радикальная мера должна повысить раскрываемость преступлений в регионе.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Гезалов Александр Гезалов Александр вне форума
участник
 
Аватар для Гезалов Александр
 
Сообщений: 757
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 17.03.2010, 10:39

Контроль через якобы блага, как мне кажется...
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Дмитрий033 Дмитрий033 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,380
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 17.03.2010, 11:39

Честно говоря не понимаю, какая разница, для нормальных людей? Это как принудительная проверка на употребление наркотиков, мне это параллельно, я наркотиков не употребляю, если на посту ДПС предложат провериться - проверюсь, как уже не раз проверялся на алкоголь.
Ну возьмут у меня отпечатки пальцев и что? Будет легче подделать улики? Но если есть отпечаток, это не значит, что его можно куда-нибудь нанести, или есть техническая возможность по отпечатку изобразить его наличие? С другой стороны, если есть единая база, то будет проще выявлять участников преступлений, вот они пусть и волнуются.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Сергій Огнер Сергій Огнер вне форума
участник
 
Сообщений: 80
Регистрация: 10.03.2010
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 17.03.2010, 15:04

Цитата:
Честно говоря не понимаю, какая разница, для нормальных людей?
Совершенно верно!
Пусть хоть с пальцев ног и пяток снимают отпечатки, какая разница?
Цитата:
Сообщение от Гезалов Александр Посмотреть сообщение
Контроль через якобы блага, как мне кажется...
Какой еще контроль? Если у государства будут мои отпечатки пальцев то оно будет меня как-то контролировать?

В развитых странах уже создают базы данных ДНК преступников. Где-то читал , что в Японии уже составляют базы данных, а так же в Израиле, Англии, США...

Пока что-то берут или снимают не страшно, вот когда начнут давать, надевать, вживлять, наносить… вот тогда будет проблема.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Марина
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 17.03.2010, 16:13

Проблемы не было бы, если бы была жесткая гарантия использования того, что предлагается, только и исключительно в заявленных целях, это во-первых. И во-вторых, и, может быть, в-главных, если бы было гарантировано 100% отсутствие ошибок. Если этого нет, то варианты возможны совсем не радужные.

В частности, если есть база отпечатков, то наставить нужные отпечатки в нужных местах - дело техники.

Многие начинания имеют и положительную, и отрицательную сторону. Вопрос в механизме контроля применения этих начинаний. Ну, а в том, чтобы убедить общество в том, что даже колбаса дорожает исключительно по просьбам трудящихся, у нас опыт богатый.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
светлана осв светлана осв вне форума
участник
 
Аватар для светлана осв
 
Сообщений: 56
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Латвия , Яунолайн
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 17.03.2010, 16:47

Цитата:
Сообщение от Гезалов Александр Посмотреть сообщение
Контроль через якобы блага, как мне кажется...
А у нас и не спрашивают, новые паспорта уже выдают с галограммой отпечатков пальцев и не зависимо гражданин или нет. Таковы требования(стандарты) ЕС
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Дмитрий033 Дмитрий033 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,380
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 18.03.2010, 16:31

Оказывается проблемы поставить чужие отпечатки куда угодно нет.
Бэкапим отпечатки пальцев
Вывод - отпечатки пальцев не должны быть доказательством вины. Да и ценность как способа найти участников устремляется к нулю - преступники зная, что их отпечатки в базе будут специально наносить ложные следы. Меч как обычно побеждает шит.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 18.03.2010, 18:35

Цитата:
Вывод - отпечатки пальцев не должны быть доказательством вины.
Тем более, что я читал в какой-то (не помню) специальной статье, что ещё вовсе недоказано, что отпечатки пальцев не могут совпадать.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Ольга Ляшенко Ольга Ляшенко вне форума
участник
 
Сообщений: 1,616
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 18.03.2010, 18:50

Цитата:
Сообщение от Сергій Огнер Посмотреть сообщение
Пока что-то берут или снимают не страшно, вот когда начнут давать, надевать, вживлять, наносить… вот тогда будет проблема.
Верно.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Андрей Кузнецов Андрей Кузнецов вне форума
участник
 
Аватар для Андрей Кузнецов
 
Сообщений: 3,610
Регистрация: 16.10.2009
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 18.03.2010, 21:13

Цитата:
Сообщение от Дмитрий033 Посмотреть сообщение
Но если есть отпечаток, это не значит, что его можно куда-нибудь нанести, или есть техническая возможность по отпечатку изобразить его наличие?
Да, можно подделывать отпечатки пальцев, только это дорого. Я слышал по радио как раз ответ специалиста на этот вопрос.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Ольга Ляшенко Ольга Ляшенко вне форума
участник
 
Сообщений: 1,616
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 18.03.2010, 21:53

Если у нас по случайно забытому на месте преступления паспорту легко находят профессионального киллера то что стоит таким же макаром найти любого гражданина по случайно оставленным на том же месте преступления отпечаткам пальцев
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Священник Алексей Священник Алексей вне форума
священство
 
Сообщений: 27
Регистрация: 08.03.2010
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 18.03.2010, 22:04

Тема интересная.Куда все идёт, тоже понятно.Бороться с ИННами и.т.п., многим нравится, но от проверки веры на прочьность увельнуть не кто не сможет.Представим ситуацию-у матери больной ребёнок который нуждается в лечении и если ему не принять лекарство умрёт.Мать знает купить лекарство без метки зверя не сможет... Принимает единственое для христианки решение.Кто сможет так поступить(притерпевший до конца спасётся)тот и победит!
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Марина
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Великий покаянный канон св.Андрея Критского – понедельник (АУДИО) - 18.03.2010, 22:45

Аудиозапись, текст канона и перевод на русский язык

Постоянная ссылка на статью.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Ольга Ляшенко Ольга Ляшенко вне форума
участник
 
Сообщений: 1,616
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 18.03.2010, 22:53

Цитата:
Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
... или даже поставить отпечатки нужных пальцев на нужном месте преступления...
Вспомнила любимый фильм моего детства "Фантомас"
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 19.03.2010, 22:09

:
Цитата:
У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага
Вот это-то и настораживает. Спокойнее было-бы, если-бы сказали, что для вреда.
А то вот сиди и думай -- какое ещё очередное "благо" может на голову свалиться.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Андрей Кузнецов Андрей Кузнецов вне форума
участник
 
Аватар для Андрей Кузнецов
 
Сообщений: 3,610
Регистрация: 16.10.2009
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 20.03.2010, 00:59

Цитата:
Сообщение от ДмитрийЪ Посмотреть сообщение
:
Вот это-то и настораживает. Спокойнее было-бы, если-бы сказали, что для вреда.
А то вот сиди и думай -- какое ещё очередное "благо" может на голову свалиться.
:lol:
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Мария-биолог Мария-биолог вне форума
участник
 
Аватар для Мария-биолог
 
Сообщений: 26
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Реутов МО
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 17.04.2010, 22:07

Конечно идентифицировать неапознонные тела может и помочь дактилоскопия, но вот если заглянуть глубже, то преступники и так скопированы, базы есть, а людям честным это не нужно, думаю, что есть что-то еще...надо почитать.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 20.04.2010, 14:54

Цитата:
... думаю, что есть что-то еще...надо почитать.
Почитайте... я думаю, что "побочная" цель приучить общество к мысли, что подконтрольность необходима.
Голливудский продюсер Аарон Руссо рассказывал, что он задал как-то Нику Рокфеллеру вопрос:"Вы обладаете всеми деньгами мира, которые вам нужны. Вы обладаете всей полнотой власти в мире, которая вам нужна. В чём смысл всего этого, какова конечная цель?".Р.ответил:"Наша конечная цель -- добиться того, чтобы все были чипированы. Чтобы контролировать всё общество, чтобы банкиры и элита контролировали мир".
Р. обещал Руссо, что если он присоединится к элите, его чип будет имет особую отметку, позволяющую избежать чрезмерного надзора.

И никаких секретов.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Вартимей Вартимей вне форума
участник
 
Аватар для Вартимей
 
Сообщений: 62
Регистрация: 19.04.2010
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 20.04.2010, 15:41

Для чела, который не собирается творить правонарушений и живет тихо себе, мирно нет причин беспокоиться. Даже наоборот. Ограбит такого милого чела плохой парень, а его по отпечаткам враз и вычислят. И вернут добро награбленное хозяину. Дело за малым: осталось только отучить преступников вытирать за собой пыль и носить перчатки.
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Гезалов Александр Гезалов Александр вне форума
участник
 
Аватар для Гезалов Александр
 
Сообщений: 757
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 20.04.2010, 16:06

Цитата:
Сообщение от Вартимей Посмотреть сообщение
Для чела, который не собирается творить правонарушений и живет тихо себе, мирно нет причин беспокоиться. Даже наоборот. Ограбит такого милого чела плохой парень, а его по отпечаткам враз и вычислят. И вернут добро награбленное хозяину. Дело за малым: осталось только отучить преступников вытирать за собой пыль и носить перчатки.
А кто такой чел, это тот кто по Образу Божьему и Подобию????
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Вартимей Вартимей вне форума
участник
 
Аватар для Вартимей
 
Сообщений: 62
Регистрация: 19.04.2010
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 20.04.2010, 16:15

Цитата:
Сообщение от Гезалов Александр Посмотреть сообщение
А кто такой чел, это тот кто по Образу Божьему и Подобию????
"чел"- сокращенное слово "человек".:dash2:
ps/Вас смайлики на форуме не сильно раздражают?:smileley:
Простите меня, грешного.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Гезалов Александр Гезалов Александр вне форума
участник
 
Аватар для Гезалов Александр
 
Сообщений: 757
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 20.04.2010, 16:36

Цитата:
Сообщение от Вартимей Посмотреть сообщение
"чел"- сокращенное слово "человек".:dash2:
ps/Вас смайлики на форуме не сильно раздражают?:smileley:
Простите меня, грешного.
БОГ ПРОСТИТ.НО ЧЕЛ ЭТО КАК ТО...
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Вартимей Вартимей вне форума
участник
 
Аватар для Вартимей
 
Сообщений: 62
Регистрация: 19.04.2010
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 20.04.2010, 17:09

Александр! Почитал Ваши посты на форуме. Вы молодец, очень уважаю. Вы и тут правы. Всему свое место и время. Разговаривать на молодежном сленге, придя к православным, некорректно. Но пусть этот казус спишется на мою неопытность.
Слава Богу за все!
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Гезалов Александр Гезалов Александр вне форума
участник
 
Аватар для Гезалов Александр
 
Сообщений: 757
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 20.04.2010, 17:28

Цитата:
Сообщение от Вартимей Посмотреть сообщение
Александр! Почитал Ваши посты на форуме. Вы молодец, очень уважаю. Вы и тут правы. Всему свое место и время. Разговаривать на молодежном сленге, придя к православным, некорректно. Но пусть этот казус спишется на мою неопытность.
Слава Богу за все!
Спаси Бог+
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию Re: У россиян снимут отпечатки пальцев для их блага - 20.04.2010, 17:31

Цитата:
Пишет Вартимей:
]Дело за малым: осталось только отучить преступников вытирать за собой пыль и носить перчатки
А если не отучат, то вот тут-то и пригодятся чипы, по которым можно будет отслеживать перемещение любого человека, а возможно, и контролировать его действия. а в дальнейшем и поведение.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса