Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Новости форума > Новости форума
Перезагрузить страницу Форум закрывается с 1 сентября 2019 года
Новости форума что нового на форуме

Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1676) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 27.08.2019, 19:59

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение

У меня нет претензий к моей земной Родине.
И у меня нет претензий. Есть непонимание в некоторых вопросах.
  (#1677) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 27.08.2019, 20:00

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Наверное, не знали, что огребут. Думали, можно рукоплескать бомбистам, и за это ничего не будет. Окромя светлого будущего...
Ну мы вот знаем теперь, и что толку? ) Всегда найдутся — Егоры, которые — мы запад (это их девиз), и им хоть кол на голове теши... )) Не врубаются. )
  (#1678) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 27.08.2019, 20:01

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
Смотря чего эти другие хотят. ) Имеем право — оценивать разумно? Чего они хотят? Или нет?
Конечно. Каждый имеет право на то, что он считает разумным.
  (#1679) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 27.08.2019, 20:03

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
Ну мы вот знаем теперь, и что толку? ) Всегда найдутся — Егоры, которые — мы запад (это их девиз), и им хоть кол на голове теши... )) Не врубаются. )
Имхо, потому что дом на песке. Евангелие отдельно (или выборочно), а жизнь отдельно.
И что без Него жизнь не строится, а если и построится, то плохо, да, не врубаются.
  (#1680) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 27.08.2019, 20:03

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
Да, по многим базовым человеческим принципам стало хуже.
Странно, неужели вы сторонник каких-то непонятных базовых человеческих принципов, а не православной веры? Может быть, вы сторонник гуманизма (поскольку ссылаетесь на человеческие принципы)?
  (#1681) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 27.08.2019, 20:06

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
А вы совсем молоды, как погляжу..)) Не жили при СССР? Не помните, значит..)) Сравнивать не с чем? )
Только молодой человек, не заставший советскую власть, может утверждать, что запад был противником советской власти, поскольку СССР защищал традиционные православные ценности.
  (#1682) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 27.08.2019, 20:06

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
Странно, неужели вы сторонник каких-то непонятных базовых человеческих принципов, а не православной веры? Может быть, вы сторонник гуманизма (поскольку ссылаетесь на человеческие принципы)?
Базовые человеческие — это и есть православные, если вы не поняли. В этом смысле, в СССР куда более православно было, согласно этим принципам, чем в 90-е годы. То есть черных риэлторов, которые стариков убивали, ради жилья, не было в принципе. А потом они расплодились. И не только они. Но это просто пример, что немного ваша мысль (если пожелает) встанет на нужное русло, чтобы понять.. ))
  (#1683) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 27.08.2019, 20:08

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Наверное, не знали, что огребут. Думали, можно рукоплескать бомбистам, и за это ничего не будет. Окромя светлого будущего... А оно было. Чего желаешь другому, получишь сам. Вот и получили по макушку.
Ваши слова относятся и к получившим по макушке угнетателям народа тоже: чего желаешь другим, получишь и сам?
  (#1684) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 27.08.2019, 20:09

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
поскольку СССР защищал традиционные православные ценности.
Он их не защищал. ) Но коммунисты попытались многое взять из Евангелия, пусть и кривым образом. Но речь даже не в них. Через дедов и бабок — все равно передавалось христианство. )

А Запад — да. Я уверен, что его основная претензия к нам — это не только желание ресурсов, но и православие. Вот с ним они смириться никак не смогут. Никогда. Оно полностью противоречит их идеологии.
  (#1685) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 27.08.2019, 20:12

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
А Запад — да. Я уверен, что его основная претензия к нам — это не только желание ресурсов, но и православие. Вот с ним они смириться никак не смогут. Никогда. Оно полностью противоречит их идеологии.
Если бы запад был категорическим противником православия - то он рукоплескал бы Ленину, Ярославскому, и вообще всегда бы поддерживал советскую власть, ибо эти силы противоречили православию самым удачным для запада образом.
  (#1686) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 27.08.2019, 20:15

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
Базовые человеческие — это и есть православные, если вы не поняли. В этом смысле, в СССР куда более православно было, согласно этим принципам, чем в 90-е годы.
Вообще-то вас понять трудно. Обычно про базовые человеческие ценности говорят гуманисты и либералы. Но вы вроде не относите себя к ним.

В СССР повсюду (буквально!) были портреты Ленина, а его отношение к православию известно. Или вам неизвестно?
  (#1687) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 27.08.2019, 20:16

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
Если бы запад был категорическим противником православия - то он рукоплескал бы Ленину, Ярославскому, и вообще всегда бы поддерживал советскую власть, ибо эти силы противоречили православию самым удачным для запада образом.
Запад тогда понадеялся, что можно заявиться и подербанить Россию. Их вона сколько сбежалось — немцы, поляки, чехи, англичашки.. Всех не перечислить. Но вот.. Как-то Ленин их всех назад, до хаты отправил.. Армия вернее, новая. Но вообще, там еще речь и о деньгах шла... А Запад в этом смысле — гибкий как шланг. ) Америка России — подарила пароход, как в кино.. И т.д. )

Всегда есть тактика, и есть стратегия. И не всегда они пересекаются. )
  (#1688) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 27.08.2019, 20:17

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
Ваши слова относятся и к получившим по макушке угнетателям народа тоже: чего желаешь другим, получишь и сам?
Конечно. Но они всегда получали по макушке - если не в этой жизни, то в загробной - потому что "Мне отмщение, и Аз воздам".
А когда некоторые вознамерились мстить сами за всех, то стали еще хуже тех, кому мстили... И общество, упавшее в поддержку беззакония, тоже "потребилось".
Сказано же - "Не ревнуй лукавнующым, ниже завиди творящым беззаконие". Живи, как Бог дал, будь спокоен и благодарен. А попытки обустроить/ся в обход Бога ни к чему доброму не приводят.
  (#1689) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 27.08.2019, 20:20

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
В СССР повсюду (буквально!) были портреты Ленина, а его отношение к православию известно. Или вам неизвестно?
Не повсюду. ) И что с того? Это только Маяковский с портретом Ленина беседу вел, да крышей поехал. Сейчас вон реклама везде висит. ) Вот тут реально — буквально. ) И это куда вреднее, для православия, если честно, в практическом смысле. Для людей то есть, а не для православия, как такового. )
  (#1690) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 27.08.2019, 20:22

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
Запад тогда понадеялся, что можно заявиться и подербанить Россию. Их вона сколько сбежалось — немцы, поляки, чехи, англичашки.. Всех не перечислить. Но вот.. Как-то Ленин их всех назад, до хаты отправил.. Армия вернее, новая. Но вообще, там еще речь и о деньгах шла... А Запад в этом смысле — гибкий как шланг. ) Америка России — подарила пароход, как в кино.. И т.д. )

Всегда есть тактика, и есть стратегия. И не всегда они пересекаются. )
Если бы запад стратегически стремился уничтожить православие - то наилучшим решением было бы сразу поддержать большевиков, ибо большевики уничтожали православие чрезвычайно последовательно. И в дальнейшем, поддержка советской власти обеспечила бы окончательное уничтожение православия. Однако запад был противником большевиков и советской власти, а многие православные нашли приют именно на западе. Что-то у вас не склеивается.
  (#1691) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 27.08.2019, 20:25

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
Однако запад был противником большевиков и советской власти
У вас с историей плохо. Если бы запад был противником большевиков, он бы не давал им приюта.. )) А ведь еще и финансы были. ) Тут классика жанра. Немчики, Парвус... Просто почитайте. ) Все более обширнее, конечно.. Тут лучше с Первой Мировой начать. А еще лучше раньше.. Короче, изучайте историю. )

В истории России есть одна загадка — всегда происходит не так, как хочется врагам. Даже если они все спланировали. ) И даже если сделали так, как хотели. Всегда какие-то факторы появляются... Которые не приводят к нужным западу итогам. ) А часто приводят и к противоположным. ) Тот же самый конец 90-х вспомнить. Уже ведь все снова к развалу шло. Ан нет. Снова облом. )
  (#1692) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 27.08.2019, 20:26

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
Не повсюду. ) И что с того?
Именно повсюду. Сейчас рекламе далеко до Ленина. И портреты были не просто так: постоянно говорилось, что Ленин велик и вёл людей к светлому будущему, и без цитаты из Ленина были всегда в ходу. Неужели это совместимо с православием, а либерализм не совместим?
  (#1693) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 27.08.2019, 20:28

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
Не повсюду. ) И что с того? Это только Маяковский с портретом Ленина беседу вел, да крышей поехал. Сейчас вон реклама везде висит. ) Вот тут реально — буквально. ) И это куда вреднее, для православия, если честно, в практическом смысле. Для людей то есть, а не для православия, как такового. )
Александр, ну вот Вы сделали, например, партию табуреток. Вам надо их продать. Никто Вас не знает. Если Вы пойдете, встанете на улице их продавать, Вас или обманут или ограбят. Значит нужно что?

Нужно донести до людей, что у Вас есть хорошие табуретки, пусть придут и купят. Для этого и существует реклама.

Согласен: реклама должна быть культурной, умной, деликатной и тактичной. А реклама в России криклива, нагла, безвкусна и бездарна порой. Но вина в этом рекламы или людей, которые ей занимаются?
  (#1694) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 27.08.2019, 20:29

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
У вас с историей плохо. Если бы запад был противником большевиков, он бы не давал им приюта.. )) А ведь еще и финансы были. ) Тут классика жанра. Немчики, Парвус... Просто почитайте. ) Все более обширнее, конечно.. Тут лучше с Первой Мировой начать. А еще лучше раньше.. Короче, изучайте историю. )
То есть согласно вашему пониманию истории, запад вовсе не был противником советской власти? И холодной войны не было? На самом деле запад и советская власть рука об руку боролись с православием?
  (#1695) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 27.08.2019, 20:30

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
И портреты были не просто так: постоянно говорилось, что Ленин велик и вёл людей к светлому будущему, и без цитаты из Ленина были всегда в ходу.
Простите, вы откуда родом? Сколько вам лет? ) Кто вам такую чушь сказал? ) Ну, на демонстрациях что-то такое кричалось из репродукторов, и люди похватывали — слава там, или ура.. )) Но это все так невсерьез было. Короче, вреда куда меньше, чем когда сейчас промывают тренингами мозги продавцам, заставляя их служить магазинам или прочим конторам. ))
  (#1696) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 27.08.2019, 20:33

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
А реклама в России криклива, нагла, безвкусна и бездарна порой. Но вина в этом рекламы или людей, которые ей занимаются?
Реклама разная. Моя — прекрасная, к примеру.. Почти искусство.
  (#1697) Старый
Мари Мари вне форума
участник
 
Сообщений: 7,247
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 27.08.2019, 20:33

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Александр, ну вот Вы сделали, например, партию табуреток. Вам надо их продать. Никто Вас не знает. Если Вы пойдете, встанете на улице их продавать, Вас или обманут или ограбят. Значит нужно что?

Нужно донести до людей, что у Вас есть хорошие табуретки, пусть придут и купят. Для этого и существует реклама.

Согласен: реклама должна быть культурной, умной, деликатной и тактичной. А реклама в России криклива, нагла, безвкусна и бездарна порой. Но вина в этом рекламы или людей, которые ей занимаются?
Павел, Вы идеалист
Самая дорогая и всепроникающая реклама рекламирует как раз туфту. Плохие табуретки. Без рекламы конечно не обойтись, но основная задача рекламы выпарить товар вне зависимо всти от его качества. По большому счету реклама практически всегда ложь. Точнее чуть чуть правды и куча вранья.
Есть совсем немного качественной, с юмором и вкусом....но то что она рекламирует не обязательно тоже качественно.
Не говорю о т.н. социальной рекламе.
  (#1698) Старый
Фома Опискин Фома Опискин вне форума
участник
 
Аватар для Фома Опискин
 
Сообщений: 372
Регистрация: 24.05.2017
Адрес: Королёв
По умолчанию 27.08.2019, 20:35

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
Он их не защищал. ) Но коммунисты попытались многое взять из Евангелия, пусть и кривым образом. Но речь даже не в них. Через дедов и бабок — все равно передавалось христианство. )

А Запад — да. Я уверен, что его основная претензия к нам — это не только желание ресурсов, но и православие. Вот с ним они смириться никак не смогут. Никогда. Оно полностью противоречит их идеологии.
А в США обижают православных?
  (#1699) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 27.08.2019, 20:36

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
То есть согласно вашему пониманию истории, запад вовсе не был противником советской власти?
Он хотел развалить Россию и посеять в ней хаос — на какое-то время удалось.


Цитата:
И холодной войны не было?
Потом запад понял, что все идет куда-то не туда. И даже взращенный ими Гитлер не справился — началась холодная война..

Цитата:
На самом деле запад и советская власть рука об руку боролись с православием?
Что в вашем представлении борьба? Политика — она чуть посложнее.. Когда в СССР боролись с православием, официально, запад мог и за православие, через свои передачи... Когда СССР развалился, и уже в последние наши времена стало ясно, что православие стало занимать большую роль — снова стали активно бороться.. Вспомните поддержку пусек тех же и т.д..

Вы как-то слишком глупо и топорно всю эту борьбу представляете. ) Она не линейна. ) И более хитра, чем вам может казаться. И зависит от многих обстоятельств. )
  (#1700) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 27.08.2019, 20:37

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
Простите, вы откуда родом? Сколько вам лет? ) Кто вам такую чушь сказал? ) Ну, на демонстрациях что-то такое кричалось из репродукторов, и люди похватывали — слава там, или ура.. )) Но это все так невсерьез было. Короче, вреда куда меньше, чем когда сейчас промывают тренингами мозги продавцам, заставляя их служить магазинам или прочим конторам. ))
Памятники Ленину стояли на центральной площади каждого города. Портреты Ленина висели в каждом кабинете начальника, и почти в каждом школьном классе. Чуть ли не в каждом городе есть улица Ленина. Если изучить архивы советских газет вроде Правды и Известия, то легко убедиться, что без упоминания Ленина как вождя прогрессивного человечества почти не обходилось. По сравнению с таким массовым воздействием, современная реклама производит жалкое впечатление. Учитывая отношение Ленина к православию, очень странно утверждать, что советская власть сохраняла православные ценности.
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса