Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Новости форума > Новости форума
Перезагрузить страницу Форум закрывается с 1 сентября 2019 года
Новости форума что нового на форуме

Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1851) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 28.08.2019, 00:00

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Не воруй, не убивай, не блуди, не лги, чем Вам не ценности?
Ага. И при этом не верь во Христа (или вообще не будь приверженцем любой религии, потому что любая религия - это отсталость и мракобесие, потому что священники вас используют в своих интересах и интересах экплуататорских классов).

Лучше быть блудником и лгуном, но со Христом, чем целомудренным и честным, но без Христа.

А по сути, все тогда врали, кому не лень.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#1852) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 28.08.2019, 00:01

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Зачем Вы всё время передёргиваете?
В таком тоне вести дискуссию неинтересно.
Мне кажется чрезвычайно странным утверждение, что якобы в СССР поддерживались православные ценности, а после падения СССР с православными ценностями стало хуже. Особенно странно, если сравнить это с утверждением о якобы враждебности запада к православию, или о враждебности современного общества к православию. В качестве обоснования поддержки православия СССР приводят "базовые человеческие ценности". Поэтому совершенно естественно возникает вопрос: если поддерживаются "базовые человеческие ценности", но при этом пропагандируется атеизм и богоборчество - то это имеет отношение к православию?
  (#1853) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 28.08.2019, 00:02

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Проще, скорее.
Нет, Вы просто не можете сравнивать - потому что не видели. Имхо.
"Ты ничего не знаешь, Джон Сноу!" (с).

Почему вы думаете, что не видел?
  (#1854) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 28.08.2019, 00:07

Мiр всегда был и будет враждебен православию. И попытки его развеять тоже были и будут. Теперь православие пытаются подменить - но это та же борьба, только методы иные...
Равнодушными не остаются) Даже по форуму видно - если проникла ересь в голову - налицо резкое неприятие православной Церкви и слов истины. Всё сразу с ног наголову + сугубое возмущение.
  (#1855) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 28.08.2019, 00:08

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
"Ты ничего не знаешь, Джон Сноу!" (с).

Почему вы думаете, что не видел?
По Вашим репликам. Если и видели, то самый излёт. Но это мое впечатление, могу ошибаться. Тем более, и от региона могло зависеть, и от среды.
  (#1856) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 28.08.2019, 00:10

Цитата:
Мне кажется чрезвычайно странным утверждение, что якобы в СССР поддерживались православные ценности, а после падения СССР с православными ценностями стало хуже. Особенно странно, если сравнить это с утверждением о якобы враждебности запада к православию, или о враждебности современного общества к православию.
Как же Вы не понимаете? СССР был наследником Руси, России, а она изначально чиста и носитель истинного учения. Просто пришли злые большевики и все испортили. Но это та самая Русь, которая Китеж-град, скрытый на дне озера.
А потом пришел злой Горбачев с Ельциным и насадили нам нехорошие западные ценности. Но потом пришел благословенный Владимир Владимирович и восстановил утраченные наши великие русские ценности.

Вот так вкратце.

Не понимают, что наш народ, если захочет, опять обернется против Церкви, как уже было.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#1857) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 28.08.2019, 00:11

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Ну, это не так. Напротив, мне кажется, это более относится к словам о западном христианстве - при их поощрении богоборчества на уровне вероучения, когда церквями называются непонятные сообщества, а епископами - открытые лесби, когда людям врут изнутри - они и в "церкви" не могут спастись, и грех грехом не считают.
Да, открытые лесби - это ужасно, это соблазн, и повсюду они! А когда в СССР атеизм с пелёнок внедряется, и богоборчество признают за генеральную линию - это ерунда, не хочешь не слушай, играй в футбол, будь себе православным. Только чтобы никто не узнал...
  (#1858) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 28.08.2019, 00:17

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Мiр всегда был и будет враждебен православию. И попытки его развеять тоже были и будут. Теперь православие пытаются подменить - но это та же борьба, только методы иные...
Равнодушными не остаются) Даже по форуму видно - если проникла ересь в голову - налицо резкое неприятие православной Церкви и слов истины. Всё сразу с ног наголову + сугубое возмущение.
Может, мир был и будет враждебен православию, но СССР в этом плане опережает весь мир с очень большим отрывом.
  (#1859) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 28.08.2019, 00:19

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
Да, открытые лесби - это ужасно, это соблазн, и повсюду они! А когда в СССР атеизм с пелёнок внедряется, и богоборчество признают за генеральную линию - это ерунда, не хочешь не слушай, играй в футбол, будь себе православным. Только чтобы никто не узнал...
Иван, неужели правда не понятно?
Чтобы не грешить, нужно понимать, ЧТО есть грех, а что нет. Если у Вас не будет такого понимания, Вы никогда не покаетесь. И умрете в нераскаянном грехе. А мы о смертных грехах говорим, в данном случае (лесби, тд).
Второе - спастись вне Церкви нельзя. Если церковь еретическая - она не Тело Христово. А вне Его чем спасаться?
В СССР понятия истинные могли быть спрятаны, не легко доступны, но они были неповрежденными.
А западная подмена веры и ложные церкви + пропаганда смертных грехов как нормы жизни - это куда страшнее - ведь очень сложно узнать правду. Мне так кажется. Потому что человек ходит в Церковь, при этом живет в смертном грехе, считая, что он Богу угождает. КАК ему узнать правду, если и в "церкви" ему лгут?
  (#1860) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 28.08.2019, 00:23

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
Может, мир был и будет враждебен православию, но СССР в этом плане опережает весь мир с очень большим отрывом.
А Вы отделите линию партии с ее "опережением" и сам народ, живший в СССР. Тогда станет понятнее.
  (#1861) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 28.08.2019, 00:24

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
Да, открытые лесби - это ужасно, это соблазн, и повсюду они! А когда в СССР атеизм с пелёнок внедряется, и богоборчество признают за генеральную линию - это ерунда, не хочешь не слушай, играй в футбол, будь себе православным. Только чтобы никто не узнал...
У меня тоже бывают такие мысли. Но... Церковь отделена от государства была. Свобода: хочешь - верь, не хочешь - не верь.

А может так и надо. Ведь христианское государство - это из области фантастики, как бы.
  (#1862) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 28.08.2019, 00:24

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
А Вы отделите линию партии с ее "опережением" и сам народ, живший в СССР. Тогда станет понятнее.
"Народ и партия едины!" (с).
  (#1863) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 28.08.2019, 00:25

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
А Вы отделите линию партии с ее "опережением" и сам народ, живший в СССР. Тогда станет понятнее.
Народ и Партия - едины. 70 лет так было.
  (#1864) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 28.08.2019, 00:29

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Иван, неужели правда не понятно?
Чтобы не грешить, нужно понимать, ЧТО есть грех, а что нет. Если у Вас не будет такого понимания, Вы никогда не покаетесь. И умрете в нераскаянном грехе. А мы о смертных грехах говорим, в данном случае (лесби, тд).
Второе - спастись вне Церкви нельзя. Если церковь еретическая - она не Тело Христово. А вне Его чем спасаться?
В СССР понятия истинные могли быть спрятаны, не легко доступны, но они были неповрежденными.
А западная подмена веры и ложные церкви + пропаганда смертных грехов как нормы жизни - это куда страшнее - ведь очень сложно узнать правду. Мне так кажется. Потому что человек ходит в Церковь, при этом живет в смертном грехе, считая, что он Богу угождает. КАК ему узнать правду, если и в "церкви" ему лгут?
Я так понимаю, что совершение смертных грехов в современном мире не вменяется в обязанность. Другое дело в СССР: тут ты либо атеист (а лучше активный богоборец), либо изгой и отсталый элемент. То есть государство требовало жить в грехе. Где же греха больше, в современном обществе (где всё дозволено, и каждый грешит или нет по собственному усмотрению) или в СССР, где грешить требовалось в обязательном порядке?
  (#1865) Старый
Мари Мари вне форума
участник
 
Сообщений: 7,247
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 28.08.2019, 00:30

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Иван, неужели правда не понятно?
Чтобы не грешить, нужно понимать, ЧТО есть грех, а что нет. Если у Вас не будет такого понимания, Вы никогда не покаетесь. И умрете в нераскаянном грехе. А мы о смертных грехах говорим, в данном случае (лесби, тд).
Второе - спастись вне Церкви нельзя. Если церковь еретическая - она не Тело Христово. А вне Его чем спасаться?
В СССР понятия истинные могли быть спрятаны, не легко доступны, но они были неповрежденными.
А западная подмена веры и ложные церкви + пропаганда смертных грехов как нормы жизни - это куда страшнее - ведь очень сложно узнать правду. Мне так кажется. Потому что человек ходит в Церковь, при этом живет в смертном грехе, считая, что он Богу угождает. КАК ему узнать правду, если и в "церкви" ему лгут?
Подмена веры и ложные церкви не обязательно западные Во времена Союза и в остальном мире люди были менее развращены. И христианские ценности ценились больше. Вы думаете это заслуга КПСС? Время ускоряется, ВЕСЬ мир уже не тот что полвека назад. Поэтому вы ностальгируете об ушедшем времени а проецируете это на союз. Союз был по сути богоборческим, следовательно антиправославным.
  (#1866) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 28.08.2019, 00:31

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
"Народ и партия едины!" (с).
Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Народ и Партия - едины. 70 лет так было.
Та вы шо?))) правда? ) А вера осталась. И наверное, не у партии)
  (#1867) Старый
Мари Мари вне форума
участник
 
Сообщений: 7,247
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 28.08.2019, 00:34

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Та вы шо?))) правда? ) А вера осталась. И наверное, не у партии)
Но все таки вопреки а не благодаря
  (#1868) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 28.08.2019, 00:35

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Второе - спастись вне Церкви нельзя. Если церковь еретическая - она не Тело Христово. А вне Его чем спасаться?
Если считать, что не православные не спасутся - то нет нужды привлекать лесби-епископов. Даже если еретики будут строго целомудренны - они ни на шаг к спасению не приблизятся, правильно? Зачем же тогда о лесби говорить? Семь бед - один ответ.
  (#1869) Старый
Иван-13 Иван-13 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,708
Регистрация: 12.01.2016
По умолчанию 28.08.2019, 00:41

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Та вы шо?))) правда? ) А вера осталась. И наверное, не у партии)
Если так рассуждать, то можно обосновать такой, например, тезис: фашисты пришли в СССР, чтобы помогать социализм строить. Ведь они ушли (точнее, их ушли), а социализм остался. Абсурд!
  (#1870) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 28.08.2019, 00:44

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Подмена веры и ложные церкви не обязательно западные Во времена Союза и в остальном мире люди были менее развращены. И христианские ценности ценились больше. Вы думаете это заслуга КПСС? Время ускоряется, ВЕСЬ мир уже не тот что полвека назад. Поэтому вы ностальгируете об ушедшем времени а проецируете это на союз. Союз был по сути богоборческим, следовательно антиправославным.
В том, что мир был менее развращен - не спорю, скорее всего. Хотя иногда мне кажется, что тут не так все прямолинейно - качает то вверх, то вниз.
Об СССР я не ностальгирую. Он мне по барабану просто. И когда его сильно украшают или делают из него жуткого монстра - мне это кажется одинаково преувеличенным.
Не спорю, что он был по идее богоборческим. И часто по факту. Тем не менее, при нем вера выжила, Церковь тоже. Хотя была на грани.
Но западная подмена веры и церкви на ложные - это уже смерть. Потому и сравниваю - живое и спасительное с привлекательным и гибельным...

(Это не заслуга большевиков, конечно. Ни разу. Но ...Господь нас сохранил).
  (#1871) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 28.08.2019, 00:44

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Та вы шо?))) правда? ) А вера осталась. И наверное, не у партии)
Вместе с партией у народа рухнула вера во все хорошее. Ведь партия была - ум, честь и совесть нашей эпохи. И народ пустился во все тяжкие.

" - И вот, когда он выбьет из себя все эти галлюцинации и займётся чисткой сараев - прямым своим делом разруха исчезнет сама собой.
Двум богам служить нельзя, дорогой доктор. Невозможно в одно и то же самое время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то иностранных оборванцев."
  (#1872) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 28.08.2019, 00:45

Цитата:
Сообщение от Иван-13 Посмотреть сообщение
Если считать, что не православные не спасутся - то нет нужды привлекать лесби-епископов. Даже если еретики будут строго целомудренны - они ни на шаг к спасению не приблизятся, правильно? Зачем же тогда о лесби говорить? Семь бед - один ответ.
Остроумно.
  (#1873) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 28.08.2019, 00:47

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Но все таки вопреки а не благодаря
А кто с этим спорил?

Единственно, что от безысходности к Богу легче бежать))
  (#1874) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 28.08.2019, 00:49

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Вместе с партией у народа рухнула вера во все хорошее. Ведь партия была - ум, честь и совесть нашей эпохи. И народ пустился во все тяжкие.

" - И вот, когда он выбьет из себя все эти галлюцинации и займётся чисткой сараев - прямым своим делом разруха исчезнет сама собой.
Двум богам служить нельзя, дорогой доктор. Невозможно в одно и то же самое время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то иностранных оборванцев."
Нуу, Павел...) Вера в партию сильно преувеличена, имхо.
  (#1875) Старый
Мари Мари вне форума
участник
 
Сообщений: 7,247
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 28.08.2019, 00:52

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
А кто с этим спорил?

Единственно, что от безысходности к Богу легче бежать))
Ну только если так
Ну тогда чем хуже тем лучше?
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса