Христос

**Анна** · Регистрация: 12.02.2009

Единственный раздел форума, где пока нет ни одной темы...

Помню, как о.Андрей Кураев в свое время говорил, что об антихристе у нас книг навалом, а о Христе - ни одной... А скажите, если говорить о книгах о Христе, то помимо Евангелия, что бы вы назвали? Из того, что хочется читать, и к чему хочется возвращаться?

Дарья · 20.02.2009, 21:11

О Христе... Не знаю. Сочинения и письма Оптинских старцев, Иоанна Крестьянкина, Иоанна Кронштадского. Много всего. Иоанн Лествичник, Златоуст... Все Отцы Церкви писали о Христе и о Царствии Божием, да и о том, как в Него попасть... Много есть литературы!

**Анна** · 20.02.2009, 22:59

Цитата:

Сообщение от Дарья

О Христе... Не знаю. Сочинения и письма Оптинских старцев, Иоанна Крестьянкина, Иоанна Кронштадского. Много всего. Иоанн Лествичник, Златоуст... Все Отцы Церкви писали о Христе и о Царствии Божием, да и о том, как в Него попасть... Много есть литературы!

Да, в вот как часто мы обращаемся к этому наследию и его пытаемся осмыслить?

А если не о своих грехах, а о ХРИСТЕ?

**Виктор Судариков** · 20.02.2009, 21:17

Цитата:

Сообщение от Анна

Единственный раздел форума, где пока нет ни одной темы...

Помню, как о.Андрей Кураев в свое время говорил, что об антихристе у нас книг навалом, а о Христе - ни одной... А скажите, если говорить о книгах о Христе, то помимо Евангелия, что бы вы назвали? Из того, что хочется читать, и к чему хочется возвращаться?

Да, помню году в 2006 исследовал огромную программу Рожественских чтений - и Имя "Христос" там нашлось 2 раза... В какой-то постановке детского театра из Клина.

М.б. Еп. Кассиан. Христос и первое христианское поколение.
Из художественных - "Камо грядеши" Сенкевича.

А так - конечно само Евангелие (даже и сравнивать с чем-либо невозможно) и толкования на него.
Вот, у меня в руках пахнущая типографской краской книжка (электронные не перевариваю) - Свт.Григорий Двоеслов. Беседы на Евангелия.

Думаю, книг очень мало потому что ничто рядом с Евангелием невозможно поставить. И никакие человеческие примышления тут невозможны.

**Анна** · 20.02.2009, 23:02

Цитата:

Сообщение от Виктор Судариков

Думаю, книг очень мало потому что ничто рядом с Евангелием невозможно поставить. И никакие человеческие примышления тут невозможны.

Да, мне тоже так кажется...

Камо грядеши мне тоже вспомнилось одним из первых.

Но мне кажется, возможно я сужу по себе, что... есть и еще причина - она не в том, что мы так жизненно и искренне читаем Евангелие, а в том, что.. это намного менее интересно, чем, скажем, какой длины юбку или бороду носить (

**Виктор Судариков** · 21.02.2009, 09:31

Цитата:

Сообщение от Анна

Да, мне тоже так кажется...

Камо грядеши мне тоже вспомнилось одним из первых.

Но мне кажется, возможно я сужу по себе, что... есть и еще причина - она не в том, что мы так жизненно и искренне читаем Евангелие, а в том, что.. это намного менее интересно, чем, скажем, какой длины юбку или бороду носить (

Тут несколько причин.

С одной стороны - благоговение и невозможность (так, как у некоторых, особенно новых протестантов) быть с Сыном Человеческим несколько "за панибарата".

С другой стороны, в Евангелии Христос значительно ближе к людям (на обычной улице, ночью у берега моря, на ступенях Храма), чем Он воспринимается сейчас (в росписях в куполе, в золотых окладах, в торжественных хорах, в специально выделенных словах Богослужебного языка)...

И наконец, наше, не побоюсь этого слова, криптомонофизитство. Т.е. Господь Иисус Христос все же нередко воспринимается далеким Царем. И мы молимся тем, кто ближе; занимаемся тем, что проще...

**Стало грустно... -** 06.10.2009, 22:34

В теме про"гетто"ещё был боевой настрой,какой то задиристый,хотелось поговорить,поспорить,а вот в теме про Иисуса Христа стало грустно. Тема перекликается с той(это я только сию минуту понял).Поэтому скажу немного и по той и по этой темам.Для неправославных,видимо,нужен сайт не "правмир",а "Фомамир".А совместить в одном сайте верующих и язычников невозможно.Да и администраторы и модераторы в сайтах для верующих и неправославных должны подбираться соответствующие.А что касается другой темы,то что еще может сравниться с познанием Господа посредством Евангелия ?(Андрея Кураева я во внимание не беру:у него своё и сугубо своё общение и с Господом и с людьми).А разговор с Господом посредством молитв ?И если эти молитвы постоянные,не прекращающиеся ни на минуту.Разве в этом общении мы не познаём Его?По Его ответам нам в Наказаниях,Промысле,Попущениях,по явным проявлениям Его благодати,по Его любви !Книг,где написано о Иисусе Христе, бесконечное множество:ведь прошло почти 2000 лет.И верующему человеку бесконечно приятно читать всё,что удаётся прочесть.И общаться нам надо обязательно,потому что есть разночтения и есть разномыслие и мы сближаемся друг с другом в стремлении к истинному пониманию того,что Господь нам говорит.У нас на сайте есть отец Александр и,может быть,не он один(не знаю) и он то не даст нам заблудиться в познаниях Бога.Я пришёл на сайт недавно и сразу хотел "взять быка за рога",выложил как из корзины сразу несколько спорных богословских вопросов.Боюсь к ним даже сейчас и возвращаться.Наберусь пи смелости?Давайте попробуем говорить о сути православия и пытаться не сводить наш диалог к форме сайта.Его форма обозначена его наименованием,а будет нас много или мало пусть нас не озадачивает.Ведь и Господь говорил о малом стаде. А.Б.

Цитата:

Сообщение от Анна

Да, мне тоже так кажется...

Камо грядеши мне тоже вспомнилось одним из первых.

Но мне кажется, возможно я сужу по себе, что... есть и еще причина - она не в том, что мы так жизненно и искренне читаем Евангелие, а в том, что.. это намного менее интересно, чем, скажем, какой длины юбку или бороду носить (

**Виктор Судариков** · 06.10.2009, 22:38

Цитата:

Сообщение от Александр Калаушин

сразу несколько спорных богословских вопросов.

Давайте.
Если даже знаний участников форума не хватит - у нас есть с кем посоветоваться в области богословия :yes:

06.10.2009, 23:09

Спасибо,Виктор! Соберусь с духом и поделюсь своим "разномыслием".

Цитата:

Сообщение от Виктор Судариков

Давайте.
Если даже знаний участников форума не хватит - у нас есть с кем посоветоваться в области богословия :yes:

**Владислав-777** · 31.12.2017, 09:02

Цитата:

Сообщение от Анна

Да, мне тоже так кажется...

Камо грядеши мне тоже вспомнилось одним из первых.

Но мне кажется, возможно я сужу по себе, что... есть и еще причина - она не в том, что мы так жизненно и искренне читаем Евангелие, а в том, что.. это намного менее интересно, чем, скажем, какой длины юбку или бороду носить (

Наверно не все с вами согласятся. Евангелие, это пища для души. Борода и юбка, для тела, но не пища, а как бы украшение. Без украшения прожить можно, а без пищи, нет. Я не встречал книги, лучше, чем Евангелие. Слова Евангелия откладываются в сердце, и тяжело приживаются, так как этот падший, постоянно пытается забить сердце человека чем-то другим, мирским, тем, что не нужно вообще в вечности, а Евангельские Слова, заглушает. Достаточно сложно выиграть эту борьбу, но претерпевший до конца, не сдавшийся и не опустивший руки, одерживает победу. Милостив Господь.

Алек. · 12.09.2013, 21:50

Цитата:

Думаю, книг очень мало потому что ничто рядом с Евангелием невозможно поставить. И никакие человеческие примышления тут невозможны.

Мне кажется, что действительно невозможно говорить духовные истины лучше чем сама Истина.
Думаю, что по схожей причине есть так много религиозных христианских вероучений. Когда христиане перестали исполнять Слово Бога во всем (учите их исполнять все, что Я вам заповедал, а Я буду с вами все время до конца века.
(Матф.28:20), то появились толкователи Писания (а не исполнители), которые и увели христианство первого столетия во всевозможные стороны...

Дмитрий Сергеев · 20.02.2009, 21:36

О Христе дорого свидетельство здесь и сейчас. Вот "Преступление и наказание" заканчивается покаянием Раскольникова. Вот книга о.Иоанна Кронштадтского "Моя жизнь во Христе", книги архимандрита Софрония Сахарова, и прежде всего "Старец Силуан". Всё это свидетельства о Христе.

**Виктор Судариков** · 20.02.2009, 21:47

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Сергеев

О Христе дорого свидетельство здесь и сейчас. Вот "Преступление и наказание" заканчивается покаянием Раскольникова. Вот книга о.Иоанна Кронштадтского "Моя жизнь во Христе", книги архимандрита Софрония Сахарова, и прежде всего "Старец Силуан". Всё это свидетельства о Христе.

Да, это уже Христос в нашей жизни.
Христос как центр жизни человека.

А в этом разделе я предлагаю выкладывать фрагменты Св.Писания с мыслями, толкованиями всевозможными...

Дмитрий Сергеев · 20.02.2009, 21:56

Цитата:

Сообщение от Виктор Судариков

Да, это уже Христос в нашей жизни.
Христос как центр жизни человека.

А в этом разделе я предлагаю выкладывать фрагменты Св.Писания с мыслями, толкованиями всевозможными...

А, понял. Да, это и так получается объёмная тема.

ВладиславКБР · 01.03.2015, 23:13

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Сергеев

О Христе дорого свидетельство здесь и сейчас. Вот "Преступление и наказание" заканчивается покаянием Раскольникова. Вот книга о.Иоанна Кронштадтского "Моя жизнь во Христе", книги архимандрита Софрония Сахарова, и прежде всего "Старец Силуан". Всё это свидетельства о Христе.

Как это все может быть свидетельством о Христе? Это может быть выдумыванием, размышлением о Христе, но только не свидетельством.

Юлия11 · 03.03.2015, 08:56

Цитата:

Сообщение от ВладиславКБР

Как это все может быть свидетельством о Христе? Это может быть выдумыванием, размышлением о Христе, но только не свидетельством.

Все это может быть свидетельством о Христе для человека живущего Христом. Для отвергающего Христа - это выдумывание, размышление. Господь пришел, чтобы сплотить людей, обьединить, диавол же, противник Бога , творит расколы и человек, слуга диавола, выбирает урывки с текста Святого Писания, подменяя ими смысл Полноты, творит волю диавола: "нет Бога" , или - сказал безумец в сердце своем: " нет Бога".( Пс. 13:2)

Татьяна Гарина · 20.02.2009, 23:31

Цитата:

Сообщение от Анна

Помню, как о.Андрей Кураев в свое время говорил, что об антихристе у нас книг навалом, а о Христе - ни одной... А скажите, если говорить о книгах о Христе, то помимо Евангелия, что бы вы назвали? Из того, что хочется читать, и к чему хочется возвращаться?

Спасибо огромное, Анна, что Вы осмелились начать этот разговор, самый для нас главный, как мне кажется.
Зачастую мы забываем о том, что в центре нашей веры стоит не обряд, не догмат, не традиция, не батюшка, не чудотворная икона, а Господь наш Иисус Христос.
Один мой друг много раз повторял: "Весь смысл нашей веры - бежать любовью за Христом".
Вот этого - "бежать любовью за Христом" - нам, как мне кажется, частенько не хватает.
Где я встречалась со Христом помимо Евангелия? Разумеется, сокровенным образом,в "Нарнии". И в цикле рдиобесед автора этой потрясающей детской книги К . Льюса "Просто христианство".

Юрий Михайлович · Регистрация: 07.12.2009

Цитата:

Сообщение от Татьяна Гарина

Спасибо огромное, Анна, что Вы осмелились начать этот разговор, самый для нас главный, как мне кажется.
Зачастую мы забываем о том, что в центре нашей веры стоит не обряд, не догмат, не традиция, не батюшка, не чудотворная икона, а Господь наш Иисус Христос.
Один мой друг много раз повторял: "Весь смысл нашей веры - бежать любовью за Христом".
Вот этого - "бежать любовью за Христом" - нам, как мне кажется, частенько не хватает.
Где я встречалась со Христом помимо Евангелия? Разумеется, сокровенным образом,в "Нарнии". И в цикле рдиобесед автора этой потрясающей детской книги К . Льюса "Просто христианство".

Притч. 10:8
8 Мудрый сердцем принимает заповеди, а глупый устами преткнется.

Наш ум мы используем, как орудие познания Слова Божия.
Но только ли умом и столько ли умом мы познаем Слово Божие, Его Любовь, Его Милосердие ?...
Я увидел в этой притче, что умнейший муж может преткнуться устами, зайти в тупик в познании Бога, полагаясь только лишь на свой надмевающийся разум.
Мудрость нашего сердца, наша совесть, крик души дает нам принимать заповеди и иметь веру в Господа, и любить Его законы и принципы, которые Он нам открывает в Своем Слове.
И я сказал себе: "Не умничай, не маракуй своим умом, не надмевайся, а в кротости и смирении прими заповеди Божии, как аксиомы в математике".
На аксиомах стоит математика, они основа всех дальше и выше идущих теоремах и открытиях, так, наверное, и в вере заповеди Божии и поступать так, как поступает Иисус - аксиомы, а все дары Духа, помазания от Бога, благословения от Бога, блага от Господа приходят в нашу жизнь, как благодарность от Бога, как надстройка над крепким правильным фундаментом нашей веры, как теоремы над аксиомами и без аксиом нет теорем.

Лк. 12:29-31
29 Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь,
30 потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том;
31 наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам.

Нет, жить и работать необходимо, потому что Бог действует в наших жизнях еще и через других людей, и через обстоятельства, и через наше усердие, потому это все должно присутствовать в нашей жизни, и Бог говорит: «наипаче ищите Царствия Божия, т.е. исполняйте заповеди Мои и Я исполню Мой с вами Завет».

Компасом направленности наших поступков и решений в обыденной жизни есть наша совесть – в миру мы поступаем по душе, по совести. Ну, иногда мы поступаем не по совести, но когда она кричит к нам, то мы не можем поступить иначе, как только по совести. А я вот постоянно задаю себе вопрос: «Почему моя совесть не кричит ко мне (во мне), когда я поступаю не по заповедям Божьим, иногда нарушаю их?» Почему Заповеди не равняются моя совесть. А как Вы думаете, люди ?

**Виктор Судариков** · 11.12.2009, 16:20

Цитата:

Сообщение от Юрий Михайлович

Почему Заповеди не равняются моя совесть. А как Вы думаете, люди ?

В основном потому, что человек может заглушить голос совести, даже сжечь ее, сделав грех совершенно нормальным для себя явлением...
И только особым Своим промыслом Господь может пробудить, оживить спящую или сожженную совесть.

**Анна** · 21.02.2009, 14:26

И интересно, что большинство книг, которые мы здесь вспомнили - западных писателей, часто неправославных. И вот сейчас все очень рекомендуют книжку Папы Римского "Иисус из Назарета"... Многие священники...

**Виктор Судариков** · 26.02.2009, 22:52

Цитата:

Сообщение от Анна

И интересно, что большинство книг, которые мы здесь вспомнили - западных писателей

К.Р. Пьеса "Царь Иудейский".
Ну понятно, что всего этого немного...

Игнатий · 26.02.2009, 23:06

Мне в своё время очень понравилась книга Ренана "Жизнь Иисуса Христа".
Если отдавать себе отчёт, что это не Евангелие, а попытка писателя предложить человеку задуматься лишний раз об исторической личности нашего Господа. Желание показать Его с частной человеческой точки зрения, причем от лица человека, который Его, как мне показалось, любит - книга очень не плоха. Тем более, что Ренан и не претендует на богословское осмысление Евангельских событий.
С уважением.

Юрий · 01.03.2009, 07:39

Цитата:

Сообщение от Игнатий

Мне в своё время очень понравилась книга Ренана "Жизнь Иисуса Христа".

Сколько людей- столько и мнений, нет единой книги, подходящей для всех. Мне вот Ренан настолько не понравился, что захотелось почитать что-нибудь иное. Иным автором оказался Иоанн Златоуст, и его творения ввели меня в православие.

Вадимиус · 17.11.2014, 18:16

Цитата:

Сообщение от Игнатий

Мне в своё время очень понравилась книга Ренана "Жизнь Иисуса Христа".
Если отдавать себе отчёт, что это не Евангелие, а попытка писателя предложить человеку задуматься лишний раз об исторической личности нашего Господа. Желание показать Его с частной человеческой точки зрения, причем от лица человека, который Его, как мне показалось, любит - книга очень не плоха. Тем более, что Ренан и не претендует на богословское осмысление Евангельских событий.
С уважением.

Рекомендовать эту книгу Ренана уже есть кощунство (извините, за резкость). Вы бы еще Блаватскую с Рерихами порекомендовали..... Они тоже свое мнение по этой теме имели.

Иришка · 24.02.2009, 18:25

есть еще книга "Сын человеческий" протоиерея Александра Меня