Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Православная лента новостей
Перезагрузить страницу Патриарх Кирилл: Темы лицемерия и суда, переживаемые нами в эти дни, раскрывают самое опасное в духовной жизни человека - ложь
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
участник
 
Сообщений: 27,893
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию Патриарх Кирилл: Темы лицемерия и суда, переживаемые нами в эти дни, раскрывают самое опасное в духовной жизни человека - ложь - 10.04.2012, 10:04

. И Господь нигде и никогда не призывал нас к тому, чтобы мы открывали душу свою тем, кто вокруг нас. Более того, Он предупреждает нас о том, чтобы мы были мудрыми, осторожными, чтобы не метали бисер свой перед свиньями, потому что свиньи могут наброситься и разорвать (Мф. 7:6). Господь призывает нас быть мудрыми как змеи и одновременно кроткими как голуби (Мф. 10:16).

Постоянная ссылка на статью.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Юрий Борисович Юрий Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 83
Регистрация: 11.02.2012
По умолчанию 10.04.2012, 10:21

Цитата:
Неслучайно поучения Христа Спасителя в преддверии Его страданий связаны именно с этой темой, потому что в ней как в фокусе концентрируется самое опасное, что есть в духовной жизни человека, — ложь, становящаяся второй природой, проникающая и в сознание, и в сердце человека и покоряющая его волю.
Золотые слова произнес Патриарх Кирилл. Хочется повторять и повторять.

Именно ложью пронизана насквозь нынешняя властная вертикаль России. Неясно одно - почему Патриарх ее поддерживает?
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Марина
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 10.04.2012, 10:28

Цитата:
Сообщение от Юрий Борисович Посмотреть сообщение
Золотые слова произнес Патриарх Кирилл. Хочется повторять и повторять.

Именно ложью пронизана насквозь нынешняя властная вертикаль России. Неясно одно - почему Патриарх ее поддерживает?
думаю, вот поэтому:
Цитата:
Все человеческие хитросплетения не имеют никакой силы на суде Божием. Только Господу ведомо тайное и сокровенное, что есть в человеческом сердце, и суд Божий не есть суд человеческий, потому что Бог прозревает внутреннюю жизнь так, как не дано прозреть ни одному стороннему наблюдателю, даже самому пристальному и самому мудрому.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Александр Пензенский Александр Пензенский вне форума
участник
 
Аватар для Александр Пензенский
 
Сообщений: 729
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Москва
По умолчанию самое опасное в духовной жизни человека — ложь - 10.04.2012, 11:10

Цитата:
Сообщение от pravmir.ru Посмотреть сообщение
...Лицемерие есть двоедушие, когда человек живет для себя одной жизнью, одними мыслями, а представляет вовне иной образ жизни, иные слова, иные мысли.
Какие правильные слова сказал Патриарх!

"...кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили в глубине морской"
"...Горе миру от соблазнов: ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, чрез которого соблазн приходит"
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Юрий-Мск Юрий-Мск вне форума
гость
 
Сообщений: 7,626
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 10.04.2012, 11:39

Про суд-то зачем?? Обсуждения квартирной тяжбы для РПЦ мало? Не сильно сложно предположить, что сие может вызвать новый виток повышенного внимания к дому на набережной.

Зачем?...
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Григорий К Григорий К вне форума
гость
 
Сообщений: 282
Регистрация: 10.01.2011
Адрес: Красноярск
По умолчанию 10.04.2012, 14:13

Цитата:
Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
думаю, вот поэтому:
Да, автор предъыдущего сообщения. Я.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 10.04.2012, 15:06

Цитата:
Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
думаю, вот поэтому:

Только Господу ведомо тайное и сокровенное, что есть в человеческом сердце, и суд Божий не есть суд человеческий
Здесь все же речь больше о неосуждении. Мы действительно не должны никого судить и приговаривать.

А ложь тем не менее - явление массовое и въедливое.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Геннадий Иванович Геннадий Иванович вне форума
участник
 
Сообщений: 108
Регистрация: 16.08.2009
Адрес: Санкт - Петербург
По умолчанию 10.04.2012, 15:19

Цитата:
Сообщение от pravmir.ru Посмотреть сообщение
. И Господь нигде и никогда не призывал нас к тому, чтобы мы открывали душу свою тем, кто вокруг нас. Более того, Он предупреждает нас о том, чтобы мы были мудрыми, осторожными, чтобы не метали бисер свой перед свиньями, потому что свиньи могут наброситься и разорвать (Мф. 7:6). Господь призывает нас быть мудрыми как змеи и одновременно кроткими как голуби (Мф. 10:16).

Постоянная ссылка на статью.

Хорошая статья. Слова правильные и красивые, особенно те, где Господь
призывает нас к тому, чтобы мы не открывали свою душу тем, кто вокруг нас. Я думаю эта часть статьи адрессована пастве. А вот вторая часть,
где говорится о лицемерах, адрессована клиру. Может я ошибаюсь?
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Николай Николаевич Николай Николаевич вне форума
участник
 
Сообщений: 40
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 11.04.2012, 02:19

Цитата:
Сообщение от pravmir.ru Посмотреть сообщение
. Более того, Он предупреждает нас о том, чтобы мы были мудрыми, осторожными, чтобы не метали бисер свой перед свиньями, потому что свиньи могут наброситься и разорвать (Мф. 7:6).]
В очередной раз свой звериный оскал показал
ненавистник Православия Познер в интервью с Пугачевой.

Интересно то, что он выбрал самый рейтинговый момент с Пугачевой,
когда смотрит почти вся Россия, да еще в страстную неделю.
Причем в конце передачи Познер настолько потерял совесть,
что ему в голову "пришла странная параллель" между иудейским государством, нацизмом
и Русской Православной Церковью.
Если в интервью с Дмитрием Смирновым он хотел унизить его на весь мир,
то здесь он напал на саму Церковь.


http://www.youtube.com/watch?v=VQXCREbGE6M&t=48m44s

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 11.04.2012 в 03:57.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Семёнов Алексей Семёнов Алексей вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 355
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.04.2012, 08:14

Ложь это действительно гнусное явление в Церкви, поэтому кассовый аппарат в каждую церковную лавку и немедленно, ибо мы отчитываемся ныне не только о доходах, но и расходах....
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Виктор 1964 Виктор 1964 вне форума
участник
 
Сообщений: 98
Регистрация: 05.08.2011
По умолчанию 11.04.2012, 10:54

Нормально

Как говорится на Интернет сленге: "Афтар жжот, пеши исчо!" ))
(также подтверждается, что лучше всего творческие люди пишут, когда им самим нелегко).

P.S. Не могу и без ложки дегтя. Тема то о лжи.
Как раз недавно занимался темой полиграфов (аппаратов, улавливающих ложь). Вероятность определения лжи они дают уже высочайшую.

А что если пропустить через него весь клир с одним вопросом: верит ли и в кого?

Я слышал, что при приеме в спецслужбы такие проверки рутинное дело.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Марк К. Марк К. вне форума
участник
 
Сообщений: 607
Регистрация: 06.03.2012
По умолчанию 11.04.2012, 11:16

Цитата:
Сообщение от Виктор 1964 Посмотреть сообщение
P.S. Не могу и без ложки дегтя. Тема то о лжи.
Как раз недавно занимался темой полиграфов (аппаратов, улавливающих ложь). Вероятность определения лжи они дают уже высочайшую.

А что если пропустить через него весь клир с одним вопросом: верит ли и в кого?

Я слышал, что при приеме в спецслужбы такие проверки рутинное дело.
Сам то как ответишь?
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Ирина Валентиновна Ирина Валентиновна вне форума
участник
 
Сообщений: 3,713
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 11.04.2012, 11:33

Цитата:
Сообщение от Марк К. Посмотреть сообщение
Сам то как ответишь?

Так тут не ответ важен, а насколько он правдив.


А на самом деле мне жаль тех, кто говорит, что Верит и Любит, а в действительности всего этого не испытывает.

Это как брак по расчету.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 11.04.2012, 11:35

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
А ложь тем не менее - явление массовое и въедливое.
Тем не менее, заповеди "Не лги!" в Священном Писании нет. Не задумывались, почему?

По мере "развития цивилизации" право человека что-то скрыть от других людей становится все более и более призрачным. И эта тенденция, как обычно, имеет не только одну положительную сторону.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Виктор 1964 Виктор 1964 вне форума
участник
 
Сообщений: 98
Регистрация: 05.08.2011
По умолчанию 11.04.2012, 11:50

Цитата:
Сообщение от Марк К. Посмотреть сообщение
Сам то как ответишь?
Хороший вопрос! В этом году мне лучше еще не задавали

Думаю проколюсь и признаюсь, что искренне верую в И.Х. и Св. Троицу (хотя всем тут и говорю обратное), вот будет хохма ...
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Андрей Рудой Андрей Рудой вне форума
участник
 
Аватар для Андрей Рудой
 
Сообщений: 144
Регистрация: 15.11.2011
Адрес: Ступино
По умолчанию 11.04.2012, 11:52

Первосвятительскому слову. Аминь! Сказанное Патриархом исключительно лирично, а комментарии эпичны. Надо пытаться разделять правду в душе и ложь мира сего.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Руслан Костров Руслан Костров вне форума
участник
 
Сообщений: 2,735
Регистрация: 10.12.2011
По умолчанию 11.04.2012, 12:07

Цитата:
Сообщение от Юрий-Мск Посмотреть сообщение
Про суд-то зачем?? Обсуждения квартирной тяжбы для РПЦ мало? Не сильно сложно предположить, что сие может вызвать новый виток повышенного внимания к дому на набережной.

Зачем?...
Для православного и любого порядочного человека вопрос с домом понятен - его муссируют и обсуждают в обвинительном ключе современные иуды.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Лариса А. Лариса А. вне форума
участник
 
Аватар для Лариса А.
 
Сообщений: 145
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 11.04.2012, 14:44

Чем активнее "светское опчество" нападает на Святейшего в попытках дискредитировать его в глазах верующих и не очень-то верующих, тем больше укрепляюсь во мнении, что нам повезло с Патриархом. Если бы он был был "от мира сего", был бы удобен "миру", его бы так не травили. И те же ситуации с часами, квартирой и т.п. описывали сооовсем в ином свете.

Последний раз редактировалось Лариса А.; 12.04.2012 в 01:32.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Марк К. Марк К. вне форума
участник
 
Сообщений: 607
Регистрация: 06.03.2012
По умолчанию 11.04.2012, 16:17

Цитата:
Сообщение от Виктор 1964 Посмотреть сообщение
Хороший вопрос! В этом году мне лучше еще не задавали

Думаю проколюсь и признаюсь, что искренне верую в И.Х. и Св. Троицу (хотя всем тут и говорю обратное), вот будет хохма ...
А то я уж нарисовал картинку, как мы заменяем Таинство Исповеди на диалог с полиграфом. Подсаживаешься к столику с ящиком, наговариваешь Символ Веры , а он в ответ неправильной ламочкой мигает..
Побегу на Исповедь, пока все по старому- самое время, чтоб не опоздать
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 11.04.2012, 16:30

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Тем не менее, заповеди "Не лги!" в Священном Писании нет. Не задумывались, почему?

По мере "развития цивилизации" право человека что-то скрыть от других людей становится все более и более призрачным. И эта тенденция, как обычно, имеет не только одну положительную сторону.
Подождите, не надо путать.
"Не лги", "не клевещи" - это 9-я заповедь.
А скрывать что-то - это несколько другое. Это далеко не всегда ложь. А болтливость - отнюдь не добродетель...
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Юрий-Мск Юрий-Мск вне форума
гость
 
Сообщений: 7,626
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 11.04.2012, 18:17

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Подождите, не надо путать.
"Не лги", "не клевещи" - это 9-я заповедь.
А скрывать что-то - это несколько другое. Это далеко не всегда ложь. А болтливость - отнюдь не добродетель...
А нет ли разницы между "не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего" и более абстрактным и общим "не лги"?

П.С. Это просто вопрос. Без подтекста. Наверное, здесь это уже когда-то разбирали.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Семёнов Алексей Семёнов Алексей вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 355
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.04.2012, 20:43

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Тем не менее, заповеди "Не лги!" в Священном Писании нет. Не задумывались, почему?
Зато отцом лжи назван дьявол.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 11.04.2012, 23:29

Вот что по этому поводу пишет владыка Иоанн, Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский:
"Ложь я понимаю как сознательное отвлечение человека от Бога, непосредственно или же под прикрытием истины. Святой лжи нет как таковой, а есть духовная хитрость, которую можно применять в случае надвигающейся опасности на ближнего".(Дай мне твое сердце, с. 65)
"Ложь имеет основную и характерную черту - удалять человека от Бога и вечного спасения. Это ложь диавола и уловленных в его сети людей. А то, что человек скажет неправду для того только, чтобы скрыть от завистливых и болтливых людей свой добрый поступок, не есть в полном смысле ложь, поскольку ни первый, ни последний не имеет цели удалить чрез это самих себя и других от Бога" (То же, с. 149).
"Ложь ненавидь, но не людей, допускающих ее. Считай людей лживыми только тогда, когда они своими действиями причиняют вред для души - себе или другим. А в мирском отношении все прощай. Снисходи к немощам ближних и считай себя хуже других не только перед своим пастырем, но и перед людьми. Молись так: "Господи, прости всем и вся и всех помилуй" (То же с. 184).

Так что, по словам владыки Иоанна - есть ложь, а есть неправда. И их не надо путать.
А проблема в том, что современные средства техники постепенно делают невозможным использование верующим человеком той "духовной хитрости", о которой владыка говорил. И это не есть хорошо.
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Лариса А. Лариса А. вне форума
участник
 
Аватар для Лариса А.
 
Сообщений: 145
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 12.04.2012, 01:39

Цитата:
Сообщение от Семёнов Алексей Посмотреть сообщение
Ложь это действительно гнусное явление в Церкви, поэтому кассовый аппарат в каждую церковную лавку и немедленно, ибо мы отчитываемся ныне не только о доходах, но и расходах....
Извиняюсь за оффтоп. У нас в храме часть "продукции" отдаётся за пожертовования, т.е. кто сколько даст, а многие требы - вообще бесплатно.
И наш храм - не единственный с такой ценовой политикой.
А Вы говорите - кассовый аппарат
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Семёнов Алексей Семёнов Алексей вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 355
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 12.04.2012, 08:10

Цитата:
Сообщение от Лариса А. Посмотреть сообщение
Извиняюсь за оффтоп. У нас в храме часть "продукции" отдаётся за пожертовования, т.е. кто сколько даст, а многие требы - вообще бесплатно.
И наш храм - не единственный с такой ценовой политикой.
А Вы говорите - кассовый аппарат
На любые храмовые расходы в том числе пожертвования или приобретения товаров в церковной лавке, оплаты Таинств или треб должны быть товарные чеки с печатью и подписью продавщиц, если в храме нет кассовых аппаратов. И при первом же требовании товарные чеки должны выдаваться, в ином случае мирянам придётся обращаться в суды, что бы уже через суд доказать налоговой или страховой компании или полиции при уголовном случае наличие ценных вещей в личной собственности, к примеру золота. Ничего предосудительного в товарных чеках нет, кому - то они не нужны, а кому то крайне необходимы, ибо доказать полиции, что вы купили золото в храме, а не украли его у добропорядочных граждан без товарного чека того или иного храма будет просто невозможно. Товарно - денежные отношения в Церкви должны подчиняться общегосударственным законам и актам, ибо мирянин живёт в государстве и перед ним отчитывается, милосердие, сострадание и само пожертвования - Богу, отчёт о пожертвованиях - кесарю, ибо кесарю - кесарево, а Богу - Божие.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса