Православный просветительский форум
  (#26) Старый
Наталия З. Наталия З. вне форума
участник
 
Сообщений: 813
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 02.05.2009, 21:49

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
"Где у меня тут Христос?" Достаточно опасный путь...

Вернее будет сказать - прилепляться ко Христу, менять себя чтобы служить Христу.

А "искать в себе" - скорее некий пантеизм, чем христианство.

Когда о Христе ничего не пишется, не говорится - Он оказывается уже не в центре нашей жизни. А где-то м.б. и высоко, но в зоне недоступности. А наши мысли другим заняты. Нередкое явление кстати.
Это и имела в виду - менять себя ,жить с Евангелием в сердце! И конечно творения богодуховных старцев помогут в этом, их много , они всем известны. И что может сказать более о Христе чем Евангелие?

Пока писала пришла в голову мысль - а почему бы не изучать Евангелие
при помощи телевидения?Неужели ни один канал не найдет место для хотя бы малюсенькой но регулярной передачи на эту тему?Было бы здорово!
Ответить с цитированием
  (#27) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 02.05.2009, 22:11

Цитата:
Сообщение от Наталия Захарова Посмотреть сообщение
а почему бы не изучать Евангелие
при помощи телевидения?Неужели ни один канал не найдет место для хотя бы малюсенькой но регулярной передачи на эту тему?Было бы здорово!
Изучение - не зрелище, не информация.
При изучении важна обратная связь, чего в случае телевидения как правило нет.
Реальнее по Инету сделать цикл интерактивных занятий по Евангелию.
Хотя конечно серию небольших передач можно сделать.
Примерно таких, какие ведет свящ.Валерий Степанов на телеканале "Звезда".
http://www.kelia.ru/pages/hrist_voinstvo/home.html
Ответить с цитированием
  (#28) Старый
Александр К. Александр К. вне форума
участник
 
Сообщений: 55
Регистрация: 19.05.2009
По умолчанию 20.05.2009, 00:44

О Христе? А вот - рассказ "Душехранитель" - здесь - в дневниках иерея Алексия. Или рассказ Валерия Лялина "Бесогон из Ольховки" - тоже о Христе. Вспомните Гал 2.20!
Ну, я тут немного разгорячился, но что поделаешь, то ж ведь моё любимое чтение - жизнеописания современных (19-20 в.) святых. Многое и по крупинкам собираю - там, тут в православной периодике. Вот, газету "Вера" (Эском) много лет выписываю. Удивительные люди жили по нашим городам и весям, да и поныне не перевелись.
Ответить с цитированием
  (#29) Старый
Ирина Пунегова Ирина Пунегова вне форума
участник
 
Аватар для Ирина Пунегова
 
Сообщений: 80
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сыктывкар, республика Коми
По умолчанию 25.05.2009, 12:32

Замечательнейшая, на мой взгляд, книга ''ПУТЬ ХРИСТОВ''.Это ряд размышлений в виде очерков и рассказов о земной жизни Господа Нашего Иисуса Христа.Книга интересна как взрослым, так и детям. А если вам,случается,задают вопросы, касающиеся тех времён и событий знакомые или крестники, или ваши дети -в этом издании вы получите ответы на многие из них. Когда читаешь эту книгу - создаётся ощущение собственного присутствия , история земной жизни Христа разворачивается на твоих глазах. Кстати, впервые книга была выпущена в свет в 1903 году.
Ответить с цитированием
  (#30) Старый
роман р роман р вне форума
участник
 
Сообщений: 174
Регистрация: 29.06.2009
По умолчанию 30.06.2009, 00:53

Цитата:
Сообщение от Иришка Посмотреть сообщение
есть еще книга "Сын человеческий" протоиерея Александра Меня
Мне эта книга тоже очень понравилась!
Ответить с цитированием
  (#31) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 01.07.2009, 21:57

Мне тоже была попалась эта фраза отца Андрея. И как раз, когда на одном форуме одна, не очень разумная тема разрослась до немыслимых масштабов.

Я подумал, как её, эту тему убрать из рубрики самой большой, и самой посещаемой, темы форума.
И мне в сети попалось такое:
Я хочу всем пожелать, чтобы мир, в котором мы живем, создавали во Христе – чтобы царила любовь, взаимопонимание, милосердие, потому что сейчас очень тяжелое время, много различных расколов, распрей, разногласие в духовных вопросах, множество сор и неприязней между нашими братьями православными. Поэтому мы теряем Истину – самого Господа, оставаясь лишь при своих обидах и амбициях. Я желаю, чтобы в сердцах наших жила любовь Христова, которая могла бы простить брата или сестру, если они в чем-либо ошибаются. Вот тогда действительно будет «Христос среди нас».
Название темы родилось из последней фразы. Она вытолкнула с первого места предыдущую тему.
Ответить с цитированием
  (#32) Старый
максим_ максим_ вне форума
участник
 
Сообщений: 68
Регистрация: 18.06.2009
По умолчанию 02.07.2009, 01:16

Цитата:
Сообщение от Иришка Посмотреть сообщение
есть еще книга "Сын человеческий" протоиерея Александра Меня
Хотелось бы услышать ещё какие-то мнения об этой книге - стоит ли читать?

А что советовали читать на эту тему святители Феофан Затворник, Игнатий Брянчанинов, более поздние прославленные подвижники и наши современники? Может кто-то встречал в литературе информацию?
Ответить с цитированием
  (#33) Старый
максим_ максим_ вне форума
участник
 
Сообщений: 68
Регистрация: 18.06.2009
По умолчанию 02.07.2009, 01:19

Цитата:
Сообщение от Ирина Пунегова Посмотреть сообщение
Замечательнейшая, на мой взгляд, книга ''ПУТЬ ХРИСТОВ''.Это ряд размышлений в виде очерков и рассказов о земной жизни Господа Нашего Иисуса Христа.Книга интересна как взрослым, так и детям ... впервые книга была выпущена в свет в 1903 году.
Если возможно, дайте ссылку. Мы подбираем как раз подобную литературу для своих детей.
Ответить с цитированием
  (#34) Старый
роман р роман р вне форума
участник
 
Сообщений: 174
Регистрация: 29.06.2009
По умолчанию 02.07.2009, 01:30

Цитата:
Сообщение от максим_ Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать ещё какие-то мнения об этой книге - стоит ли читать?
Читать стоит.Не смотря на то,что многие его критикуют. Дьякон Андрей Кураев в одной из лекций рекомендовал её .
Ответить с цитированием
  (#35) Старый
Виталий и Марина Виталий и Марина вне форума
участник
 
Сообщений: 1,319
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: г. Гродно
По умолчанию 02.07.2009, 01:44

Цитата:
Сообщение от максим_ Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать ещё какие-то мнения об этой книге - стоит ли читать?
Читали некоторые публикации о. Александра Меня - нам настолько понравилось, что словами не передать, потом мы ознакомились со мнением священников, которое не советует увлекаться его книгами, дело в том, что позиция о. Александра, в книгах очень "воинственная", соответственно там нет пути ко смирению.
Поэтому больше читать мы не стали, и так достаточно запутанные.
Ответить с цитированием
  (#36) Старый
роман р роман р вне форума
участник
 
Сообщений: 174
Регистрация: 29.06.2009
По умолчанию 02.07.2009, 01:49

Цитата:
Сообщение от Виталий и Марина Посмотреть сообщение
Читали некоторые публикации о. Александра Меня - нам настолько понравилось, что словами не передать, потом мы ознакомились со мнением священников, которое не советует увлекаться его книгами, дело в том, что позиция о. Александра, в книгах очень "воинственная", соответственно там нет пути ко смирению.
Поэтому больше читать мы не стали, и так достаточно запутанные.
Я писал не про все книги,а только про книгу "сын человеческий".Очень историчное и контекстное произведение.
Ответить с цитированием
  (#37) Старый
Виталий и Марина Виталий и Марина вне форума
участник
 
Сообщений: 1,319
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: г. Гродно
По умолчанию 02.07.2009, 02:01

Цитата:
Сообщение от роман р Посмотреть сообщение
Я писал не про все книги,а только про книгу "сын человеческий".Очень историчное и контекстное произведение.
Мы не читали.

Как Вы считаете, в книге "сын человеческий" есть путь ко смирению, кротости?
Ответить с цитированием
  (#38) Старый
роман р роман р вне форума
участник
 
Сообщений: 174
Регистрация: 29.06.2009
По умолчанию 02.07.2009, 02:24

Цитата:
Сообщение от Виталий и Марина Посмотреть сообщение
Мы не читали.

Как Вы считаете, в книге "сын человеческий" есть путь ко смирению, кротости?
Конечно есть в этом произведении путь ко смирению и кротости.Ведь книга "сын человеческий"-это евангелие ,изложенное отцом Александром Менем в контексте и духе того времени,в котором происходят евангельские события,адаптация священного писания для широкого круга читателей,в виду отсутствия у читатей обширных знаний об исторических особенностях того времени.
Ответить с цитированием
  (#39) Старый
Виталий и Марина Виталий и Марина вне форума
участник
 
Сообщений: 1,319
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: г. Гродно
По умолчанию 02.07.2009, 02:32

Цитата:
Сообщение от роман р Посмотреть сообщение
Конечно есть в этом произведении путь ко смирению и кротости.Ведь книга "сын человеческий"-это евангелие ,изложенное отцом Александром Менем в контексте и духе того времени,в котором происходят евангельские события,адаптация священного писания для широкого круга читателей,в виду отсутствия у читатей обширных знаний об исторических особенностях того времени.
Спасибо за ответ.

Храни Господи.
Ответить с цитированием
  (#40) Старый
Виталий и Марина Виталий и Марина вне форума
участник
 
Сообщений: 1,319
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: г. Гродно
По умолчанию 03.07.2009, 20:00

Цитата:
Сообщение от роман р Посмотреть сообщение
Какими еще знаниями они обладали ,вы вообще вникаете в контекст?
Да нечем вам мне ответить ,ваши знания даже о буддизме ,оставляют желать лучшего ,а уж касаемо православия и подавно.Это вы проявляете агрессию прикрываясь высокопарными словами о любви.Я невижу смысла с вами общатья и темболее что-то спрашивать у вас?:yes:
Роман, Вы нас извините, но в Вас чувствуется влияние прочитанных Вами книг, только в книгах, которыми Вы зачитывались, мало было рассказано о смирении, кротости и любви.

p.s. Не ищите врагов там, где их нет.

Спаси Господи.
Ответить с цитированием
  (#41) Старый
роман р роман р вне форума
участник
 
Сообщений: 174
Регистрация: 29.06.2009
По умолчанию 03.07.2009, 20:43

Цитата:
Сообщение от Виталий и Марина Посмотреть сообщение
Роман, Вы нас извините, но в Вас чувствуется влияние прочитанных Вами книг, только в книгах, которыми Вы зачитывались, мало было рассказано о смирении, кротости и любви.

p.s. Не ищите врагов там, где их нет.

Спаси Господи.
Если судить так -как вы меня судите ,то, чтобы вам лично понравится и не раздражать вас,мне нужно соглашаться со всей той языческой ересью которую выкладывал Кирилл и читать труды исключительно тех христианских учителей ,которых лично вы считаете авторитетными.А вы видимо себя считаете образцом кротости и смирения? И уж конечно знаете кому и что нужно читать и как и что понимать .Лично мне хочется ,что бы когда кто-нибудь заходит на постинг ,то что-бы человек не наткнулся случайно на никем не осуждённую проповедь буддизма и язычества.Как вы этого сами не замечаете?


p.s.....как говорил один пожилой священник:...я в церкви уже дватцать лет,могу и канделябром.
Ответить с цитированием
  (#42) Старый
Виталий и Марина Виталий и Марина вне форума
участник
 
Сообщений: 1,319
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: г. Гродно
По умолчанию 03.07.2009, 21:21

Цитата:
Сообщение от роман р Посмотреть сообщение
Если судить так -как вы меня судите...
Роман, мы Вас не судили, а предостерегали.

При всем нашем уважении к А. Кураеву (умнейший, образованнейший человек), его книги и выступления лишь могут направить молодежь к изучению православия - являются популяризацией православия (что несомненно очень полезно и нужно), однако молодежь, через чур увлекаясь его подачей, часто на этом и останавливается, при этом у нее и возникает желание громить всех и вся, и учить всех и вся их пониманию православия.

Цитата:
Сообщение от роман р Посмотреть сообщение
...мне нужно соглашаться со всей той языческой ересью которую выкладывал Кирилл ....Лично мне хочется ,что бы когда кто-нибудь заходит на постинг ,то что-бы человек не наткнулся случайно на никем не осуждённую проповедь буддизма и язычества.Как вы этого сами не замечаете?
А про самого Кирилла Вы при этом забываете, а он, как и все форумчане, Ваш ближний.

Цитата:
Сообщение от роман р Посмотреть сообщение
А вы видимо себя считаете образцом кротости и смирения?
Чтобы мы были образцом кротости и смирения, то Вы бы нас поняли, а не ругались с нами.


Цитата:
Сообщение от роман р Посмотреть сообщение
p.s.....как говорил один пожилой священник:...я в церкви уже дватцать лет,могу и канделябром.
Жаль священника.

Спаси Господи.
Ответить с цитированием
  (#43) Старый
кирилл д. кирилл д. вне форума
участник
 
Сообщений: 101
Регистрация: 29.06.2009
По умолчанию 05.07.2009, 21:43

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
По поводу людей вообще не знаю.
А для христиан личность Сына Человеческого - в самом центре...



Дело в том, что в таком серьезном и ответственном деле многие поколения христиан не могут опираться на то, что кому-то кажется.
В истории была масса попыток разных людей сконструировать Христа "под себя". Никакие "кажется" ко Христу относиться просто не будут.
Но в Церкви мы узнаем Христа не как книжного персонажа. А как живого и действующего. И главное - любящего.
И в этом очень важная и ответственная роль нашего пути в Церкви - познать Христа и сделать себя пригодными для того, чтобы приблизиться к Нему.

познание Христа идет только через Ваш собственный опыт, а уж потом каждый человек начинает заниматься правилом, хотя и здесь система настолько несовершенна и зависит от человеческого фактора, что любому интересующемуся новичку будет так тяжело и столько всего надо пройти. это может быть отдельная тема, но как я понимаю многие форумчане кроме как ДОГМЫ имеют очень мало способностей к диспутам.
Ответить с цитированием
  (#44) Старый
Ирина Пунегова Ирина Пунегова вне форума
участник
 
Аватар для Ирина Пунегова
 
Сообщений: 80
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Сыктывкар, республика Коми
По умолчанию 06.07.2009, 18:30

''многие форумчане кроме как ДОГМЫ имеют очень мало способностей к диспутам. ''
пишет КИРИЛЛ.
Если бы темой международного форума была тема '' Чья Родина лучше'', то скорей всего, каждый форумчанин пытался бы доказать другому, что лучшая - именно его Родина. И горячие выступления в защиту ''своей'', мы считали бы нормой. А в нашем случае речь идёт о несравненно большем, чем Родина, -речь идёт о Христе. Поэтому такая иногда '' неуёмная'' защита отдельными участниками форума догматов Церкви - это тоже нормально.'' Именно православно-догматическое богословие, понимаемое в смысле науки, должно изложить христианские догматы в систематическом порядке, с возможною полнотою, ясностью и основательностью, и при этом не иначе, как по духу православной Церкви.
Под именем христианских догматов разумеются откровения истины, преподаваемые людям Церковью, как непререкаемые и неизменные правила спасительной веры...догмат -
1) есть истина откровенная- и, значит, содержащаяся в св. Писании, или в св. Предании, или в обоих вместе...принесённая на землю самим Христом Спасителем...
2) - есть истина, преподаваемая Церковью. Ибо... мы, как частные верующие, заимствуя их каждый из Откровения, легко можем не понять того или иного догмата, или понять превратно...и т.д. сказано во введении в православно-догматическое Богословие.
Поэтому,прежде чем преуменьшать значимость догматов, cледует в них вникнуть. Почитайте ''православно-догматическое Богословие'' и ''нравственное Богословие для мирян'' и вы нетолько откроете для себя много нового о православной вере и о Христе, но и это поможет вам избежать многих ошибок в познании Христа.
И если б.б.безгодов отождествляет приверженность к догматам Церкви с ''равнодушием и доверчивостью в своём хождении за слепыми пастырями'', хочется сказать ему: '' Ты не прав, б.б.''
Ответить с цитированием
  (#45) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 06.07.2009, 18:51

Цитата:
Сообщение от кирилл д. Посмотреть сообщение
это может быть отдельная тема, но как я понимаю многие форумчане кроме как ДОГМЫ имеют очень мало способностей к диспутам.
В тм и сила христианского благовестия, что и из личного опыта мы осознаем догматы Христовой веры. И они оказываются одними и теми же у разных отцов, подвижников, и у нас, недостойных. И в этом очень сильный результат.

А я скажу Вам, что не чувствуя догматы, мы и не будем способны к дискуссии.

Вы читали книгу арх.Софрония Сахарова о Старце Силуане?
Если прочтете, то уидите там понятие "догматическое сознание".
Ответить с цитированием
  (#46) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
Exclamation 07.07.2009, 18:01

Модераторское
Напомнаю всем уважаемым участникам форума о том, что обсуждение модерации происходит только в личных сообщениях.
Ответить с цитированием
  (#47) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 07.07.2009, 19:31

Цитата:
Сообщение от б.б.безгодов Посмотреть сообщение
О каком откровении вы говорите? - это очень интересно.
Прежде всего - об откровении, зафиксированном в Св.Писании.
Это то, что Бог сообщает о Себе людям.
Ответить с цитированием
  (#48) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 07.07.2009, 19:37

Цитата:
Сообщение от кирилл д. Посмотреть сообщение
опять - одна вода.
Модераторское
Этот Ваш текст не имеет адресата, но напоминаю, что осуждать собеседников на нашем форуме не принято.


Цитата:
Сообщение от кирилл д. Посмотреть сообщение
и если человек полагается на различные источники божественных откровений, а не на свой собственный опыт, который уже можно дополнить, но и тут мера нужна - то вся цена Вашей дисскусии равна 0.
В том и дело, что у христианских подвижников и мыслителей личный опыт никак не противоречит Откровению. Почитайте скажем митр. Антония Сурожского. Он говорит из личного опыта, но говорит в полном соответствии со Св.Писанием. Потому что Бог - один и тот же...

В данной теме стоит еще заметить, что очень часто люди придумывают себе Христа. Фактически, изобретают Его. Они уже сами себе становятся откровением - так рождались многие ереси.
Ответить с цитированием
  (#49) Старый
кирилл д. кирилл д. вне форума
участник
 
Сообщений: 101
Регистрация: 29.06.2009
По умолчанию 07.07.2009, 19:41

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
В тм и сила христианского благовестия, что и из личного опыта мы осознаем догматы Христовой веры. И они оказываются одними и теми же у разных отцов, подвижников, и у нас, недостойных. И в этом очень сильный результат.

А я скажу Вам, что не чувствуя догматы, мы и не будем способны к дискуссии.

Вы читали книгу арх.Софрония Сахарова о Старце Силуане?
Если прочтете, то уидите там понятие "догматическое сознание".
Дорогой Виктор. Хочу Вам сказать опять же на своем примере, что я 31 летний болван, перечитавший горы литературы, прошедший ад эзотерики и теперь вернувшийся домой с фронта, читая опять же кучу православной литературы имею в своей глупой башке такую кашу от прочитанного, что ваще ничего не понимаю. А что говорить о юнцах от 20желающих понять и когда они видят сколько людей, столько и мнений. Да не хочу я ничего читать кроме нового завета, да лучше в какую ситуацию непутевую влезть, чтобы опять ченить понять для себя. А может и умереть снова, чтобы заново родиться. Это жизнь, а не писание:yes: хотя где Вы и где я. Вона какой Вы красивый и серьезный, а я с виду туповат и лицо ищо как у ребенка, ну куда мне до Вас. Вот тока и любоваться Вами могу:yes:
Ответить с цитированием
  (#50) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 07.07.2009, 19:50

Цитата:
Сообщение от кирилл д. Посмотреть сообщение
Да не хочу я ничего читать кроме нового завета
Замечательно. Вот давайте его для начала и прочтем:z_book:
только не привнося в него от себя нечто дополнительное. И в Церкви пребудем - иначе так истолкуем Новый Завет, что хоть святых выноси...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса