Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Новости форума > Новости форума
Перезагрузить страницу Форум закрывается с 1 сентября 2019 года
Новости форума что нового на форуме

Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1976) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 28.08.2019, 12:09

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Нет, нельзя. "Люби Бога - и делай, что хочешь". А неравнодушную жизнь - это хорошо и правильно. Только Христа здесь нет. Повторю - внешних судит Бог. Но христианами их назвать нельзя. Да они и сами были бы против.
Я говорю о христианах, которые,веря в Бога, ещё и по заповедям живут и помогают людям Христа ради. Вот это настоящие христиане по вере и по делам.
  (#1977) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 28.08.2019, 12:09

Цитата:
Сообщение от Егор-Мск Посмотреть сообщение
А кто вам сказал, что в обществе был избыток православности?
Я этого и не утверждал. Разговор у нас совсем о другом.
  (#1978) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 28.08.2019, 12:09

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
И при этом не верить в Бога, быть воинствующим атеистом? Извините, но это не христианство, а так нелюбимый местными православными гуманизм, от котрого, по их словам, все беды.
Да я о верующих это пишу.
  (#1979) Старый
Егор-Мск Егор-Мск вне форума
участник
 
Аватар для Егор-Мск
 
Сообщений: 14,799
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 28.08.2019, 12:10

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Я имела в виду - в этом вопросе
При чем тут какое-то обрядоверие? Полетайте на самолете на летних курортных рейсах: сидят типа "православные россияне" и трясутся: долетят, не долетят, да так, что при касании ВПП раздаются овации. И где тут верующие?
  (#1980) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 28.08.2019, 12:10

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Егор, почему вы юлите? Я же написал, что - по Символу веры. При чем тут Зевс?
Хорошо, сузим, хотя у меня это было прямая цитата из Библии: без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает" (Евр.11:6)
Надо ли верить в Христа или это необязательно для хорошего человека?
Христианство без Христа. Он не нужен. Вот вам и "ревнители".....
  (#1981) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 28.08.2019, 12:10

Цитата:
Сообщение от Егор-Мск Посмотреть сообщение
А кто вам сказал, что в обществе был избыток православности? На мой взгляд, и в современном российском обществе - страшный дефицит христианства. И 1917-37 годы показали, что христианства тут - с гулькин нос.

И когда в конце восьмидесятых пошла мода на православие, от этого веры и спасения не стало больше.
Имхо, никогда не было "избытка" православности.
  (#1982) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 28.08.2019, 12:10

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Не поняли, значит, проехали... Это и есть "извне" - видеть обложку и текст, но не прожить самому изнутри.
Может быть вы ответите на прямой вопрос: можно ли быть православным христианином, будучи воинствующим атеистом?
  (#1983) Старый
Егор-Мск Егор-Мск вне форума
участник
 
Аватар для Егор-Мск
 
Сообщений: 14,799
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 28.08.2019, 12:11

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Слова, да - а как ещё иначе мне выразить свои мысли?
Вы уверены, что одну и ту же мысль нельзя выразить разными словами?
  (#1984) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 28.08.2019, 12:11

Цитата:
Сообщение от Егор-Мск Посмотреть сообщение
При чем тут какое-то обрядоверие? Полетайте на самолете на летних курортных рейсах: сидят типа "православные россияне" и трясутся: долетят, не долетят, да так, что при касании ВПП раздаются овации. И где тут верующие?
Как вы узнаёте, что это христиане?
  (#1985) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 28.08.2019, 12:13

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Это не слова. Это - образ жизни. Обращение на всю жизнь. Вы И Ваши сторонники упорно подразумеваете под верой во Христа обрядоверие.
Так у тех бабушек даже обрядоверия не было. Наши оппоненты сейчас полностью поменяли цвет и, вместо привычного осуждение гуманизма, по сути провозглашают, что гуманизм - это и есть православное христианство. Правда, без веры в Бога, но зато люди какие хорошие!
  (#1986) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 28.08.2019, 12:13

Цитата:
Сообщение от Егор-Мск Посмотреть сообщение
При чем тут какое-то обрядоверие? Полетайте на самолете на летних курортных рейсах: сидят типа "православные россияне" и трясутся: долетят, не долетят, да так, что при касании ВПП раздаются овации. И где тут верующие?
Мы с сыном крестимся при взлете и посадке: "Господи Иисусе Христе Сыне Божий, помилуй нас, грешных", "Слава Тебе, Боже".

Перед дорогой читаю особые псалмы и молитвы.
  (#1987) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 28.08.2019, 12:13

Цитата:
Сообщение от Егор-Мск Посмотреть сообщение
Вы уверены, что одну и ту же мысль нельзя выразить разными словами?
Конечно, можно. Я просто удивлена, что вы не поняли меня. Вроде просто выразилась.
  (#1988) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 28.08.2019, 12:14

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Я говорю о христианах, которые,веря в Бога, ещё и по заповедям живут и помогают людям Христа ради. Вот это настоящие христиане по вере и по делам.
А можно быть христианином, не веря в Бога, не считая Христа своим Господом?
  (#1989) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 28.08.2019, 12:14

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Да я о верующих это пишу.
А они о неверующих. Прочитайте разговор сначала.
  (#1990) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 28.08.2019, 12:14

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
А можно быть христианином, не веря в Бога, не считая Христа своим Господом?
Считаю, что нет. Христианство - вещь осознанная.
  (#1991) Старый
Егор-Мск Егор-Мск вне форума
участник
 
Аватар для Егор-Мск
 
Сообщений: 14,799
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 28.08.2019, 12:15

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Как вы узнаёте, что это христиане?
Так у нас по опросам 75% себя называют православными.
  (#1992) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 28.08.2019, 12:15

Христианином нельзя быть без принадлежности к Церкви Православной. Кто вне Церкви - суть еретик или раскольник.
  (#1993) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 28.08.2019, 12:16

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Христианином нельзя быть без принадлежности к Церкви Православной. Кто вне Церкви - суть еретик или раскольник.
Хорошо хоть СТД не меняет своего мнения в зависимости от ситуации.
  (#1994) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 28.08.2019, 12:18

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Может быть вы ответите на прямой вопрос: можно ли быть православным христианином, будучи воинствующим атеистом?
Олег, как назвать такого человека, я не знаю. Это сложнее, чем Вы изложили. Разве Вы не заметили?
Господь научил людей, как жить по-Божески, они так и жили веками. А потом им наврали про ненужную Церковь, жадных попов, злого царя, про Бога, существование которого наука "не доказала"... Что они должны делать? Такие вот одураченные и преданные всеми? Жить. Жить дальше, как они понимали - и часто это была жизнь по законам Господа. Заповеди соблюдались.
Что будет с этими крещеными и обманутыми - не знаю. Отрекаться от страха - одно. Отрекаться под влиянием обмана, но продолжать верить делами - наверное, иное.
  (#1995) Старый
Егор-Мск Егор-Мск вне форума
участник
 
Аватар для Егор-Мск
 
Сообщений: 14,799
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 28.08.2019, 12:18

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Егор, почему вы юлите? Я же написал, что - по Символу веры. При чем тут Зевс?
Хорошо, сузим, хотя у меня это было прямая цитата из Библии: без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает" (Евр.11:6)
Надо ли верить в Христа или это необязательно для хорошего человека?
Думаю, что "верить в Христа" - это наиболее правильный способ перевести на человеческий формальный язык то, что должно быть у нас на душе для ее спасения. Но вовсе не единственный.
  (#1996) Старый
екатерина56 екатерина56 вне форума
участник
 
Сообщений: 10,916
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 28.08.2019, 12:21

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
А что по поводу Мф. 25, то там Он обращается к людям, верующим в Бога, а не к воинствующим атеистам.
Как говорится: Вам видней, к кому обращался Господь.
Я не берусь судить - кто спасён, чем спасён, в какой именно момент спасён.
Верю, что спасение - воля Божья о каждом человеке отдельно.
  (#1997) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 28.08.2019, 12:22

Цитата:
Сообщение от екатерина56 Посмотреть сообщение
Как говорится: Вам видней, к кому обращался Господь.
Я не берусь судить - кто спасён, чем спасён, в какой именно момент спасён.
Верю, что спасение - воля Божья о каждом человеке отдельно.
Согласна. Кто спасется - Бог весть.
  (#1998) Старый
Елена Ш Елена Ш вне форума
участник
 
Сообщений: 4,585
Регистрация: 05.02.2016
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 28.08.2019, 12:22

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Христианином нельзя быть без принадлежности к Церкви Православной. Кто вне Церкви - суть еретик или раскольник.
Так они же крещеные. А раскрестить вроде нельзя - можно только в ад отправить. Но всё равно - это христиане как бы
  (#1999) Старый
екатерина56 екатерина56 вне форума
участник
 
Сообщений: 10,916
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 28.08.2019, 12:23

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
А они о неверующих. Прочитайте разговор сначала.
Веру человека знает только Господь. Мы можем знать дела.
  (#2000) Старый
екатерина56 екатерина56 вне форума
участник
 
Сообщений: 10,916
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 28.08.2019, 12:24

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
.....если исходить из вашей точки зрения (или екатерины), то вера вообще не нужна, главное - будь хорошим человеком и делай добро
Хотела спросить: где Вы у меня вычитали тезис о ненужности веры.... но передумала
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса