Православный просветительский форум
  (#251) Старый
Василий60 Василий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 370
Регистрация: 27.11.2012
По умолчанию 16.12.2014, 10:08

Цитата:
Сообщение от Михаил Амелин Посмотреть сообщение
Только слепые не видят Господа...
Кто чего желает, то то и видит. Удаляешь правду, видишь ложь.
Ответить с цитированием
  (#252) Старый
Вадимиус Вадимиус вне форума
участник
 
Сообщений: 608
Регистрация: 10.09.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 17.12.2014, 00:13

Цитата:
Сообщение от Василий60 Посмотреть сообщение
И кто эти странные люди?
Очень честно заданный вопрос человека, который искренне этого не понимает. Эти люди - не странные. Но "сторонние". Они четко знают против Кого и ради чего борются. Это не люди, "которые не знают, что творят", и за которых молился Господь на Кресте, а точно знавшие Кого убивали, и против Кого восстают сегодня. Их признаки очень легко видны. "Хотим всего в мире сем". "После нас, хоть потоп". Но при этом (как ни парадоксально) главный идеологический лозунг: "Построить райский мир для потомков".
Только не стоит эту идеологию примитивизировать до теории международного заговора каких-нибудь жидомасонов.
Ответить с цитированием
  (#253) Старый
Вадимиус Вадимиус вне форума
участник
 
Сообщений: 608
Регистрация: 10.09.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 17.12.2014, 00:15

Цитата:
Сообщение от Михаил Амелин Посмотреть сообщение
Только слепые не видят Господа...
Михаил! Ответьте честно, Вы протестант?
Ответить с цитированием
  (#254) Старый
Василий60 Василий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 370
Регистрация: 27.11.2012
По умолчанию 17.12.2014, 04:59

Цитата:
Сообщение от Вадимиус Посмотреть сообщение
Очень честно заданный вопрос человека, который искренне этого не понимает. Эти люди - не странные. Но "сторонние". Они четко знают против Кого и ради чего борются. Это не люди, "которые не знают, что творят", и за которых молился Господь на Кресте, а точно знавшие Кого убивали, и против Кого восстают сегодня. Их признаки очень легко видны. "Хотим всего в мире сем". "После нас, хоть потоп". Но при этом (как ни парадоксально) главный идеологический лозунг: "Построить райский мир для потомков".
Только не стоит эту идеологию примитивизировать до теории международного заговора каких-нибудь жидомасонов.
Зачем так много слов, когда Христос на Кресте уже давно сказал истину по этому вопросу:[Лк.23:34] Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий.
Ответить с цитированием
  (#255) Старый
Вадимиус Вадимиус вне форума
участник
 
Сообщений: 608
Регистрация: 10.09.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 17.12.2014, 10:51

Цитата:
Сообщение от Василий60 Посмотреть сообщение
Зачем так много слов, когда Христос на Кресте уже давно сказал истину по этому вопросу:[Лк.23:34] Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий.
Слова "ибо не ведают, что творят" относятся к тем, кто искренне не ведал и делал это в потоке массового энтузиазма. Но не к тем, кто совершал это осознанно, узнав Мессию, но не такого, как им хотелось. Это была "хула на Духа Святаго".
Иначе, никто и на Суд не должен предстать, ведь за нас уже помолился Тот, Кто и будет судить.
Ответить с цитированием
  (#256) Старый
Василий60 Василий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 370
Регистрация: 27.11.2012
По умолчанию 17.12.2014, 11:48

Цитата:
Сообщение от Вадимиус Посмотреть сообщение
Слова "ибо не ведают, что творят" относятся к тем, кто искренне не ведал и делал это в потоке массового энтузиазма. Но не к тем, кто совершал это осознанно, узнав Мессию, но не такого, как им хотелось. Это была "хула на Духа Святаго".
Иначе, никто и на Суд не должен предстать, ведь за нас уже помолился Тот, Кто и будет судить.
Позвольте совет, не ищите врагов и их не прибавится.
Ответить с цитированием
  (#257) Старый
Никуша Никуша вне форума
участник
 
Сообщений: 395
Регистрация: 03.03.2012
По умолчанию 17.12.2014, 18:12

Цитата:
Сообщение от Вадимиус Посмотреть сообщение
Слова "ибо не ведают, что творят" относятся к тем, кто искренне не ведал и делал это в потоке массового энтузиазма. Но не к тем, кто совершал это осознанно, узнав Мессию, но не такого, как им хотелось. Это была "хула на Духа Святаго".
Иначе, никто и на Суд не должен предстать, ведь за нас уже помолился Тот, Кто и будет судить.
Вы думаете, нашлись такие, что посмели осознанно противостоять Богу?
Ответить с цитированием
  (#258) Старый
++Алексей++ ++Алексей++ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 23.10.2010
По умолчанию 17.12.2014, 20:33

Цитата:
Сообщение от Василий60 Посмотреть сообщение
Позвольте совет, не ищите врагов и их не прибавится.
Действительно, зачем искать врагов, обычно они сами ломятся без приглашения.
Ответить с цитированием
  (#259) Старый
Вадимиус Вадимиус вне форума
участник
 
Сообщений: 608
Регистрация: 10.09.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 17.12.2014, 22:18

Цитата:
Сообщение от Никуша Посмотреть сообщение
Вы думаете, нашлись такие, что посмели осознанно противостоять Богу?
Тема давно проработана в святоотеческой литературе. Доказывать ее в рамках форума сложно, но можно. Надо лишь внимательно почитать как сами Евангелия (те места, когда фарисей окончательно поняли, что Назарянина надо лишить жизни) и послания апостолов. Сходу не готов дать главы и стихи. Но могу поискать.
Для начала вот. (Иоанна, 15 гд.): 22 Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
23 Ненавидящий Меня ненавидит и Отца моего.
24 Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.

Последний раз редактировалось Вадимиус; 17.12.2014 в 22:35.
Ответить с цитированием
  (#260) Старый
Вадимиус Вадимиус вне форума
участник
 
Сообщений: 608
Регистрация: 10.09.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 17.12.2014, 22:26

Цитата:
Сообщение от Василий60 Посмотреть сообщение
Позвольте совет, не ищите врагов и их не прибавится.
Этих врагов искать не надо. Они открыты, и тем более сегодня, когда все дозволено.
И второе, если вы считаете, что слова Христа: "врата ада не одолеют Церковь", сказаны для "красного" словца, и борьба не ведется, то переубедить вас я не смогу. Соглашусь лишь, что не стоит на поиске этих врагов зацикливаться. Они работают в своем направлении, мы в своем. Правда мы работаем плохо. Именно поэтому в конечном итоге перед концом истории этого мира они одержат временную победу, как раньше на Голгофе.
Ответить с цитированием
  (#261) Старый
Василий60 Василий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 370
Регистрация: 27.11.2012
По умолчанию 18.12.2014, 23:55

Цитата:
Сообщение от Вадимиус Посмотреть сообщение
Этих врагов искать не надо. Они открыты, и тем более сегодня, когда все дозволено.
И второе, если вы считаете, что слова Христа: "врата ада не одолеют Церковь", сказаны для "красного" словца, и борьба не ведется, то переубедить вас я не смогу. Соглашусь лишь, что не стоит на поиске этих врагов зацикливаться. Они работают в своем направлении, мы в своем. Правда мы работаем плохо. Именно поэтому в конечном итоге перед концом истории этого мира они одержат временную победу, как раньше на Голгофе.
Ну и Вы разоблачаете тех, кто пытается одолеть врата Церкви из ада. Я рад, что Вы работаете в разоблачении врагов плохо, быть может кто из грешников, как я, и спасётся благодаря вашей плохой работе.
Ответить с цитированием
  (#262) Старый
Никуша Никуша вне форума
участник
 
Сообщений: 395
Регистрация: 03.03.2012
По умолчанию 19.12.2014, 09:29

Цитата:
Сообщение от Вадимиус Посмотреть сообщение
Тема давно проработана в святоотеческой литературе.
24 Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.
Мой вопрос носил риторический характер. Конечно, никто не может осознанно или открыто противостоять Богу. Речь идёт о вере. Ненавидящие Христа Божьего (Господа Бога) - это не желающие верить в Него. А только изображающие видимость веры. Что касается противостояния духов, оно, надо полагать, возможно в тех пределах, в которых позволяется Богом. И носит характер "моськи", лающей на слона.
Ответить с цитированием
  (#263) Старый
Никуша Никуша вне форума
участник
 
Сообщений: 395
Регистрация: 03.03.2012
По умолчанию 19.12.2014, 09:32

Цитата:
Сообщение от Вадимиус Посмотреть сообщение
И второе, если вы считаете, что слова Христа: "врата ада не одолеют Церковь", сказаны для "красного" словца, и борьба не ведется, то переубедить вас я не смогу.
Здесь вопрос не только в борьбе духов, но и в характере Церкви... Церкви Духа! Церкви, не связанной с земным, ибо земное принадлежит вратам ада.
Ответить с цитированием
  (#264) Старый
Вадимиус Вадимиус вне форума
участник
 
Сообщений: 608
Регистрация: 10.09.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 19.12.2014, 10:52

Цитата:
Сообщение от Никуша Посмотреть сообщение
Мой вопрос носил риторический характер. Конечно, никто не может осознанно или открыто противостоять Богу. Речь идёт о вере. Ненавидящие Христа Божьего (Господа Бога) - это не желающие верить в Него. А только изображающие видимость веры. Что касается противостояния духов, оно, надо полагать, возможно в тех пределах, в которых позволяется Богом. И носит характер "моськи", лающей на слона.
Борьбе человека с Богом - библейская тема, постоянно раскрываемая с Книги Бытия. Борьба ведется здесь, а не в мире духов (там как раз его и нет, вот там никто не может противостоять). Истории Каина, допотопных исполинов, Вавилон, Голгофа - основные символы этой борьбы. И слова Христа о том, что будут и лжепророки и антихристы до появления главных двух зверей (чит Откровение), которым поклонятся "все народы", надо понимать дословно.
То, что эти библейские истории одновременно символизируют и процессы, происходящие в душе человеческой, лишь подтверждают слова П.Флоренского: "человек есть лишь сокращенный конспект этого мира" (не дословно).
Ответить с цитированием
  (#265) Старый
Вадимиус Вадимиус вне форума
участник
 
Сообщений: 608
Регистрация: 10.09.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 19.12.2014, 11:06

Цитата:
Сообщение от Василий60 Посмотреть сообщение
Ну и Вы разоблачаете тех, кто пытается одолеть врата Церкви из ада. Я рад, что Вы работаете в разоблачении врагов плохо, быть может кто из грешников, как я, и спасётся благодаря вашей плохой работе.
Зачем все переворачивать с ног на голову. Я как раз призывал не заниматься поиском врагов (читайте внимательней). "У них свой путь у нас свой". Это был путь инквизиции, который способствовал реформации. Под нашей "плохой" работой имеются ввиду наши ежедневные грехи, наше нерадение, которое в итоге закончится приходом "человека погибели", когда все будет приготовлено для этого.
Сейчас стало модным обвинять нашу Церковь во всех бедах России. И эти обвинители по своему правы, только в отличном от их понимания смысле. Могу ошибиться, но по моему Св. Вениамин (Федченков) писал, что пока Церковь сильна, нам не страшны никакие революции и т.д. Т.е., как только мы даем слабину, начинают побеждать силы противоположные.
Ответить с цитированием
  (#266) Старый
Михаил Амелин Михаил Амелин вне форума
участник
 
Сообщений: 131
Регистрация: 19.01.2014
По умолчанию 25.12.2014, 07:36

Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы;
ибо всякий, делающий злое, ненавидит Свет и не идет к Свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идет к Свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
Ответить с цитированием
  (#267) Старый
Михаил Амелин Михаил Амелин вне форума
участник
 
Сообщений: 131
Регистрация: 19.01.2014
По умолчанию 01.01.2015, 09:17

Каждый наказывает, себя сам. СВЕТ с вами всегда, вот и судите сами себя.
Ответить с цитированием
  (#268) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 01.01.2015, 09:20

Цитата:
Сообщение от Анна Посмотреть сообщение
Единственный раздел форума, где пока нет ни одной темы...

Помню, как о.Андрей Кураев в свое время говорил, что об антихристе у нас книг навалом, а о Христе - ни одной... А скажите, если говорить о книгах о Христе, то помимо Евангелия, что бы вы назвали? Из того, что хочется читать, и к чему хочется возвращаться?
Моей первой книгой была "Мастер и Маргарита", потом Евангелие, потом всё остальное.
Ответить с цитированием
  (#269) Старый
Семён Алексеев Семён Алексеев вне форума
участник
 
Сообщений: 739
Регистрация: 02.07.2014
Адрес: Санкт - Петербург
По умолчанию 01.01.2015, 11:06

Возник вопрос.
Скажите, где и когда Иисус Христос призывал к физическим погромам инакомыслящих и инаковерующих?
Почему возник вопрос?
Потому, что к погромам сект, то есть тех самых инакомыслящих и инаковерующих призывает священник Смирнов, призывает открыто и публично.


книжник в бездарной вере

Последний раз редактировалось Наталичка; 01.01.2015 в 11:49.
Ответить с цитированием
  (#270) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 01.01.2015, 12:06

Цитата:
Сообщение от Семён Алексеев Посмотреть сообщение
Потому, что к погромам сект, то есть тех самых инакомыслящих и инаковерующих призывает священник Смирнов, призывает открыто и публично.
Ну не всех, наверное, сект. Только тех, которые носят явно деструктивный характер: сайентологи, прочие язычники.
Ответить с цитированием
  (#271) Старый
Семён Алексеев Семён Алексеев вне форума
участник
 
Сообщений: 739
Регистрация: 02.07.2014
Адрес: Санкт - Петербург
По умолчанию 01.01.2015, 12:13

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Ну не всех, наверное, сект. Только тех, которые носят явно деструктивный характер: сайентологи, прочие язычники.
А Христос призывал и учил Своих учеников и народ громить только избранные секты, так называемые деструктивные?


книжник в бездарной вере
Ответить с цитированием
  (#272) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 01.01.2015, 13:25

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Ну не всех, наверное, сект. Только тех, которые носят явно деструктивный характер: сайентологи, прочие язычники.
А кришнаиты? http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=47287 Я был лично свидетелем как Священник с казаками участвовали в этом погроме, когда переворачивавли лавки с книгами(там были и иконки и Новый Завет) Как возбуждали толпу на физическую расправу и скандировали-"сбросить нечисть с обрыва"(это происходило на краю высокого берега)
Ответить с цитированием
  (#273) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 01.01.2015, 13:29

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
А кришнаиты? http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=47287 Я был лично свидетелем как Священник с казаками участвовали в этом погроме, когда переворачивавли лавки с книгами(там были и иконки и Новый Завет) Как возбуждали толпу на физическую расправу и скандировали-"сбросить нечисть с обрыва"(это происходило на краю высокого берега)
Я такое видел про баптистов. Смирнов зря так безответственно призывает громить сектантов. Под эту марку много кто может попасть.

Но кришнаитов и прочие нехристианские религиозные организации надо закрывать на законодательном уровне. Иеговых уже запретили.

Но непонятно как быть с мусульманами и буддистами.
Ответить с цитированием
  (#274) Старый
Василий60 Василий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 370
Регистрация: 27.11.2012
По умолчанию 01.01.2015, 14:32

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Я такое видел про баптистов. Смирнов зря так безответственно призывает громить сектантов. Под эту марку много кто может попасть.

Но кришнаитов и прочие нехристианские религиозные организации надо закрывать на законодательном уровне. Иеговых уже запретили.

Но непонятно как быть с мусульманами и буддистами.
Живите в мире со всеми и верой своей.
Ответить с цитированием
  (#275) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 01.01.2015, 15:08

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Я такое видел про баптистов. Смирнов зря так безответственно призывает громить сектантов. Под эту марку много кто может попасть.

Но кришнаитов и прочие нехристианские религиозные организации надо закрывать на законодательном уровне. Иеговых уже запретили.

Но непонятно как быть с мусульманами и буддистами.
Яговистов запретили но не по всей России на сколько мне известно. А с мысульманами надо поступать так как исламские страны поступают с христианами-все просто. С буддистами то же как в буддиских странах-должна быть зеркальная позиция. А священник Смирнов конечно порой выдает.... Протестанты вроде зла православным не чинят.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса