Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Человек > Моя жизнь
Перезагрузить страницу Довольно странная история
Моя жизнь Человеку тяжело, человеку хорошо, человеку надо поделиться

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#101) Старый
Дмитрий72 Дмитрий72 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,618
Регистрация: 30.06.2017
По умолчанию 14.07.2018, 22:51

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
надо молиться упорно - и настроение само придет, и чувство.
Вы счастливый человек. Стоит любой страсти охватить Вас, как Вы молитвой её легко прогоняете. У остальных иначе, молитва повторяется в режиме магнитофона, а страсть делает своё. А здесь ситуация посложнее обычной страсти.
Ответить с цитированием
  (#102) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 8,380
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 14.07.2018, 23:23

Цитата:
Сообщение от Дмитрий72 Посмотреть сообщение
Вы счастливый человек. Стоит любой страсти охватить Вас, как Вы молитвой её легко прогоняете. У остальных иначе, молитва повторяется в режиме магнитофона, а страсть делает своё. А здесь ситуация посложнее обычной страсти.
"режим магнитофона" тоже способствует приведение чувств в порядок. Количество переходит в качество. Надо стараться вникать в текст, хоть это не всегда легко. Некоторые молитвы приводят к очищающим слезам довольно быстро.
а все остальное - от лукавого.
Ответить с цитированием
  (#103) Старый
Дмитрий72 Дмитрий72 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,618
Регистрация: 30.06.2017
По умолчанию 14.07.2018, 23:35

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
"режим магнитофона" тоже способствует приведение чувств в порядок. Количество переходит в качество. Надо стараться вникать в текст, хоть это не всегда легко. Некоторые молитвы приводят к очищающим слезам довольно быстро.
а все остальное - от лукавого.
И, что, у Вас нет ни одного греха? Или Вы сознательно решаете грешить вместо того, чтобы просто молиться?
Мне кажется, всё намного сложнее. Тот переход количества в качество обычно будет происходить после того, как страсть удовлетворена.
Ответить с цитированием
  (#104) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 8,380
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 14.07.2018, 23:50

Цитата:
Сообщение от Дмитрий72 Посмотреть сообщение
И, что, у Вас нет ни одного греха? Или Вы сознательно решаете грешить вместо того, чтобы просто молиться?
Мне кажется, всё намного сложнее. Тот переход количества в качество обычно будет происходить после того, как страсть удовлетворена.
сколько угодно грехов у меня.
И страсти тоже бывают. Но я не вижу в этом никакой мистики и повода для страданий. Остановить себя молитвой могу не всегда. А вот депрессий у меня не бывает, потому что как только тяжесть появляется - сразу читаю молитвы и упиваюсь каждым словом.
Но мне много лет. В возрасте Алисы 007 я еще не пришла к Богу, мне помогал Пушкин, музыка и подруги. Но у меня какие-то не такие подруги, как у Алисы - от завистниц и тиранов я избавилась значительно раньше.

Положа руку на сердце, скажу, что мне кажется, что Алиса 007 нас немного троллит
Ответить с цитированием
  (#105) Старый
Алиса007 Алиса007 вне форума
участник
 
Сообщений: 488
Регистрация: 26.10.2017
По умолчанию 15.07.2018, 04:21

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
Положа руку на сердце, скажу, что мне кажется, что Алиса 007 нас немного троллит
Почему вы так решили?
Я рассказываю чистую правду. Возможно, это правда только с моей точки зрения, ну тут уж ничего не поделаешь. И эта тема для меня не повод для троллинга.
что касается молитвы - иногда в такие моменты простые мысли почему то не приходят в голову. я ведь в церковь смогла зайти, только уехав в другой город. Хотя от собственного дома у меня церковь в двухстах метрах. Почему я не зашла туда? я не знаю.
Иногда думаю, что возможно, это тоже часть воздействия - которая как будто стирает из памяти самые простые и легкие варианты решения проблемы. НЕ приходит в голову просто - пойти в церковь, к врачу, просто к человеку, который бы наверняка проявил сочувствие и поддержку, временно переехать, в конце концов. Сейчас я просто не понимаю, почему не сделала все этого ещё в первую неделю.
Ответить с цитированием
  (#106) Старый
Михаил_ Михаил_ на форуме
участник
 
Сообщений: 6,175
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 15.07.2018, 18:12

Пишу не по теме, а по мнениям о молитве.
Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
лучший совет был - молиться. И ничего лучше не придумать в такие минуты.
Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
надо молиться упорно - и настроение само придет, и чувство.
Согласен.
Цитата:
Сообщение от Дмитрий72 Посмотреть сообщение
...Стоит любой страсти охватить Вас, как Вы молитвой её легко прогоняете...
Если страсть уже охватила, значит прежде перестал (не стал) молиться.
Ответить с цитированием
  (#107) Старый
Александр Е. Александр Е. на форуме
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 13,021
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 15.07.2018, 18:29

Цитата:
Сообщение от Алиса007 Посмотреть сообщение
Пользуясь случаем, опишу, а что собственно, со мной происходило.
Смотрите, вот вы проживаете день. Все нормально, занимаетесь делами или отдыхаете. Не происходит ничего ужасного или даже просто неприятного. Обычный день, в общем.
Потом солнце садится. И в момент, когда за окном сгущаются сумерки, вам начинает становиться сначала просто беспокойно, потом откровенно страшно, потом находит паника. Никаких поводов или даже триггеров нет. Все происходит само собой.
Что начинает делать мозг, столкнувшись с волной непонятных эмоций? Он ищет им основание. И естественно, находит.
У нас внутри много страхов. Мои были связаны с любимым человеком и некоторыми моими комплексами. я с ними могла справляться более менее оставаясь социально адекватной. Когда шла "волна", я теряла адекватность. Не понимая, почему мне страшно, я невольно находила, что мне есть чего бояться. А дальше спираль раскручивалась сама.
Но это только первая стадия.
Стадия вторая - настает утро. Вы понимаете, что всю ночь были не в адеквате. Вы начинаете рефлексировать, сейчас все психологически грамотные. Вроде бы раскладываете все по полочкам, все становится ясно и понятно, и вам самому смешно, что вы развели панику на пустом месте. Смешно вам вплоть до момента, когда снова наступает ночь. Потом все повторится заново.
Вишенка на тортике - вам кажется, что вы понимаете, что происходит. но остановить это вы не можете. Никакие методы не действуют. Успокоительные, алкоголь там... Вам страшно. Вы снова почти не спите. Хотя хотите спать! Но не можете.
.
Ну вобщем Алиса, я считаю, Вы получили ответы на все вкусы.

Хотите - считайте это колдовством и бегайте по бабкам и "прозорливым старцам". Хотите - воспримите это как реальный недуг и ищите хорошего врача по ключевому понятию, которое я вам дал.

Скажу, что в период этого самого синдрома ВСД я просыпался среди ночи в жуткой беспричинной тревоге, при этом у меня шла жуткая отрыжка, а когда в желудке не оставалось газа - я заглатывал его и отрыгивал. И ничего не мог с этим сделать.

У кого-то может "вылезти" этот синдром по-иному, и так и сяк. А причина одна...

Ну вобщем я сказал всё, что хотел Вам сказать. Не хотелось врезаться в этот женский консилиум.
Ответить с цитированием
  (#108) Старый
Алиса007 Алиса007 вне форума
участник
 
Сообщений: 488
Регистрация: 26.10.2017
По умолчанию 15.07.2018, 19:06

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Ну вобщем Алиса, я считаю, Вы получили ответы на все вкусы.

Хотите - считайте это колдовством и бегайте по бабкам и "прозорливым старцам". Хотите - воспримите это как реальный недуг и ищите хорошего врача по ключевому понятию, которое я вам дал.
Александр, мне не с чем идти к врачу - я сейчас хорошо себя чувствую. По поводу гриппа двухмесячной давности к врачам не ходят, это смешно.
Мне не с чем идти к бабке или старцу, да и незачем. Я вообще слишком ленива, чтобы бегать куда-то без веского повода.
Вашу точку зрения я уже поняла. Доказывать вам что либо я не буду. Это слишком скучно.
Ответить с цитированием
  (#109) Старый
Елена Ш Елена Ш на форуме
участник
 
Сообщений: 2,613
Регистрация: 05.02.2016
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 15.07.2018, 19:26

Чувствую себя крайне глупо, влезая опять в тему... Алиса, если помощь не нужна, не читайте. Вы как-то назвали свой тип истероидом или шизоидом - не помню точно, поскольку у меня в семье есть более-менее ярко выраженные и тот и другой, которые обожают всякие психологические разбирательства. Вот я тоже изучила в молодости одну из модных тогда книг по психологии, может и вам поможет для общения со своими "антитипами".
http://old.nkozlov.ru/books/s220/d12...2#.W0tluTozbIU

Последний раз редактировалось Елена Ш; 15.07.2018 в 19:30.
Ответить с цитированием
  (#110) Старый
Алиса007 Алиса007 вне форума
участник
 
Сообщений: 488
Регистрация: 26.10.2017
По умолчанию 16.07.2018, 15:00

Цитата:
Сообщение от Елена Ш Посмотреть сообщение
Чувствую себя крайне глупо, влезая опять в тему... Алиса, если помощь не нужна, не читайте. Вы как-то назвали свой тип истероидом или шизоидом - не помню точно, поскольку у меня в семье есть более-менее ярко выраженные и тот и другой, которые обожают всякие психологические разбирательства. Вот я тоже изучила в молодости одну из модных тогда книг по психологии, может и вам поможет для общения со своими "антитипами".
http://old.nkozlov.ru/books/s220/d12...2#.W0tluTozbIU
Спасибо, почитала. Судя по характеристикам, я смесь параноика с шизоидом.
Кстати, не в тему, но хорошая статья https://psychologytoday.ru/public/sl...otorye-ranyat/
когда я была в тяжелом состоянии, именно такие попытки поддержать закапывали меня ещё глубже. Ну хоть теперь я знаю, что я не одна такая.
Ответить с цитированием
  (#111) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
 
Сообщений: 3,135
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 16.07.2018, 15:52

Цитата:
Сообщение от Алиса007 Посмотреть сообщение
Спасибо, почитала. Судя по характеристикам, я смесь параноика с шизоидом.
Кстати, не в тему, но хорошая статья https://psychologytoday.ru/public/sl...otorye-ranyat/
когда я была в тяжелом состоянии, именно такие попытки поддержать закапывали меня ещё глубже. Ну хоть теперь я знаю, что я не одна такая.
Я много из Дарьи читала, тоже часто пользуюсь.
Ответить с цитированием
  (#112) Старый
Елена Ш Елена Ш на форуме
участник
 
Сообщений: 2,613
Регистрация: 05.02.2016
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 16.07.2018, 16:20

Цитата:
Сообщение от Алиса007 Посмотреть сообщение
Спасибо, почитала. Судя по характеристикам, я смесь параноика с шизоидом.
Кстати, не в тему, но хорошая статья https://psychologytoday.ru/public/sl...otorye-ranyat/
когда я была в тяжелом состоянии, именно такие попытки поддержать закапывали меня ещё глубже. Ну хоть теперь я знаю, что я не одна такая.
Тоже, спасибо. Да все мы такие... Стадо дикобразов(с)
Ответить с цитированием
  (#113) Старый
Елена Ш Елена Ш на форуме
участник
 
Сообщений: 2,613
Регистрация: 05.02.2016
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 16.07.2018, 16:52

"Сегодня, когда чародеи соблазняют десятки тысяч, жаждущих пищи духовной, не пора ли обличать их столь же бесстрашно силой веры и слов Христовых? Ведь не страшился когда-то апостол Петр громко молиться перед огромной толпой римлян: «Господи Иисусе Христе, Боже мой! Открой народу ложное чудо, творимое волшебником, чтобы он не соблазнял больше народа, в Тебя верующего». И тотчас возносимый бесами на небо Симон-волхв рухнул вниз и разбился насмерть, сопровождаемый насмешками обманутого народа, к которому апостол тут же обратился с проповедью о Спасителе.

Мы же, по своему маловерию и малодушию, избегаем обличать современных лжеучителей и кудесников («неудобно», «мы — не фанатики», «у нас плюрализм»), забыв, по-видимому, обетование Господа: «Се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью; и ничто не повредит вам» (Лк. 10, 19). Этому обетованию следовали Первоверховные Апостолы Петр и Павел, как истинные ученики и благовестники Христовы." (с)
Ответить с цитированием
  (#114) Старый
Алиса007 Алиса007 вне форума
участник
 
Сообщений: 488
Регистрация: 26.10.2017
По умолчанию 17.07.2018, 08:05

Цитата:
Сообщение от Елена Ш Посмотреть сообщение
Мы же, по своему маловерию и малодушию, избегаем обличать современных лжеучителей и кудесников («неудобно», «мы — не фанатики», «у нас плюрализм»), забыв, по-видимому, обетование Господа: «Се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью; и ничто не повредит вам» (Лк. 10, 19). Этому обетованию следовали Первоверховные Апостолы Петр и Павел, как истинные ученики и благовестники Христовы." (с)
Так видите, Елена, чтобы "наступать", нужно сначала понять, что перед тобой именно оно самое. А то начнешь рефлексировать да на психосоматику отвлекаться. Проблема в том, чтобы уметь отличать одно от второго. Ошибка в любом направлении очень опасна.
Ответить с цитированием
  (#115) Старый
Елена Ш Елена Ш на форуме
участник
 
Сообщений: 2,613
Регистрация: 05.02.2016
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 17.07.2018, 08:46

Цитата:
Сообщение от Алиса007 Посмотреть сообщение
Так видите, Елена, чтобы "наступать", нужно сначала понять, что перед тобой именно оно самое. А то начнешь рефлексировать да на психосоматику отвлекаться. Проблема в том, чтобы уметь отличать одно от второго. Ошибка в любом направлении очень опасна.
Если бы Симон не был колдуном, он бы не разбился. В этом разница между апостолом Петром и Симоном-волхвом. Ваша молитва Богу не может привести ко злу. Это, как бы, по определению.
Апостол молился: «Господи Иисусе Христе, Боже мой! Открой народу ложное чудо, творимое волшебником, чтобы он не соблазнял больше народа, в Тебя верующего». И после исполнения просьбы апостол тут же обратился к народу с проповедью о Спасителе.

Последний раз редактировалось Елена Ш; 17.07.2018 в 09:05.
Ответить с цитированием
  (#116) Старый
Алиса007 Алиса007 вне форума
участник
 
Сообщений: 488
Регистрация: 26.10.2017
По умолчанию 17.07.2018, 09:05

Цитата:
Сообщение от Елена Ш Посмотреть сообщение
Если бы Симон не был колдуном, он бы не разбился. В этом разница между апостолом Петром и Симоном-волхвом. Ваша молитва Богу не может привести ко злу. Это, как бы, по определению.
я о другом. о том, что физические и психические заболевания все таки следует лечить обычными методами, хотя молитва ухудшить положения, конечно не может, однако пренебрегать медициной означает попусту искушать Бога и требовать от него чудес,что не есть хорошо.
однако если столкнулся с чем-то таким, от чего только молитвой защититься и можно, тоже важно это вовремя распознать и не тратить время попусту. Если взять мой случай, то физически я бы продержалась ещё минимум месяц даже без терапии, но вот в части эмоционального состояния счет шел на дни, у меня было ощущение что ещё пара таких ночей и я просто не выдержу.
Ответить с цитированием
  (#117) Старый
Елена Ш Елена Ш на форуме
участник
 
Сообщений: 2,613
Регистрация: 05.02.2016
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 17.07.2018, 09:11

Цитата:
Сообщение от Алиса007 Посмотреть сообщение
я о другом. о том, что физические и психические заболевания все таки следует лечить обычными методами, хотя молитва ухудшить положения, конечно не может, однако пренебрегать медициной означает попусту искушать Бога и требовать от него чудес,что не есть хорошо.
однако если столкнулся с чем-то таким, от чего только молитвой защититься и можно, тоже важно это вовремя распознать и не тратить время попусту. Если взять мой случай, то физически я бы продержалась ещё минимум месяц даже без терапии, но вот в части эмоционального состояния счет шел на дни, у меня было ощущение что ещё пара таких ночей и я просто не выдержу.
И? Какие вы сделали выводы из всего случившегося? Вариантов-то всего ничего, я так понимаю. Все возможные уже перечислены. И это надо делать, и то не оставлять.

Последний раз редактировалось Елена Ш; 17.07.2018 в 09:17.
Ответить с цитированием
  (#118) Старый
Алиса007 Алиса007 вне форума
участник
 
Сообщений: 488
Регистрация: 26.10.2017
По умолчанию 17.07.2018, 09:26

Я сделала очень много разных выводов) Возможно, некоторые ещё только предстоит сделать... Времени то ещё все ничего прошло.
Один из главных - я поняла, за какие лично мои страхи, как за зубцы, зацепилось вот это явление, и что с ними мне в принципе, следует бороться, если я не хочу повтора. Поняла, где у меня слабые места. И поняла, что очень важно иметь некий центр внутри себя, когда тебя штормит и бросает из стороны в сторону, корабельный канат, привязанный к чему-то большему, чем ты сам и твои человеческие силы и слабости. Собственно говоря, я теперь даже рада, что это произошло. Это было как откровение - увидеть в себе все самое худшее (что там и правда есть), можно сказать, свою ветхую природу, испытать желание умереть от этого зрелища, но тем не менее найти нечто совершенно неописуемое и непередаваемое словами,, ради чего стоит жить дальше. Если я начну говорить дальше, может получится проповедь, но я не люблю проповедей). К тому же, такой опыт можно пересказать только очень условно, и получится довольно блеклая картина.
Ну а ещё я поняла, что иногда надо доверять своей интуиции. И если у вас паранойя, это не означает, что за вами не следят))

Последний раз редактировалось Алиса007; 17.07.2018 в 09:30.
Ответить с цитированием
  (#119) Старый
Елена Ш Елена Ш на форуме
участник
 
Сообщений: 2,613
Регистрация: 05.02.2016
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 17.07.2018, 09:32

Желаю успехов!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса