Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Патриарх Кирилл: Во время Литургии исповедь может проводиться только в качестве исключения
Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#201) Старый
иерей Владимир иерей Владимир вне форума
священство
 
Сообщений: 2,580
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Омск
По умолчанию 03.01.2013, 17:17

Цитата:
Сообщение от Тася_В Посмотреть сообщение
Константинопольский Патриархат. Такие же правила в Антиохийской, Американской и Элладской Церквях
Эти наши "нестроения" и разнообразие - последствия нарушения преемственной традиции в священстве вследствие уничтожения практически всего духовенства в СССР..., так сказать "постсоветская отрыжка"... Вот и изобретаем, - "чудотворцы", кто во что горазд...
  (#202) Старый
Кирилъ
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 03.01.2013, 17:18

Цитата:
Сообщение от ПолинаЖ Посмотреть сообщение
Я стараюсь причащаться раз в неделю. Если нет сугубых грехов, то нужно ли для формальности подходить к исповеди? Как говорится "под фартучек"?
Епитрахиль - это не "фартучек", а принадлежность богослужебного облачения священника и архиерея, символизирующая благодатные дарования священника как священнослужителя. Архиерей носит епитрахиль в знак сохранения иерейских благодатных дарований. Без епитрахили священник и архиерей не могут священнодействовать.
"Новая скрижаль" говорит о том, что "епитрахиль означает совершительную и свыше сходящую благодать Духа." Поэтому епитрахиль превосходнее всех других священнических одежд. Это первое.
Второе: перед причастием ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно подходить к духовнику на исповеди, чтобы он прочитывал разрешительную молитву, допуская тем самым ко причастию. Это не формальность.
И третье: разве о.Георгий Чистяков не знает ответа на этот вопрос?
  (#203) Старый
Ольга Кудряшова Ольга Кудряшова вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Кудряшова
 
Сообщений: 6,474
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Маленький городо
По умолчанию 03.01.2013, 17:18

Цитата:
Сообщение от иерей Владимир Посмотреть сообщение
Да, наверное, не стоит... У меня пытались некоторые причащаться еженедельно, но "сошли с круга": лень готовиться... Видите? Не очень-то Христос нужен, как оказалось... А так - повторюсь - если в дневной литургии были причащающиеся, - им разрешаю (точнее, - приглашаю) причащаться без исповеди на ночной (в некоторые праздники).

-но ведь всё-равно: как Ваш духовник решит...
А как Вы благословляете готовиться к причастию тем, кто хочет причащаться каждую неделю? Сколько дней поста, какие молитвы читать, какие службы посетить обязательно?
  (#204) Старый
иерей Владимир иерей Владимир вне форума
священство
 
Сообщений: 2,580
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Омск
По умолчанию 03.01.2013, 17:24

Цитата:
Сообщение от Ольга Кудряшова Посмотреть сообщение
А как Вы благословляете готовиться к причастию тем, кто хочет причащаться каждую неделю? Сколько дней поста, какие молитвы читать, какие службы посетить обязательно?
Да у меня и нет-то таких подвижников
Но пост, конечно уменьшил бы: с пятницы;
каноны - со среды;
ну, а исповедь - это к каждому индивидуально.
Наверное, так.
  (#205) Старый
ПолинаЖ ПолинаЖ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,762
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 03.01.2013, 17:29

Цитата:
Сообщение от Кирилъ Посмотреть сообщение
Епитрахиль - это не "фартучек", а принадлежность богослужебного облачения священника и архиерея, символизирующая благодатные дарования священника как священнослужителя. Архиерей носит епитрахиль в знак сохранения иерейских благодатных дарований. Без епитрахили священник и архиерей не могут священнодействовать.
"Новая скрижаль" говорит о том, что "епитрахиль означает совершительную и свыше сходящую благодать Духа." Поэтому епитрахиль превосходнее всех других священнических одежд. Это первое.
Второе: перед причастием ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно подходить к духовнику на исповеди, чтобы он прочитывал разрешительную молитву, допуская тем самым ко причастию. Это не формальность.
И третье: разве о.Георгий Чисятяков не знает ответа на этот вопрос?
У меня "фартучек" стоит в кавычках, так говорят старушки в церквях.

Георгий Чистяков, царствие ему небесное, знал ответ на этот вопрос, атеперь знает, наверняка. И на этот и на многие другие. Он не был моим духовником, потому что я знала его еще до рукоположения и мне было трудно перестроиться.
Фамилия его Чистяков, звали Георгий Петрович и я не встречала другого человека, через которого любовь Божия была бы так очевидна. То же самое отмечали и дети с онкологическими заболеваниями и их родители, которых он окормлял, практически до последних дней своей жизни, пока не умер от того же заболевания, что и любимые им дети.
Я до сих пор я жалею, что редко говорила с ним.
  (#206) Старый
Священник Григорий Священник Григорий вне форума
священство
 
Сообщений: 2,679
Регистрация: 09.12.2009
По умолчанию 03.01.2013, 17:29

Цитата:
Сообщение от ПолинаЖ Посмотреть сообщение
Проявлю занудство
. Если нет сугубых грехов, то нужно ли для формальности подходить к исповеди?
грехи нельзя взвесить
каждый из них отравляет душу
как мы заботимся о теле
чуть запачкались и мыться
и не стоит вопрос сколько раз мыться
а тут душа!
  (#207) Старый
Священник Григорий Священник Григорий вне форума
священство
 
Сообщений: 2,679
Регистрация: 09.12.2009
По умолчанию 03.01.2013, 17:30

Цитата:
Сообщение от Ольга Кудряшова Посмотреть сообщение
Сколько дней поста
если человек соблюдает посты
то тредневный не нужен
  (#208) Старый
Кирилъ
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 03.01.2013, 17:38

Цитата:
Сообщение от ПолинаЖ Посмотреть сообщение
Георгий Чистяков, царствие ему небесное, знал ответ на этот вопрос, атеперь знает, наверняка....
Прошу прощения, думал об о.Александре Борисове, а написал почему-то о.Георгий Чистяков.
  (#209) Старый
ПолинаЖ ПолинаЖ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,762
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 03.01.2013, 17:42

Цитата:
Сообщение от Кирилъ Посмотреть сообщение
Прошу прощения, думал об о.Александре Борисове, а написал почему-то о.Георгий Чистяков.
Не удивлюсь: их и любят и пинают одинаково.
  (#210) Старый
Кирилъ
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 03.01.2013, 17:45

Цитата:
Сообщение от Тася_В Посмотреть сообщение
....обязательно - "разрешительную молитву", которой нет у греков. У них не было Петра Могилы....
...у них и Серафима Саровского не было, и Игнатия Брянчанинова, и Иоанна Кронштадтского, и Ксении, и Матроны тоже, и ещё много кого не было и вряд ли уже будет.
  (#211) Старый
Кирилл Мелихов Кирилл Мелихов вне форума
участник
 
Аватар для Кирилл Мелихов
 
Сообщений: 147
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: СПб
По умолчанию 03.01.2013, 17:51

Цитата:
Сообщение от Кирилъ Посмотреть сообщение
и Матроны тоже, и ещё много кого не было и вряд ли уже будет.
У бедняг также не было и благого царя Иоанна (Грозного), и старца Григория Распутина и тайного схимника Иосифа Виссарионовича. Видать не заслужили...
  (#212) Старый
Кирилъ
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 03.01.2013, 17:57

Цитата:
Сообщение от священник Алексий Посмотреть сообщение
Или сделать, как советовал митр. Иларион (Алфеев), воцерковленным прихожанам, разрешить причащаться без предваряющей Таинство исповеди, но с тем условием, чтобы они регулярно исповедовались (раз или два в месяц) и согласовали это с духовником или приходским священником.
Владыка Илларион, конечно дипломааат)) Он прекрасно понимает, что ни кто из воцерковленных прихожан никогда не подойдёт под причастие без исповеди и разрешительной молитвы - страх Божий и совесть не позволят этого сделать. От того они и воцерковлённые...

Цитата:
Сообщение от Кирилл Мелихов Посмотреть сообщение
У бедняг также не было и благого царя Иоанна (Грозного), и старца Григория Распутина и тайного схимника Иосифа Виссарионовича. Видать не заслужили...
Выздоравливай, дружище)))
  (#213) Старый
Ирина Валентиновна Ирина Валентиновна вне форума
участник
 
Сообщений: 3,713
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 03.01.2013, 18:03

Цитата:
=Кирилъ;361638]Владыка Илларион, конечно дипломааат)) Он прекрасно понимает, что ни кто из воцерковленных прихожан никогда не подойдёт под причастие без исповеди и разрешительной молитвы - страх Божий и совесть не позволят этого сделать. От того они и воцерковлённые...
Переоцениваете Вы нас...

Цитата:
Выздоравливай, дружище)))
Господи, прости нас, грешных.
  (#214) Старый
Ольга Шапа. Ольга Шапа. вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Шапа.
 
Сообщений: 12,796
Регистрация: 23.03.2012
По умолчанию 03.01.2013, 18:54

Цитата:
Сообщение от Кирилъ Посмотреть сообщение
...у них и Серафима Саровского не было, и Игнатия Брянчанинова, и Иоанна Кронштадтского, и Ксении, и Матроны тоже, и ещё много кого не было и вряд ли уже будет.
Нет ли здесь гордыни и превозношения? Да и предвосхищения путей Божиих?
  (#215) Старый
Константин-Линуксоид Константин-Линуксоид вне форума
участник
 
Сообщений: 246
Регистрация: 18.04.2011
По умолчанию Исповедь и Причастие - 03.01.2013, 19:38

Вопрос об отсутствии прямой связи между таинствами Исповеди и Причастия в последнее время многократно поднимался. По-моему, тут уже и разногласий особо нет между священниками:

О том, что православным христианам необходимо часто причащаться (Преподобный Никодим Святогорец)
http://www.pravmir.ru/o-tom-chto-pra...richashhatsya/

Подготовка к причастию: каждому духовнику надо искать свой ответ (Протоиерей Владимир Воробьев)
http://www.pravmir.ru/podgotovka-ko-...richashheniyu/

Не отлучайте себя от Церкви! (Священник Феодор Людоговский)
http://www.pravmir.ru/ne-otluchajte-sebya-ot-cerkvi/

Подготовка к причастию: канонические нормы и практика Поместных Православных Церквей (Протоиерей Димитрий Карпенко)
http://www.pravmir.ru/podgotovka-k-p...avnyx-cerkvej/

Другое дело, что Правмир - это еще не весь мир... ))
  (#216) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 03.01.2013, 19:44

Цитата:
Сообщение от Тася_В Посмотреть сообщение
но обязательно - "разрешительную молитву", которой нет у греков. У них не было Петра Могилы.
До святого Петра Могилы, кстати, 1 января по Юлианскому календарю, или 11 января по Новому стилю, день его памяти, в календарях к сожалению его нет, а это печально, что украинских святых не печатают в России в православных календарях, да, так вот, до Петра Могилы тоже была разрешительная молитва, но немного иная, цитирую по памяти: "грехи твои на вые моей" (выя - шея)
_______________________________________
  (#217) Старый
Дед Михей
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 03.01.2013, 19:48

Цитата:
Сообщение от Кирилъ Посмотреть сообщение
ни кто из воцерковленных прихожан никогда не подойдёт под причастие без исповеди и разрешительной молитвы - страх Божий и совесть не позволят этого сделать. От того они и воцерковлённые...

Простите меня, но это, все же, не так...
Являюсь воцерковл.христианином. Долгое время считал, что по-другому НИКАК! И после долгих лет именно такой практики, довелось причаститься на Святой Горе. У греков. До этого исповедовался недели 3 назад. Слава Богу, совесть была чиста-тяж.грехов не было . Даже помыслы плотские не беспокоили-благодать этого места, да и отсутствие "внешних раздражителей" (в виже жен.пола) помогают. Одним словом, когда был в Симонопетра и собирался на праздник причаститься (а до этого уже почти созрел к тому-в беседах с одним отцом), поговорил с моим другом-русскоязычным иноком. Он подвел меня к игумену, объяснил ситуацию (тогда греч.не знал), тот благословил спокойно причащаться. Было очень волнительно-впервые так! Раньше казалось, что должен сойти огонь с неба и попалить такого "нечестивца", дерзнувшего подойти к Чаше без исповеди (повторюсь-речь идет о воцерковл.человеке, разумеется, а не о внешнем)! Но этого не случилось...
Как и не случилось и в мои др.посещения Афона, когда причащался без исповеди (до этого всегда старался у себя дома-в России-исповедаться). И старался держаться греха, более следить за собой.
Тем не менее, здесь, когда есть возможность, исповедуюсь пред причащением. Но бывает, что причащаюсь Вел.Постом и чаще обычного - и, если именно что не тяготит душу что-то серьезное, то причащаюсь так-без исповеди.

Греки, кстати, тоже каноны к причащению не читают. Только Последование. На мой взгляд, если есть потребность-пожалуйста (сам иногда именно хочу прочитать Пок.канон)! А если ради "галочки"... И часто-многие ли выдержат?.. С семейными хлопотами и пр.

Вообще-вопросы к духовникам! Персонально.
  (#218) Старый
Дед Михей
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 03.01.2013, 20:00

Цитата:
Сообщение от Кирилъ Посмотреть сообщение
...у них и Серафима Саровского не было, и Игнатия Брянчанинова, и Иоанна Кронштадтского, и Ксении, и Матроны тоже, и ещё много кого не было и вряд ли уже будет.
Русская земля, и правда, очень богата дивными угодниками Божиими-не отнимешь. Один Батюшка Серафим чего стоит! Таких на всю историю Церкви-единицы, наверное.

Но... А блж.Старец Паисий?.. Дивный муж! Сосуд Духа Святого! Старцы Порфирий, Иаков и др.
Это из современных-непрославленных. А так-свт.Нектарий Эгинский-ух!.. Свщмч.Косма Этолийский! Лесбосские мученики! Да много кто...
Не стоит так уж противопоставлять. Хотя, именно с юродивыми Христа ради-и правда, мы тут, пожалуй, первые. Нигде такого количества их не было, уверен. Особый путь-необыкновенно тяжкий, скорбный...

Все Святии, молите Бога о нас!
  (#219) Старый
Кирилъ
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 03.01.2013, 21:03

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
До святого Петра Могилы, кстати, 1 января по Юлианскому календарю, или 11 января по Новому стилю, день его памяти, в календарях к сожалению его нет, а это печально, что украинских святых не печатают в России в православных календарях....
8 декабря 2005 года святитель Петр (Могила), митрополит Киевский, канонизирован на всей территории РПЦ и по благословению Святейшего Патриарха Алексия II его имя внесено в месяцеслов (день памяти отмечается 13 января (31 декабря ст.ст.)
  (#220) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 03.01.2013, 21:07

Цитата:
Сообщение от Кирилъ Посмотреть сообщение
8 декабря 2005 года святитель Петр (Могила), митрополит Киевский, канонизирован на всей территории РПЦ и по благословению Святейшего Патриарха Алексия II его имя внесено в месяцеслов (день памяти празднуется 13 января (31 декабря ст.ст.)
Ага, - это его день рождения.
А у меня, в календарях нет. вот я и немного расстроился.
Спаси Господи.
____________________________________
  (#221) Старый
Дед Михей
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 03.01.2013, 21:18

Цитата:
Сообщение от Кирилл Мелихов Посмотреть сообщение
У бедняг также не было и благого царя Иоанна (Грозного), и старца Григория Распутина и тайного схимника Иосифа Виссарионовича. Видать не заслужили...
Вы юродствуете уже, уважаемый. У них много кого не было-это правда. Это мы-нас бросает от жутких грехов до великой святости! Как и не понять им откуда взялся сейчас (у почитателей) "благоверный Иосиф" и т.п. Это уже "клиника"-согласен. (Впрочем, кардинала Степинаца они же почти канонизировали-одна ступень осталась-правды ради!)

Будем держаться трезвомыслия, все же...
  (#222) Старый
монах Даниил монах Даниил вне форума
участник
 
Аватар для монах Даниил
 
Сообщений: 732
Регистрация: 27.01.2012
По умолчанию 03.01.2013, 21:52

Тоже черкну пару слов.
Думаю, у нас, на Руси, пока рановато вводить практику отдельно исповеди от Причастия, вернее, Причастия без обязательной исповеди. Дело все в отсутствии Страха Божия в большинстве прихожан. Народ просто не понимает, Куда и Зачем он подходит. А многие так просто требуют Причастия именно сейчас, потому что приходят по совету подруги, статьи, потому что ,,так делают все". А нельзя! Есть деяния , за которые полагается епитимия от 5 лет и более, записанная в Правилах, к слову, Духом Святым .
Страху Божию почти никто не учит. Скорее, наоборот...А страдают те же прихожане, которые, Причастившись, так жестоко страдают, что, как говорится, не приведи Господь! Причащаются Огня, а этот Огонь, как тот, на Пасху, верующих освящает , а остальных просто жгет. Поэтому, ради безопасности прихожан , священнику необходимо оценивать духовное состояние каждого перед Таинством. Пока наше общество не ,,повзрослеет во Христе", что, как думается, будет ох как нескоро.
  (#223) Старый
Алексей_СПб Алексей_СПб вне форума
участник
 
Сообщений: 2,071
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Питер
По умолчанию 03.01.2013, 21:55

Цитата:
Сообщение от Кирилъ Посмотреть сообщение
Второе: перед причастием ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно подходить к духовнику на исповеди, чтобы он прочитывал разрешительную молитву, допуская тем самым ко причастию.
Это не так. Достаточно взять благословение на причастие БЕЗ исповеди.
  (#224) Старый
Дед Михей
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 03.01.2013, 21:57

Цитата:
Сообщение от Дед Михей Посмотреть сообщение
Греки, кстати, тоже каноны к причащению не читают. Только Последование. На мой взгляд, если есть потребность-пожалуйста (сам иногда именно хочу прочитать Пок.канон)! А если ради "галочки"... И часто-многие ли выдержат?.. С семейными хлопотами и пр.

Вообще-вопросы к духовникам! Персонально.
П.С. (прошу добавить к тому посту)-про каноны. Имею в виду нас-мирян. Про монахов и священников не знаю. Скорее всего, читают.
  (#225) Старый
Дед Михей
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 03.01.2013, 22:01

Цитата:
Сообщение от монах Даниил Посмотреть сообщение
Тоже черкну пару слов.
Думаю, у нас, на Руси, пока рановато вводить практику отдельно исповеди от Причастия, вернее, Причастия без обязательной исповеди. Дело все в отсутствии Страха Божия в большинстве прихожан. Народ просто не понимает, Куда и Зачем он подходит. А многие так просто требуют Причастия именно сейчас, потому что приходят по совету подруги, статьи, потому что ,,так делают все". А нельзя! Есть деяния , за которые полагается епитимия от 5 лет и более, записанная в Правилах, к слову, Духом Святым .
Страху Божию почти никто не учит. Скорее, наоборот...А страдают те же прихожане, которые, Причастившись, так жестоко страдают, что, как говорится, не приведи Господь! Причащаются Огня, а этот Огонь, как тот, на Пасху, верующих освящает , а остальных просто жгет. Поэтому, ради безопасности прихожан , священнику необходимо оценивать духовное состояние каждого перед Таинством. Пока наше общество не ,,повзрослеет во Христе", что, как думается, будет ох как нескоро.
Отче, полностью с Вами согласен. О чем и писал выше. Объявлять это во всеуслышание НЕЛЬЗЯ ("ломануться" к Чаше сразу с улицы).
Именно что-нужно оценивать состояние конкр.человека. А значит-должны быть духовники! (Кстати, что в Греции-норма, и никто не обсуждает "а нужно ли?")
Про "страх Божий"-паки согласен. Помоги нам Бог. Пока еще не поздно...
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса