Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Православная лента новостей
Перезагрузить страницу Митрополит Иларион рассказал о перспективах сотрудничества общецерковной аспирантуры с учебными заведениями Франции
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
участник
 
Сообщений: 27,893
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию Митрополит Иларион рассказал о перспективах сотрудничества общецерковной аспирантуры с учебными заведениями Франции - 20.02.2012, 09:38

Уже подписаны договоры о сотрудничестве и взаимодействии с Фрибургским университетом (Швейцария), Даремским университетом (Великобритания), Амстердамским свободным университетом (Нидерланды) и рядом других вузов западных стран.

Постоянная ссылка на статью.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Алексей за чистоту Алексей за чистоту вне форума
участник
 
Сообщений: 44
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Киевская Русь
Unhappy 21.02.2012, 16:38

[QUOTE=pravmir.ru;214248]Уже подписаны договоры о сотрудничестве и взаимодействии с Фрибургским университетом (Швейцария), Даремским университетом (Великобритания), Амстердамским свободным университетом (Нидерланды) и рядом других вузов западных стран.

Ага давайте подкиньте нам ереси от католиков, а то нам и так хорошенько живется... И будущих наших батюшек подучите на их манер... Я вообще не понимаю что нам там делать? ведь для православия католицизм и протестантство-ЕРЕСЬ? Они там на западе совсем осатанели- браки однополые благословляют.... Люди опомнитесь...
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 24.02.2012, 15:04

Цитата:
Сообщение от Алексей за чистоту Посмотреть сообщение
Ага давайте подкиньте нам ереси от католиков, а то нам и так хорошенько живется... И будущих наших батюшек подучите на их манер... Я вообще не понимаю что нам там делать? ведь для православия католицизм и протестантство-ЕРЕСЬ? Они там на западе совсем осатанели- браки однополые благословляют.... Люди опомнитесь...
Вы наверное знаете, кто такой был свт.Николай Велимирович?
Так он вот он, сын бедного сербского чтеца, окончил два европейских учебных заведения - старокатолический университет в Берне и Оксфорд в Великобритании. И это нисклько не помешало ему стать идним из крупнейших православных богословов и проповедников XX века...
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Алексей за чистоту Алексей за чистоту вне форума
участник
 
Сообщений: 44
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Киевская Русь
Exclamation 24.02.2012, 20:00

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Вы наверное знаете, кто такой был свт.Николай Велимирович?
Так он вот он, сын бедного сербского чтеца, окончил два европейских учебных заведения - старокатолический университет в Берне и Оксфорд в Великобритании. И это нисклько не помешало ему стать идним из крупнейших православных богословов и проповедников XX века...

Ув. Виктор Cудариков... что-то не понятно на каком вы берегу? Примеры какие то непонятные приводите... Помоему у Святых Отцов все черным по белому прописано и обосновано!!! Что нам еще надо? Зачем людей в кручу скидывать? Зачем эти игры с ЕРЕСЬЮ? Братья мои просто для напоминания,а кому и для ознакомления цитирую несколько наших Святых Отцов. Не поленитесь , вдумчиво почитайте:


СВ. ПРАВЕДНЫЙ ИОАНН КРОНШТАДТСКИЙ

В своей работе "Мысли о Церкви" св. праведный Иоанн Кронштадтский пишет:

"Ни одно исповедание Христианской Веры, кроме Православного, не может привести христианина к совершенству христианской жизни или святости и к совершенному очищению грехов и к нетлению, потому что другие исповедания неправославные "содержат истину в неправде" (Рим. 1, 18), примешали суемудрие и ложь к истине и не обладают теми богодарованными средствами к очищению, освящению, возрождению, обновлению, какими обладает Православная Церковь. Опыты веков, или история Православной Церкви и прочих церквей показали и показывают это с поразительной очевидностью. Припомните множество святых нашей Церкви, прежних и нынешних времён, - и отсутствие их, по разделению церквей, в других, неправославных церквях: католической, лютеранской, англиканской".

А вот духоносные мысли св. прав. Иоанна Кронштадтского, направленные против экуменических положений: "Множество существует отдельных вероисповеданий христианства, с различным устройством внешним и внутренним, с различными мнениями и учениями, нередко противными божественной истине Евангелия и учению св. Апостолов, Вселенских и поместных соборов и св. отцов. Нельзя считать их все за истинные и спасительные: безразличие в вере, или признание всякой веры за одинаково спасительную, ведёт к безверию или охлаждению к вере, к нерадению об исполнении правил и уставов веры, к охлаждению христиан друг к другу. "Симоне, Симоне, се сатана просит вас, дабы сеял, яко пшеницу" (Лук. 22, 31). Это он, сатана, и сделал и делает, то есть породил расколы и ереси. Строго держитесь Единой Истинной Веры и Церкви: "Едина вера, едино крещение, един Бог и Отец всех" (Ефес. 4, 5).

В чём безмерное превосходство нашей св. Православной Церкви?

"Православная Церковь превосходит все церкви неправославные, во-первых, своей истиной, своим православием, соблюдённым и завоеванным кровью апостолов, иерархов, мучеников, преподобных и всех святых; во-вторых, тем, что вернейшим образом руководит ко спасению (ровным, прямым и верным путём), что верным образом очищает, освящает, обновляет посредством иерархии, Богослужения, таинств, постов; в-третьих, что наилучшим образом научает угождать Богу и спасать душу свою, наилучшим образом руководствует к покаянию, исправлению, молитве, благодарению, славословию. Где есть такие молитвы, славословия, благодарения и прошения, такое чудное Богослужение, как в Православной Церкви? - Нигде".

Как сильно, выразительно и доказательно говорит св. прав. Иоанн Кронштадтский о всей нелепости краеугольного камня догматической системы католицизма - лжеучении о главенстве Римского папы как непогрешимого "наместника Христова". Вот его слова:

"Азь съ вами есмь во вся дни до скончания века" (Мф. 28, 20). Сам Господь всегда присущ Своей Церкви - для чего же наместник - папа? И может ли грешный человек быть наместником Господа? - Не может. Наместник Царя, наместник Патриарха в каком-либо городе может быть и бывает, а наместником, заместителем Господа, Безначального Царя и Главы Церкви, никто не может быть. Верно. Католики заблуждаются. Внуши им, Господи, яко нелепы суть тако утверждающий и гордостию обложены как ожерельем".

От этого пагубного ложного "догмата", по мысли о. Иоанна, ведёт своё происхождение, как от своего корня, и всё зло и искажение правды в католицизме:

"Самое вредное дело в христианстве, - говорит он в этой Богооткровенной, небесной религии есть главенство человека в Церкви, например, папы и его мнимая непогрешимость. Именно в догмате его непогрешимости и заключается величайшая погрешимость, ибо папа есть человек грешный, и беда, если он возомнит о себе, что он непогрешим. Сколько погрешностей величайших, гибельных для душ человеческих выдумала католическая, папская церковь - в догматах, в обрядах, в канонических правилах, в богослужении, в злобных отношениях католиков к православным, в хулах и клеветах на Православную Церковь, в ругательствах, обращенных к Православной Церкви и к православным христианам! И во всём этом виноват непогрешимый, якобы, папа, его и иезуитов доктрина, их дух лжи двоедушия и всяких неправильных средств "ad majorem Dei gloriam" (к большой славе Божией)".

"Необходимо принадлежать к Церкви Христовой, коей Глава есть Всемогущий Царь, Победитель ада Иисус Христос. Царство Его есть церковь воинствующая с началами и властями и миродержателями тьмы века сего, с духами злобы поднебесными, которые составляют искусно организованное царство и воюют крайне опытно, умно и сильно со всеми людьми, хорошо изучивши все их страсти и наклонности. Один Человек тут в поле не воин; да и великое общество, но неправославное и без Главы - Христа - ничего не может сделать с такими врагами, хитрыми, тонкими, постоянно бодрствующими, превосходно изучившими науку своей войны. Христианину православному нужна сильная поддержка свыше от Бога и от св. воинов Христовых, победивших врагов спасения силой благодати Христовой, и от Церкви земной Православной, от пастырей и учителей, потом - общественной молитвы и таинств. Вот такая-то помощница человека-христианина в борьбе с невидимыми и видимыми врагами есть именно Церковь Христова, к которой, Божией милостью, мы и принадлежим. Католики выдумали новую главу, унизив Единую истинную главу Церкви - Христа; лютеране отпали и без Главы остались; англиканцы тоже: Церкви нет у них, союз с Главою порван, помощи всесильной нет, а Велиар воюет всей силой, коварством и всех держит в своей прелести и погибели. Погибающих множество в безбожии и разврате".

"Догмат" о главенстве папы, как неоднократно подчёркивает св. праведный Иоанн Кронштадтский, наложил удушливую печать гордыни и фальши на всю деятельность папистов:

"Причина всех фальшей римско-католической церкви есть гордость и признание папы действительной главой Церкви, да ещё - непогрешимой. Отсюда весь гнёт западной церкви, гнёт мысли и веры, лишение истинной свободы в вере и жизни. На всё папа наложил свою тяжелую руку; отсюда - ложные догматы, отсюда - двойственность и лукавство в мысли, слове и деле; отсюда - различные ложные правила и постановления при исповедании грехов; отсюда - индульгенции; отсюда - искажение догматов; отсюда - фабрикование святых западной церкви и несуществующих мощей, не прославленных Богом; отсюда - "и всякое превозношение, восстающее против познания Божия" (2 Кор. 10, 5) и всякое противление Богу под видом благочестия и ревности о большей славе Божией".

"Папа и паписты до того возгордились и вознесли себя, что вздумали критиковать Самого Христа, Саму Ипостатсную Премудрость Божию и простерли (под предлогом развития догматов) гордость свою до того, что извратили некоторые Его словеса, заповеди и установления, которые не должны быть изменяемы до скончания века, например слово о Духе Святом, заповедь о чаше пречистой Крови Его, Которой они лишили мирян, ни во что поставили слова апостола Павла: "Елижды бо ясте Хлеб сей, и Чашу сию пиете, смерть Господню возвещаете, дондеже приидет" (1 Кор. 11, 26); вместо квасного хлеба употребляют на литургии опресноки".

"Ненависть к православию, фанатизм и преследования православных, убийства - проходят красной нитью через все века жизни католичества. От плодов их познаете их. Таков ли дух заповедан нам Христом? Если кому, то католикам, лютеранам и реформаторам можно всегда сказать: "Не весте, коего духа есте" (Лк. 12, 51-52)".

"У католиков глава Церкви собственно не Христос, а папа, и католики о папе ревнуют, а не о Христе, за папу воюют, а не за Христа, и их ревность по вере переходит всегда в фанатизм страстный, человеконенавистный, остервенелый, фанатизм крови и меча (костры), непримиримости, двоедушия, лжи, хитрости".

В нашей Православной Церкви, по мысли св. праведного Иоанна Кронштадтского, даже самое богослужение постоянно напоминает нам о нашем духовном единстве под общим для всех нас, христиан, Главою - Христом, что нарушено совершенно и у римо-католиков, и у протестантов, исказивших самую идею Церкви.

"При всяком богослужении церковном, - говорит св. прав. Иоанн, - домашнем, частном и общественном - духовному взору православного христианина представляется мысль, идея об едином духовном теле, которым является Церковь Христова, столп и утверждение истины, Глава коего есть Сам Христос Бог. Эта Церковь Христова, или духовное Тело Христа состоит из трёх колен - небесного, земного и преисподнего, потому св. Церковь земная (или колено земное) ежедневно ходатайствует перед своим Главою о прощении грехов усопших в вере и покаянии и о водворении их в Царстве Небесном. И в посредники своего ходатайства призывает членов Церкви Небесной и Саму Начальницу мысленного назидания церковного - Матерь Божию, да молитвами их Господь покроет грехи их и не лишит Царства Небесного. Нам, живущим на земле членами Церкви Божией, - весьма отрадно и утешительно всегда веровать, знать и надеяться что духовная Мать наша св. Церковь непрестанно тайно день и ночь молится и за нас, что мы находимся всегда под покровом благодатным Самого Господа, Богоматери, св. Ангелов, предтечи и всех святых. У католиков глава Церкви - папа, человек погрешающий (хотя и провозглашен он неправильно непогрешным) и, как таковой, допустил множество погрешностей в Церкви Христовой, и самыми делами сказался таковым, и самое понятие о Церкви Божией исказил и сковал духовную свободу и совесть христиан-католиков, подвергая в то же время неправильной хуле и неприязни католиков св. Православную Церковь, столп и утверждение истины. У протестантов - немцев и англичан - совсем извращено понятие о Церкви, ибо нет у них благодати законного священства, нет таинств, нет колена небесного - Церкви Небесной: не признают святых; нет и колена преисподнего - умерших не признают и не молятся за них, считая это ненужным. Слава Церкви Православной! Слава Христу Богу ~ Святейшей Главе, единой Главе Церкви Божией на земле! Слава Богу в Троице, что мы не впали в хулу на Бога, не признали и не признаем во веки главою Церкви святой грешного человека!".

А вот как смотрел св. прав. Иоанн Кронштадтский на всех не принадлежащих к нашей св. Православной Церкви:

"Благодарю Господа, послушавшего и слушающего молитвы мои при виде всеспасительной и страшной Жертвы (Тела и Крови Христовых) о заблудших в вере великих обществах, христианскими именуемых, но в существе отступнических: католического, лютеранского, англиканского и иных".

"Чин обращения от разных вер и исповеданий и присоединения к Православной Церкви - что показывает? Необходимость - оставления ложных вер и исповеданий, отрицания заблуждений, исповедания Истинной Веры и - покаяния во всех прежних грехах и обещания Богу хранить и твёрдо исповедовать веру непорочную, беречься грехов и жить в добродетели".

Вот - ясная и недвусмысленная оценка св. прав. Иоанна Кронштадтского столь модного теперь "экуменизма", уже захватившего многие поместные христианские церкви, вот - сильный и решительный ответ всем "экуменистам", пропагандирующим, под предлогом мнимой "любви", равноценность и равноправие всех вер и исповеданий!

В заключение необходимо нам упомянуть, в качеств наглядной и красочной иллюстрации к словам св. праведного отца нашего Иоанна Кронштадтского о "духе лжи" в римско-католическом папизме, как католические ксендзы усиленно распространяли клевету на св. прав. Иоанна, что будто бы он перешёл в католичество и потому так прославился своей прозорливостью и чудотворениями. Вот как отвечает на такую бесстыдную ложь сам св. праведный Иоанн Кронштадтский в своём слове, сказанном в г. Витебске в Петро-Павловской Церкви 7-го апреля 1906 года:

"Сильно желал я, дорогие отцы, братия и сестры, побеседовать с вами здесь в нашем городе и храме, во славу Божию и святой, непорочной нашей веры и Церкви, и к утверждению вашему на спасительном пути. Почему я хотел с особым желанием побеседовать с вами? А вот почему. Живя и служа в Кронштадте священником вот уже пятьдесят первый год, я за последнее время получал много писем из западного польского края, особенно гродненской и виленской губерний, писанных, так сказать, кровавыми слезами с горькими жалобами на католических патеров и их приспешников мирян-католиков, на гонение от них православных христиан и принуждение ими всякими насильственными мерами к переходу в католичество, причём патеры без всякого зазрения совести клеветали на меня, что я будто перешёл в католическую веру, да и сам Царь якобы сделался католиком и всем велит принимать католическую веру. Столь бессовестно оклеветывая меня и Царя, католики многих православных крестьян заставили принять католичество и навязать им чуждую веру. Это ли дух Христов? Не доказывают ли патеры образом своих действий, что католическая вера не имеет сама в себе жизненной силы, покоряющей ум, сердце и волю человека к добровольному последованию ей, и что последователи её завлекают людей правомыслящих только насилием и обманом?

Дорогие отцы и братья! Вы знаете моё твёрдое пребывание и служение в Церкви Православной вот уже пятьдесят лет, знаете, может быть, и мою всегдашнюю ревность по вере правой, знаете о моих многочисленных писаниях во славу Божию и Церкви Православной и о многочисленных знамениях силы Божией, явленных не только над православными христианами, но и над католиками и лютеранами и даже евреями и магоме- танами, когда они с верой обращались к посредству моих молитв. Об этом свидетельствовали и свидетельствуют хроники газетные, - и неложные, правдивые показания очевидцев. Свидетельствую и я ныне перед всеми вами и перед Всевидящим Богом, что и поныне не оскудевают у нас чудеса исцелений. Значит ли это, что Вера Православная - мёртвая вера, как клевещут католики? Не свидетельствует ли она непрестанно о своей жизненности и спасительности, о своей Богоугодности?

Я не хочу приводить во свидетели католической всякой неправды беспристрастную тысячелетнюю историю: она довольно известна всему образованному миру. Ещё свежа память злополучной унии семнадцатого века у нас в России: свежа память фанатической ненависти, с которой истреблялись католиками православные храмы в западном крае; памятны все ужасные поношения и ругательства, какими обзывалась православная вера и Православная Церковь и несчастные православные христиане. Теперь возобновились опять времена унии. И это когда? Когда католикам дана полная свобода, свобода, конечно, не для гонения Православия и православных, а для взаимного, мирного, братского сожития с православными согражданами.

Я привёл в начале слова апостола Павла о церкви как Теле Иисуса Христа. И о Христе как Главе Церкви, "Которая есть полнота Наполняющего всё во всём" (Ефес. 1,23).

Мы твёрдо веруем в эту единую главу Церкви, и другой, видимой главы непогрешимой признать не можем, ибо нельзя работать двум господам. Вполне довольно нам единой Главы, всеправедной, всеведущей, всемогущей, всенаполняющей (полнота Наполняющего всё во всём). Эта Глава управляет нами, защищает нас и укрепляет в вере Духом Святым, священнодействует, просвещает, спасает, приводит к совершенству.

А если хотите видеть славные и богоприятные плоды веры нашей православной, - то мы укажем врагам нашим на множество орлов небесных, взлетевших от земли нашей на небо к Самому Солнцу Правды - всех святых наших древних и новых, прославленных равноангельской жизнью, нетлением мощей и бесчисленными чудесами.

В заключение скажу, что истина нашей веры заключается в ней самой, в самом существе её: в ней - "Да", и в ней самой - "Аминь".

Для всех, кто чтит великого святого Православной Церкви, угодника Божия, Земли Русской св. праведного отца Иоанна Кронштадтского, его вышеприведённых слов более чем достаточно, чтобы духом, сердцем, умом и всею жизнью своей принять и исполнять во всей полноте, целостности и чистоте догматы Православной Веры.

ЗАВЕЩАНИЕ ПРЕПОДОБНОГО ФЕОДОСИЯ КИЕВО-ПЕЧЕРСКОГО

"Господи, благослови! Я - Феодосий, худой раб Пресвятой Троицы, Отца и Сына и Святаго Духа - в чистой и правоверной вере рождён и воспитан в добром научении православными отцом и матерью.

Вере латинской /католической/ не приобщайтесь, обычаев их не придерживайтесь, причастия их бегайте и всякого учения их избегайте и нравов их гнушайтесь.

Берегитесь, чада, кривоверов и всех бесед их, ибо и наша земля наполнилась ими. Если кто и спасёт свою душу, то только живя в Православной Вере, ибо нет иной веры лучшей, чем наша чистая и святая Вера Православная.

Живя в этой вере, не только избавишься от грехов и вечной муки, но и станешь причастником вечной жизни и без конца будешь радоваться со святыми. А живущие в иной вере: в католической, или мусульманской, или армянской - не увидят жизни вечной.

Не подобает также, чадо, хвалить чужую веру. Хвалящий чужую веру, всё равно, что свою хулит. Если кто начнёт хвалить и свою, и чужую, то он двоеверен, близок к ереси. Ты же, чадо, блюдись таковых, и свою веру непрестанно хвали. Не братайся с ними, но бегай от них и подвизайся в своей вере добрыми делами. Твори милостыню не своим только по вере, но и чужеверным. Если увидишь нагого или голодного, или в беду попавшего, - будет ли то *** или турок, или латинянин, - ко всякому будь милосерд, избавь его от беды, как можешь, и не лишен будешь награды у Бога, ибо Сам Бог в нынешнем веке изливает милости Свои не на христиан только, но и на неверных. О язычниках и иноверцах Бог в этом веке печётся, но в будущем они будут чужды вечных благ. Мы же, живущие в Православной Вере, и здесь получаем все блага от Бога, и в будущем веке спасёт нас Господь наш Иисус Христос.

Чадо, если тебе нужно будет даже умереть за святую свою Веру, с дерзновением иди на смерть. Так и Святые умирали за веру, а ныне живут во Христе. Ты же, чадо, если увидишь иноверных с верными спорящих, лестью хотящих отвести их от правой веры, - помоги православным. Этим как бы овцу избавишь от пасти льва. А если смолчишь и оставишь их без помощи, то это всё равно, как если бы ты отнял искупленную душу у Христа и продал её сатане.

Если скажет тебе противящийся: "Ваша вера и наша вера от Бога", - то ты, чадо, ответь так: "Кривовер! Или ты и Бога считаешь двоеверным! Не слышишь ли ты, развращенный от злой веры, как говорит Писание: "Един Бог, едина вера, едино Крещение" (Еф. 4, 5).

Не слышишь ли апостола Павла, глаголющего: "Аще ангел, пришед с небесе, благовестит вам, не яко же мы благовестихом, да будет проклят" (Гал. 1, 8).

Вы же (католики), отринувшие проповеданье Апостольское и Святых Отец, восприняли неправую и развращенную веру, полную погибели. Поэтому и отвергнуты вы нами. Поэтому не подобает нам с вами служить и к Божественным Тайнам вместе приступать, не вам к нашим, не нам к вашим, потому что вы мертвы и мёртвую жертву приносите, а мы живому Богу - чистую, непорочную, чтобы жизнь вечную наследовать.

Тако бо писано: "Воздастся комуждо по делом его" о Христе Иисусе Господе нашем. Ему же слава. Аминь".

Православная, твердая, четкая, недвусмысленная позиция преп. Феодосия Киево-Печерского о папизме (вере латинской) не нуждается в комментариях, настолько ясны и проникновенны дух, мысли и чувства, заложенные в этом богодухновенном творении великого христианского подвижника, основоположника и столпа русского монашества, одного из величайших Святых, прославленных еще при жизни обильными дарами Духа Святаго.

ОТВЕТ ПРЕПОДОБНОГО АМВРОСИЯ СТАРЦА ОПТИНСКОГО БЛАГОСКЛОННЫМ К КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ

Напрасно некоторые из православных удивляются существующей пропаганде Римской церкви, мнимому самоутверждению и деятельности её миссионеров и усердию католических сестёр милосердия, и неправильно приписывают католической церкви такую важность, что будто бы, по отпадении оной от Православной Церкви, сия последняя не пребыла такой же, а имеет необходимость искать соединения с ней. По строгом исследовании мнение сие оказывается ложным, а энергичная латинская деятельность не только не возбуждает удивления, но напротив возбуждает глубокое сожаление в сердцах людей благомыслящих и разумеющих истину.

Православная Восточная Церковь от времён Апостольских и доселе соблюдает неизменными и неповреждёнными от нововведений как учение Евангельское и Апостольское, так и предание св. отцов и постановления Вселенских Соборов, на которых Богоносные мужи, собравшись от всей Вселенной, соборне составили Божественный Символ Православной веры и, провозгласив его вслух всей Вселенной во всех отношениях совершенным и полным, воспретили страшными прещениями всякое прибавление к нему и убавление, или изменение, или переставление в нём хотя бы одной йоты... Римская же церковь давно уклонилась в ересь и нововведение. Ещё Василий Великий обличал в этом некоторых епископов Рима в послании своём к Евсевию Самосатскому: "Истины они не знают, и знать не желают; с теми, кто возвещает им истину, они спорят, а сами утверждают ересь" (Окруж. поел. п. 7).

Апостол Павел заповедует удаляться от повреждённых ересью, а не искать с ними соединения, говоря: "Еретика человека, по первом и втором наказании отрицайся: ведый яко развратися таковый и согрешает и есть самоосуждён" (Тит. 3: 10, 11).

Соборная Православная Церковь не двукратное, а многократное делала вразумление частной Римской церкви; но последняя, несмотря на все справедливые убеждения первой, пребыла упорной в своём ошибочном образе мыслей и действий.

Ещё в седьмом столетии породилось в западных церквях неправое мудрование, что дух Святой исходит и от Сына.

Вначале против сего нового умствования восставали некоторые папы, называя оное еретическим. Папа Дамас так о нём говорит в соборном определении: "Кто об Отце и Сыне мыслит право, а о Духе святом не право, тот еретик" (Окруж. посл. п. 5). То же подтверждали и другие папы, Лев III и Иоанн VIII. Но большая часть их преемников, обольстившись правами на преобладание и нашедши в том для себя много мирских выгод, дерзнули изменить Православный догмат об исхождении Св. Духа, вопреки постановлений семи Вселенских Соборов, также и вопреки ясных слов самого Господа в Евангелии: "Иже от Отца исходит" (Иоан. 15: 26).

Но как одна ошибка, которую не считают ошибкой, всегда влечёт за собой другую, и одно зло порождает другое, так случилось и с Римской церковью. Едва только успело явится на Западе сие неправое мудрование, что Дух Святой исходит и от Сына, как само породило другие подобные тому исчадия и ввело с собой мало по малу другие новизны, большей частью противоречащие ясно изображенным в Евангелии заповедям Спасителя нашего, как-то: кропление вместо погружения в Таинстве Крещения, отнятие у мирян Божественной Чаши и причащение только под одним видом хлеба, употребление облаток и опресноков -вместо хлеба квасного, исключение из Литургии Божественного призывания Всесвятого и Животворящего и Всесовершающего Духа. Также ввело новизны, нарушающие древние Апостольские обряды Соборной Церкви, как-то: устранение крещаемых младенцев от Миропомазания и принятия Пречистых Тайн, устранение состоящих в браке от Священства, признание папы за лицо непогрешительное и за местоблюстителя Христова и проч. Таким образом, извратило весь древний Апостольский чин совершения почти всех Таинств и всех Церковных учреждений, - чин, который содержала древняя, святая и Православная Церковь Римская, бывшая тогда честнейшим членом Святой Соборной и Апостольской Церкви (Окруж. посл. 5, пункт 12).

Но главная ересь римской церкви, не по существу, а по действию, есть измышленный догмат главенства, или вернее горделивое искание преобладания епископов Рима над прочими четырьмя Восточными патриархами. Ради сего преобладания приверженцы Римской церкви поставили своего папу выше правил и учреждений Вселенских Соборов, веруя в его непогрешимость. Но какова эта папская непогрешимость, свидетельствует не ложная история. О папе Иоанне XIII говорится в определении Констанцкого Собора, низложившего сего папу: "Дознано, что г. Иоанн папа есть грешник закоренелый и неисправимый, был и есть беззаконник, справедливо обвиняемый в человекоубийстве, в отравлениях и других тяжких злодеяниях, который часто и упорно перед различными сановниками утверждал и доказывал, что душа человеческая умирает и потухает вместе с телом человеческим, подобно душе животных и скотов, и умерший отнюдь не воскреснет в последний день". Беззакония папы Александра VI и его сыновей были так чудовищны, что, по мнению современников, этот папа заботился о водворении на земле царства сатаны, а не Царства Божия. Папа Юлий II упивался кровию христианской, постоянно для своих целей вооружая христианские народы друг против друга (Духовн. Беседа 1858г. N41). Есть много и других примеров, свидетельствующих о великих погрешностях пап; но теперь говорить о них не время. При таких исторических свидетельствах о повреждении ересью и о погрешностях пап справедливо ли величаются (превозносятся) паписты мнимым достоинством Римской церкви? Справедливо ли уничижают Православную Восточную Церковь, основывающую свою непогрешимость не на одном каком-либо лице, но на учении Евангельском и Апостольском и на правилах и постановлениях семи Вселенских и девяти поместных Соборов? На сих Соборах были со всей вселенной мужи Богодухновенные и святые, и установили всё касающееся до потребностей и духовных нужд Церкви, согласно со Св. Писанием. Поэтому основательно ли поступают католики, которые ради мирских целей поставляют лицо своего папы выше правил Вселенских Соборов, почитая папу своего более непогрешительным?

По всем высказанным причинам Соборная Восточная Церковь пресекла общение с частной Римской церковью, как отпавшей от истины и от правил Соборной Православной Церкви. Римские же епископы как начали гордостью, гордостью и оканчивают. Они силятся доказывать, что будто бы Православная Соборная Церковь отпала от их частной церкви. Но это несправедливо и даже нелепо. Истина свидетельствует, что Римская церковь отпала от православной. Хотя католики ради мнимой правоты выставляют на вид, что папа их, во время единения с Соборной Православной Церковью, в числе пяти патриархов был первый и старший, но это ради царственного Рима, а не по духовному какому достоинству или власти над другими патриархиями. Несправедливо назвали они и церковь свою католическою, т.е. соборною. Часть целым никогда называться не может; а римская церковь до отпадения своего от Православия составляла только пятую часть Соборной Церкви. Особенно же потому Римская церковь соборною называться не должна, что она отвергла постановления Вселенских Соборов, последуя неправым своим умствованиям. Некоторым бросается в глаза численность и повсюдность приверженцев католической церкви, и потому думают недостоверно разумеющие истину, что не должна ли ради сей причины называться Латинская церковь Вселенскою или Соборною? Но мнение это весьма ошибочно, потому что нигде в Св. Писании не приписывается особенного духовного права множеству и численности. Господь ясно показал, что признак истинной Соборной Церкви не заключается в множестве и численности, когда говорит в Евангелии: "Не бойся, малое стадо: яко благоизволи Отец ваш дати вам Царство" (Лк. 12: 32). Есть и пример в Св. Писании не в пользу множества. По смерти Соломона, при сыне его разделилось царство Израильское, и Св. Писание десять колен представляет отпавшими, а два колена, бывшие верными долгу своему, не отпавшими. Посему напрасно католическая церковь старается доказывать правоту свою множеством и численностью и повсюдностью.

Признак Вселенской Церкви на Вселенских Соборах св. Отцами означен совсем иной, т.е. соборне положено: веровать во Едину, Соборную и Апостольскую Церквовь, а не просто во вселенскую, или повсюдную Церковь. Римская церковь хотя и имеет повсюду во вселенной своих последователей, но так как не хранит свято соборных и Апостольских постановлений, а уклонилась в нововведения и неправые мудрования, то совсем не принадлежит к Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви.

Также весьма ошибочно рассуждают к католикам благосклонные, которые думают во-первых, что по отпадении западных от православия в Соборной Церкви будто бы чего-то не достаёт. Ущерб сей заменён давно премудрым Промыслом ~ основанием на Севере Православной Церкви Русской. Во-вторых, будто бы ради прежнего старейшинства и ради численности Римской церкви Православная Церковь имеет потребность в соединении с оной. Но есть суд человеческий, и есть суд Божий. Апостол Павел ясно говорит: "Кое общение свету ко тьме? (2 Кор. 6: 14), т.е. что свет истины Христовой с тьмой еретичества никогда совмещаться не может. Католики же своей ереси остановить не хотят и упорствуют, как свидетельствуют о них, на деле исполняющиеся столько столетий, слова Василия Великого: "Истины они не знают, и знать не желают; с теми, кто возвещает им истину, они спорят, а сами утверждают ересь", - как сказано выше. Благосклонные к католикам вместо сего должны бы лучше рассуждать о сказанном во псалмах: "возненавидех церковь лукавнующих" (Пс. 25: 5), и пожалеть о тех, которые, ради преобладания и сребролюбия, и других мирских целей и выгод, возмущали едва ли не всю вселенную посредством инквизиций и лукавых иезуитских происков и доселе возмущают и оскорбляют православных в Турции через своих миссионеров. Миссионеры католические не заботятся обращать в христианскую веру природных турок, а стараются совращать с истинного пути православных греков и болгар, употребляя для сего всякие небогоугодные средства и ухищрения. Не лукавство ли это, и не злобцое ли лукавство? Благоразумно ли было бы искать единения с такими людьми? По этой же причине стоит ли удивляться мнимому усердию и мнимому самоотвержению сих деятелей, т.е. католических миссионеров и сестёр милосердия? Это прямо жалкие подвижники. Они стараются не ко Христу обращать и приводить людей, а к своему папе.

Что сказать ещё на вопросы: католическая церковь и другие вероисповедания могут ли называться Новым Израилем и ковчегом спасительным? И как разуметь о Евхаристии настоящей Римской церкви?

Новым Израилем может называться только Церковь правоверующая, а повреждённая еретическими мудрованиями не может. Св. апостол Иоанн Богослов говорит: "От нас изыдоша, но не беша от нас; аще бо от нас были: пребывали убо быша с нами; но да явятся, яко не суть вси от нас" (1 Иоан. 2: 19). И св. апостол Павел говорит: "един Господь, едина вера" (Еф. 4: 5), т.е. едина вера истинная, а не всякое верование хорошо, как безрассудно думают отделившееся от единой истинной Церкви, о которых св. апостол Иуда пишет: "Яко в последнее время будут ругатели, по своих похотех ходяще и нечестии. Сии суть отделяюще себе от единости веры, и суть телесни (душевни), духа не имуще" (Иуд. 18-19). Посему чуждые истины как назовутся Новым Израилем? Или как будут кому-либо пристанищем спасительным, когда и то и другое не может совершаться без благодати Св. Духа?"

Такими убедительными словами Богоносный Оптинский старец Амвросий, избранный сосуд Духа Святаго, великий чудотворец и прозорливец свидетельствует о безблагодатности католической церкви и всяких других религиозных собраний, ложно именующих себя христианскими. То есть спасительная благодать Духа Святого в католичестве и протестантизме отсутствует полностью, а не частично, как пытаются доказать некоторые "ученые христианские модернисты".
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Наталья Валерьевна Наталья Валерьевна вне форума
участник
 
Аватар для Наталья Валерьевна
 
Сообщений: 6,217
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Нижний Новгород
По умолчанию 24.02.2012, 20:35

Цитата:
Сообщение от Алексей за чистоту Посмотреть сообщение

Ага давайте подкиньте нам ереси от католиков, а то нам и так хорошенько живется... И будущих наших батюшек подучите на их манер... Я вообще не понимаю что нам там делать? ведь для православия католицизм и протестантство-ЕРЕСЬ? Они там на западе совсем осатанели- браки однополые благословляют.... Люди опомнитесь...
Читайте внимательно статью митр.Илариона.
Владыка закончил Оксфорд, где на богословском факультете учились люди разных конфессий в том числе и атеисты.
Общее у христиан - это история Церкви. Пособием при изучении истории церкви являются труды древних церковных историков, церковных писателей и апологетов. В России церковная история, как наука возникла лишь в 19 веке. В 1917 году был нанесен серьезный удар ее развитию, она спаслась в эмиграции в Париже трудами проф. Свято-Сергиевского института Карташева и в Германии - Смолича.
Каждому миссионеру необходимы знания не только основ своей веры, но и основ веры других конфессий, чтобы грамотно оппонировать и осуществлять межконфессиональное взаимодействие. И реалии сегодняшнего времени свидетельствуют о нехватке профессионалов высокого международного уровня - богословов, осуществляющих внешнюю церковную деятельность, для чего и нужно это сотрудничество между Русской духовной семинарией в Париже и Общецерковной аспирантурой и докторантурой.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Виталий РБ Виталий РБ вне форума
участник
 
Сообщений: 56
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Сибирь
По умолчанию 24.02.2012, 20:51

Цитата:
Сообщение от Алексей за чистоту Посмотреть сообщение
Ага давайте подкиньте нам ереси от католиков, а то нам и так хорошенько живется... И будущих наших батюшек подучите на их манер... Я вообще не понимаю что нам там делать? ведь для православия католицизм и протестантство-ЕРЕСЬ? Они там на западе совсем осатанели- браки однополые благословляют.... Люди опомнитесь...
Что за мракобесие, брат? Ересь - ересью, но для получения качественного образования русским аспирантам богословия как ученым пройти стажировку в европейских вузах будет очень полезно.

Вон сколько случаев, когда протестанты пытаются в наши семинарии внедрится ради получения системного богословского образования. А тут реальная возможность не только круто повысить образовательный уровень, но и проповедовать среди будущих пастырей католиков и протестантов.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 24.02.2012, 21:47

Цитата:
Сообщение от Алексей за чистоту Посмотреть сообщение
Ув. Виктор Cудариков... что-то не понятно на каком вы берегу? Примеры какие то непонятные приводите...
Свт.Николай Сербский - канонизированный святой.
М.б. дело в том, что Вы не хотите смотреть на реальную жизнь Церкви. И смешиваете образование и верность Церкви...
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Алексей за чистоту Алексей за чистоту вне форума
участник
 
Сообщений: 44
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Киевская Русь
По умолчанию 25.02.2012, 03:08

Так,вижу есть о чем потолковать... перерыв до понедельника так как отъехал срочно.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Алексей за чистоту Алексей за чистоту вне форума
участник
 
Сообщений: 44
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Киевская Русь
По умолчанию 16.05.2012, 12:33

Уфффф поездочка... Простите за долгое отсуствие. Не имеет смысла заигрывать с западом, считаю что лучше уж сразу например в протестанство всем Православием, ибо все что есть на западе обязательно будет и в России, народная примета-поговорка... Нечего нашим богословам там делать,абсолютно. У нас святоотеческого опыта еще больше, к тому же он православный. В Киеве Печерская Лавра забита книгами,преданиями,опытом. Я уже не говорю про Оптину, Сергиев Посад и так далее.У нас в последнее время разное понятие о святых и о их подвигах чем у католиков. Что нам еще святыми отцами не разжевано? Что? Что не понятно? Кого чтите? Папу? Далай Ламу? Что вы ищете у протестантов и католиков непонятно.
Абсолютно согласен что это их всех надо к нам "отмыть" духовно и вернуть из ереси. Иначе в итоге будет как сейчас сделал один клоун-клятва на Библии перед нацией, а затем всепрелюдно объявляет что педерастия-мужеложство и сексуальные извращения это норма! Это где в церквях уже венчают педерасов! Это вы согласны чтоб наши будущие батюшки учились-варились в этом киселе... Ведь все это грех,зачем же вы все "лезите'' туда,вам что там всем намазано "мёдом?" Непонимаю чесслово и никогда не соглашусь. И не баламутьте народ пожалуйста.Всетаки православный форум и вы вроде в большинстве своем православные.С уважением к вам...
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 16.05.2012, 12:36

Цитата:
Сообщение от Алексей за чистоту Посмотреть сообщение
Уфффф поездочка... Простите за долгое отсуствие. Не имеет смысла заигрывать с западом, считаю что лучше уж сразу например в протестанство всем Православием, ибо все что есть на западе обязательно будет и в России, народная примета-поговорка...
Вспомните, у свт. Василия Великого есть труд о пользе изучения юношами наук в языческих школах.
Кольми паче когда речь идет о христианских западных школах.
Учиться - всегда полезно.
Но при этом хорошо и сравнительное боголосиве учить - о латинских учениях и заблуждениях.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Алексей за чистоту Алексей за чистоту вне форума
участник
 
Сообщений: 44
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Киевская Русь
По умолчанию 16.05.2012, 12:39

Виктор согласитесь у нас абсолютно всё это есть дома...
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 16.05.2012, 12:40

Цитата:
Сообщение от Алексей за чистоту Посмотреть сообщение
Виктор согласитесь у нас абсолютно всё это есть дома...
Думаю, что далеко не все (как и во времена свт.Василия) и в данном случае вполне доверяю опыту и духовному чутью митр. Илариона.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Алексей за чистоту Алексей за чистоту вне форума
участник
 
Сообщений: 44
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Киевская Русь
По умолчанию 16.05.2012, 12:42

Как бы там ни было,это ваше мнение и ему быть,как и моему.Спасибо за диалог.С Богом.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Ольго Ольго вне форума
участник
 
Аватар для Ольго
 
Сообщений: 583
Регистрация: 19.09.2013
По умолчанию 15.12.2013, 15:22

Цитата:
Сообщение от Виталий РБ Посмотреть сообщение
...для получения качественного образования русским аспирантам богословия как ученым пройти стажировку в европейских вузах будет очень полезно...

Вон сколько случаев, когда протестанты пытаются в наши семинарии внедрится ради получения системного богословского образования...
крышу сносит.. "качественное образование в европейских вузах" несомненно лучше нашего "системного богословского образования"? тогда почему бы протестантам туда не "попытаться", а не в наши семинарии?
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
ДроздовИван ДроздовИван вне форума
гость
 
Сообщений: 2,910
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: МО, Щелковский р-н
По умолчанию 16.12.2013, 12:51

А Вы не знаете как учились богословию первые православные богословы у нас? Получить БО можно было только в европейских ун-тах. Для этого принимали католичество через покаяние, потом учились, возвращались домой и опять входили в православие. Вот такой путь! Многое в кусах ДА в 19 веке бралось из курсов католических, перерабатывалось. А вот у протестантов я учиться не вижу чему, разве только научной апологетике
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Ирина_мск Ирина_мск вне форума
участник
 
Сообщений: 8
Регистрация: 02.11.2013
Адрес: ВАО
По умолчанию 29.12.2013, 16:21

Навального тоже посылали учиться в Оксфорд.............
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Игорь 03 Игорь 03 вне форума
участник
 
Сообщений: 22
Регистрация: 15.12.2013
По умолчанию 30.12.2013, 19:04

Цитата:
Думаю, что далеко не все (как и во времена свт.Василия) и в данном случае вполне доверяю опыту и духовному чутью митр. Илариона
Че-то вспомнилось из старого, доброго, советского кино:
- Я - это государство.
- Ферри, не преувеличивай.
(Приключение принца Флоризеля.)
Не обижайтесь , администатор .
...А по-поводу доверия.
Нынешний митр., будучи уже не юнотом ( какие-то 10-12 лет назад) умело
поддушил( ускорил уход) действительного митрополита Антония Сурожского, учинил смуту и развал Сурожской епархии( не один конечно, а с начальством).
Поэтому об опыте и духовном чутье этого человека как-то не очень уместно.
Не переубеждаю, нет.
Ограждаю не знающих от поспешных выводов в необходимости западного ума для наших молодых батьков.
А Иларион ...он всю жизнь по заграницам, это его песочница. Вот потому там заваривает контакты всякие, обмен премудростями и т.п.
К России и Православию это отношения не имеет конечно никаго, как и пользы.
Это и ежу понятно.
Закончу маленьким эпизодом.
Храм на окраине Москвы. Бойко выкрикивающая активистка - прихожанка
( очень добрая и искренняя на вид пожилая женщина):
- Покупайте именные кирпичики на строительство храма...
- А зачем именные?
- Мы выдаем удостоверение, что Вы пожертвовали столько-то на столько кирпичиков.
- Вы не сектантка?( в шутку, но она не была понята)
Проходящий мимо батек решительно заинтесовался : кто тут не одобряет продажи кирпичиков ?...
...Нам еще тут опытного и с чутьем Илариона не хватает

Последний раз редактировалось Игорь 03; 30.12.2013 в 19:28.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Владимир89 Владимир89 вне форума
участник
 
Сообщений: 462
Регистрация: 17.06.2013
По умолчанию 21.01.2014, 22:54

К сожалению, на мой взгляд, это сотрудничество просто необходимо. Ведь 70 лет 20 века был закрыт доступ к зарубежным источникам. Пока у нас шла борьба за выживание, на западе шло активное развитие все эти годы. Даже если убрать богословскую составляющую,появилось например множество новых исследованний по раннему христианству на основе археологических данных и древних рукописей и т.д. и т.п. Сам читал несколько переводных книг по современно библеистике и нашел там много новой интересной информации для себя (если конечно отделить зерна от плевел и понимать, что авторы не принадлежат к православию).
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса