Православный просветительский форум
  (#626) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 22.09.2016, 10:19

Цитата:
Сообщение от ++Алексей++ Посмотреть сообщение
Хотите о потребностях организма?
Ну вот если кормить человека, когда он сыт, то он объестся. Ему стошнит. И возникнет отвращение и рвотный рефлекс на длительное время. Вот вам чисто пример про организм.
Мне думается - обсуждаемый вопрос не имеет ничего общего с ситуацией, когда кого то кормят насильно. Скорее будет верна такая аналогия "с сегодняшнего дня я на диете, поэтому мы едим только раз в день и только диетическую пищу"

Цитата:
Я говорю о порядочных людях, а не о раздолбаях.
Как легко Вы ярлыки вешаете на человека только за то, что он не хочет, чтобы к нему относились как к инструменту для удвлетворения своих потребностей

Цитата:
Вопрос, чисто философский. Конечно не в тему. Ну так, на всякий случай.

Христос был мужчиной?
Ну тогда встречный вопрос - Вы работаете?
Ответить с цитированием
  (#627) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 22.09.2016, 10:21

Цитата:
Сообщение от Колесникова Ольга Посмотреть сообщение
я фильм хорошо помню и он совсем не об том.. да и не за монаха... а за дьякона... вряд ли режиссер заморачивался на тему канонов в этом сюжете.... в первой части у нее был любовник который сбежал а потом она вышла замуж за дьякона... а любовник вернулся и пытался ее соблазнить... никаких игнорирований потребностей там не было... сам фильм 90-х годов... и он о противостоянии бывшего партийца и его друзей криминалу.. а эта линия для красоты а н для правды жизни...
Насколько я помню, дьякон именно игнорировал определённые потребности жены. Режиссёр, конечно, не стремился сделать главной эту линию, но как по мне - всё таки справедливо показал, к чему может привести такое поведение.
Ответить с цитированием
  (#628) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 22.09.2016, 10:25

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
У-УУ Сергей, это же ЖЕНЩИНА !!! Ну Вы даете... Прямо так по пунктам и с четкими формулировками она Вам скажет, что ей не хватает в ваших супружеских отношениях. Женщина существо эмоциональное и в этой области очень мало рациональная. Ей кажется, что Вы должны почувствовать, что ей плохо, некомфортно, хочется чего -то...а сказать? Ну это не то, это же не список что в магазине купить. Стесняется она ...в слова обличить свои страхи и сомнения. Неудобно и пр.
Глупо все это конечно, но увы, ОЧЕНЬ часто именно так. Вам надо работать над взаимном доверии, быть более открытыми друг другу не коем случае не замыкаться в обиде.
Больше эмоциональной близости, тепла, слов, комплиментов. Вроде и несложно..а работает.
Только не так - сказал комплимент - а она не в духе и взъелась на что-то - так я больше не в жисть не скажу. Терпение и все у вас получиться.
Если сейчас не наладите потом навсегда потеряете. Факт. По-молодости с одной стороны и обидок больше, но и мириться легче -а когда уже каждый в плотном коконе реальных и придуманных обид, тогда уже поздно.
Дай Вам Бог!
Простите, если получилось назидание.
Спасибо Вам за совет, но на всякий случай - тему создал не я. И то, что Ольга время от времени переводит наше обсуждение на мою семью, ничего не значит. У меня, скажем так, ситуация иная... мы сейчас имеем дело не с игнорированием женой потребностей мужа, а скорее с результатами такого положения дел. Потому я и предостерегаю женщин от такого поведения, если, конечно, они не хотят стать "сестрой" для собственного мужа.
Ответить с цитированием
  (#629) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева вне форума
участник
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 6,609
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 22.09.2016, 14:27

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Спасибо Вам за совет, но на всякий случай - тему создал не я. И то, что Ольга время от времени переводит наше обсуждение на мою семью, ничего не значит.
Ольга поступает исключительно некорректно перебрасывая сюда обсуждения из другой ветки.
Ответить с цитированием
  (#630) Старый
Дарья 74 Дарья 74 вне форума
участник
 
Сообщений: 448
Регистрация: 11.02.2016
По умолчанию 22.09.2016, 16:33

Сергей, отвечаете Ольге: "Потому я и предостерегаю женщин от такого поведения, если, конечно, они не хотят стать "сестрой" для собственного мужа."
Сергей, очень жаль. Повторюсь еще раз, о том, что искренняя жизнь в Церкви обоих супругов и дает жене или мужу МОТИВАЦИЮ видеть чужие потребности, будь они хоть в быту, хоть потребность в отдыхе, хоть в супружеских отношениях. (Это по написанной Вами ссылке и комментарии психолога по той ситуации).
По моей писанине насчет трудностей многодетности прошу прощения, видимо она некстати Вам и, видимо, получилась как назидание. Наверное, это просто мой крик души получился и дальнейшие мысли для своего же назидания. А, мне, что то очень просто тяжело, как в тюрьме прям, никуда не выйти, да и ничего не успеваешь. А, когда то ведь, была успешным работником и все успевалось и отдыхалось. Вообщем, у каждого свои трудности...
Ответить с цитированием
  (#631) Старый
Мари Мари вне форума
участник
 
Сообщений: 7,247
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 22.09.2016, 16:44

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Спасибо Вам за совет, но на всякий случай - тему создал не я. И то, что Ольга время от времени переводит наше обсуждение на мою семью, ничего не значит. У меня, скажем так, ситуация иная... мы сейчас имеем дело не с игнорированием женой потребностей мужа, а скорее с результатами такого положения дел. Потому я и предостерегаю женщин от такого поведения, если, конечно, они не хотят стать "сестрой" для собственного мужа.
Сергей, простите пожалуйста, сейчас несколько веток сильно перекликаются и я ответила на Ваш пост не прочитав предыдущие страницы. Извините еще раз.
Сама терпеть не могу когда в дискуссию по теме начинают выдергивать личную информацию из других тем.
Ответить с цитированием
  (#632) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 22.09.2016, 17:01

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Сергей, простите пожалуйста, сейчас несколько веток сильно перекликаются и я ответила на Ваш пост не прочитав предыдущие страницы. Извините еще раз.
Сама терпеть не могу когда в дискуссию по теме начинают выдергивать личную информацию из других тем.
Да я не в претензии) Ни к кому. Сложно на самом деле обсуждать такие темы, не прибегая к личному опыту.
Ответить с цитированием
  (#633) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 22.09.2016, 17:13

Цитата:
Сообщение от Дарья 74 Посмотреть сообщение
Сергей, отвечаете Ольге: "Потому я и предостерегаю женщин от такого поведения, если, конечно, они не хотят стать "сестрой" для собственного мужа."
Сергей, очень жаль. Повторюсь еще раз, о том, что искренняя жизнь в Церкви обоих супругов и дает жене или мужу МОТИВАЦИЮ видеть чужие потребности, будь они хоть в быту, хоть потребность в отдыхе, хоть в супружеских отношениях. (Это по написанной Вами ссылке и комментарии психолога по той ситуации).
По моей писанине насчет трудностей многодетности прошу прощения, видимо она некстати Вам и, видимо, получилась как назидание. Наверное, это просто мой крик души получился и дальнейшие мысли для своего же назидания. А, мне, что то очень просто тяжело, как в тюрьме прям, никуда не выйти, да и ничего не успеваешь. А, когда то ведь, была успешным работником и все успевалось и отдыхалось. Вообщем, у каждого свои трудности...
Не жалейте так - ничего непоправимого, слава Богу, не произошло (и, надеюсь, не произойдёт).
Касаемо написанного Вами - это кстати всем нам, участвующим в обсуждении. Раз уж на то пошло - мы только сейчас стали от этого отходить, ребятишки подросли немного и уже не требуют круглосуточного присутствия.
Ответить с цитированием
  (#634) Старый
++Алексей++ ++Алексей++ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 23.10.2010
По умолчанию 22.09.2016, 19:56

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Мне думается - обсуждаемый вопрос не имеет ничего общего с ситуацией, когда кого то кормят насильно. Скорее будет верна такая аналогия "с сегодняшнего дня я на диете, поэтому мы едим только раз в день и только диетическую пищу"
Т.е. мой вариант вы полностью отрицаете.
Ладно, рассмотрим ваш.
Апостол плохой диеты не по-советует. Он указал, что есть лучшее, к которому надо стремиться. Христос говорит "будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный". Постепенно, но расти необходимо.
Ваш вариант не предусматривает духовного роста в вопросе воздержания. У вас выходит, что совершенствование это отклонение от нормы. Но если нет совершенствования, а год за годом по первому требованию, то это деградация.

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Как легко Вы ярлыки вешаете на человека только за то, что он не хочет, чтобы к нему относились как к инструменту для удвлетворения своих потребностей
Вот и не надо относиться к жене, как к секс-игрушке...

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Ну тогда встречный вопрос - Вы работаете?
Работаю.
Где ответ на мой вопрос?

Последний раз редактировалось ++Алексей++; 22.09.2016 в 20:00.
Ответить с цитированием
  (#635) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 22.09.2016, 21:31

Цитата:
Сообщение от ++Алексей++ Посмотреть сообщение
Т.е. мой вариант вы полностью отрицаете.
Ладно, рассмотрим ваш.
Апостол плохой диеты не по-советует. Он указал, что есть лучшее, к которому надо стремиться. Христос говорит "будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный". Постепенно, но расти необходимо.
Ваш вариант не предусматривает духовного роста в вопросе воздержания. У вас выходит, что совершенствование это отклонение от нормы. Но если нет совершенствования, а год за годом по первому требованию, то это деградация.
Если Вы занимались спортом, то должны понимать, что новичку не дают сразу нагрузку, рассчитанную на мастера. Так же и тут - даже если принять Вашу правоту, это правило не является обязательным для всех без исключения (иначе не было бы сказано "будьте друг с другом, дабы не искушал вас сатана воздержанием вашим"). Неподготовленному человеку воздержание скорее вред принесёт)

Цитата:
Вот и не надо относиться к жене, как к секс-игрушке...
... а к мужу - как к банкомату или погрузчику

Цитата:
Работаю.
Где ответ на мой вопрос?
Христос был мужчиной, который умел не только держать свою плоть под контролем (если у него было данное желание), но и ходить по воде, и лечить прикосновением, если я помню. Вы всё это умеете?

А зачем Вы работаете?
Ответить с цитированием
  (#636) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева вне форума
участник
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 6,609
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 22.09.2016, 22:13

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Сама терпеть не могу когда в дискуссию по теме начинают выдергивать личную информацию из других тем.
Это отвратительно, это неприятно, и самое главное - низко.
Я тоже в одной ветке призналась, что была замужем, но, увы, без любви к супругу.
А Оля уже в этой ветке стала мне этим пенять. Более того, утверждать то, чего не было! И мне совершенно непонятно, почему в новой ветке я должна оправдываться за старую! Тем более, когда человек меня упрекает в том, чего не было, о чём я не говорила!
Ответить с цитированием
  (#637) Старый
++Алексей++ ++Алексей++ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 23.10.2010
По умолчанию 22.09.2016, 22:16

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Если Вы занимались спортом, то должны понимать, что новичку не дают сразу нагрузку, рассчитанную на мастера. Так же и тут - даже если принять Вашу правоту, это правило не является обязательным для всех без исключения (иначе не было бы сказано "будьте друг с другом, дабы не искушал вас сатана воздержанием вашим"). Неподготовленному человеку воздержание скорее вред принесёт)
Если мы вернёмся к началу беседы, то там я Сергею Николаевичу С так и написал. Для неподготовленных предусмотрено послабление... Вопрос в том, как долго люди решили оставаться неподготовленными.

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
... а к мужу - как к банкомату или погрузчику
Кончено, лучше жить отдельно.
Но не подготовленным к христианской жизни, видимо, придётся заставить себя побыть одному банкомато-погрузчиком, а другой сексо-голодо-удовлетворительницей...

Кто не хочет работать Христу, тем придётся работать на тех, от кого зависит удовлетворение их потребностей. По этому бесполезно упрекать мужа или жену, что те не делают так, как хотелось бы... Тут нет места христианским отношениям в принципе.

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Христос был мужчиной, который умел не только держать свою плоть под контролем (если у него было данное желание), но и ходить по воде, и лечить прикосновением, если я помню. Вы всё это умеете?
Есть к чему стремиться.

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
А зачем Вы работаете?
Совершенствуюсь.
Ответить с цитированием
  (#638) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева вне форума
участник
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 6,609
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 22.09.2016, 22:17

Цитата:
Сообщение от ++Алексей++ Посмотреть сообщение
Ваш вариант не предусматривает духовного роста в вопросе воздержания. У вас выходит, что совершенствование это отклонение от нормы.
Но это действительно отклонение от нормы! Один религиозный фанатик упрекал меня даже тем, что я моюсь! Раз в неделю мыться, он говорил, что много!
Ответить с цитированием
  (#639) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева вне форума
участник
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 6,609
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 22.09.2016, 22:24

Цитата:
Сообщение от ++Алексей++ Посмотреть сообщение
Но не подготовленным к христианской жизни, видимо, придётся заставить себя побыть одному банкомато-погрузчиком, а другой сексо-голодо-удовлетворительницей.
Да это бред! Вы понимаете, что бред? К примеру, когда я была ребёнком, мои родители заставляли меня постится! До сих пор помню, как мой растущий организм выпил в среду или в пятницу молока. Да, это была среда или пятница, а не пост. Помню точно. Мама прибежала и начала на меня кричать. Я была слишком маленькая, чтобы спросить: "Кто из нас попадёт в Рай? Ты, которая насильно заставляешь меня постится? Или я, которая буду постится не ради Бога, а лишь бы не было твоих истерик?".
Ответить с цитированием
  (#640) Старый
++Алексей++ ++Алексей++ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 23.10.2010
По умолчанию 22.09.2016, 23:25

Цитата:
Сообщение от Виктория Яблонева Посмотреть сообщение
Да это бред! Вы понимаете, что бред? К примеру, когда я была ребёнком, мои родители заставляли меня постится! До сих пор помню, как мой растущий организм выпил в среду или в пятницу молока. Да, это была среда или пятница, а не пост. Помню точно. Мама прибежала и начала на меня кричать. Я была слишком маленькая, чтобы спросить: "Кто из нас попадёт в Рай? Ты, которая насильно заставляешь меня постится? Или я, которая буду постится не ради Бога, а лишь бы не было твоих истерик?".
Вот! Убеждать женщину заниматься сексом вопреки её желания, всё равно, что заставлять ребёнка поститься. Спасибо, что поддержали мою точку зрения.
Ответить с цитированием
  (#641) Старый
Мари Мари вне форума
участник
 
Сообщений: 7,247
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 22.09.2016, 23:33

Цитата:
Сообщение от ++Алексей++ Посмотреть сообщение
Вот! Убеждать женщину заниматься сексом вопреки её желания, всё равно, что заставлять ребёнка поститься. Спасибо, что поддержали мою точку зрения.
Справедливости ради скажу, что в убеждении нет ничего плохого, и если оно проведено правильно, то будет иметь свой желаемый результат.
Убеждение не равно принуждению.

Ребенка можно заставить поститься, но только силой того же убеждения и объяснением, а не принуждением при его несогласии.
Так что все зависит от выбранного пути действия.
С любовью и терпением много чего можно...
Ответить с цитированием
  (#642) Старый
++Алексей++ ++Алексей++ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 23.10.2010
По умолчанию 22.09.2016, 23:53

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Справедливости ради скажу, что в убеждении нет ничего плохого, и если оно проведено правильно, то будет иметь свой желаемый результат.
Убеждение не равно принуждению.

Ребенка можно заставить поститься, но только силой того же убеждения и объяснением, а не принуждением при его несогласии.
Так что все зависит от выбранного пути действия.
С любовью и терпением много чего можно...
Самими убедительными в этом вопросе остаются проститутки. С кем угодно и когда угодно, ибо денег хочется больше, чем не хочется секса...
А уж жене христианке сам апостол велел.
Да в общем понятно...
Ответить с цитированием
  (#643) Старый
Мари Мари вне форума
участник
 
Сообщений: 7,247
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 22.09.2016, 23:57

Интере-е-сное у Вас понимание. Как то все о-о-очень специфически..

Ну кто что видит. Еще говорят "у кого чего болит...тот о том и..понимает"
Ответить с цитированием
  (#644) Старый
++Алексей++ ++Алексей++ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 23.10.2010
По умолчанию 23.09.2016, 00:27

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Интере-е-сное у Вас понимание. Как то все о-о-очень специфически..

Ну кто что видит. Еще говорят "у кого чего болит...тот о том и..понимает"
А чего мозги пудрить?
Это Еву Бог "наказал" влечением к мужу. Значит жена должна всегда хотеть. А если не хочет, значит или муж ненасытный извращенец, ну или жена из-за каких то корыстных соображений вступила в брак. В общем, так им и надо!
Ответить с цитированием
  (#645) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева вне форума
участник
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 6,609
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 23.09.2016, 09:17

Цитата:
Сообщение от ++Алексей++ Посмотреть сообщение
Вот! Убеждать женщину заниматься сексом вопреки её желания, всё равно, что заставлять ребёнка поститься. Спасибо, что поддержали мою точку зрения.
Пост вреден для растущего организма. А секс полезен для взрослого человека. Вы вообще заметили, что вы всегда, абсолютно всегда приводите в пример некорректные аналогии?
Ответить с цитированием
  (#646) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева вне форума
участник
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 6,609
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 23.09.2016, 09:19

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Справедливости ради скажу, что в убеждении нет ничего плохого, и если оно проведено правильно, то будет иметь свой желаемый результат.
Убеждение не равно принуждению.

Ребенка можно заставить поститься, но только силой того же убеждения и объяснением, а не принуждением при его несогласии.
Так что все зависит от выбранного пути действия.
С любовью и терпением много чего можно...

Вот именно, Мари. Спасибо. Одно дело простилась бы из за того, что меня убедили в правильности этого. Другое, я просто боялась материнских криков и отцовского наказания. Богу это надо?!
Ответить с цитированием
  (#647) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева вне форума
участник
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 6,609
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 23.09.2016, 09:23

Цитата:
Сообщение от ++Алексей++ Посмотреть сообщение
А чего мозги пудрить?
Это Еву Бог "наказал" влечением к мужу. Значит жена должна всегда хотеть. А если не хочет, значит или муж ненасытный извращенец, ну или жена из-за каких то корыстных соображений вступила в брак. В общем, так им и надо!
Темперамент мужчины в сексуальном плане сильнее. В любой семейной пары спросите. Мужу это нужно 2-3 раза в неделю. Жене достаточно 1st за в неделю, а то и в две.
Ответить с цитированием
  (#648) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 23.09.2016, 13:04

Цитата:
Сообщение от ++Алексей++ Посмотреть сообщение
Если мы вернёмся к началу беседы, то там я Сергею Николаевичу С так и написал. Для неподготовленных предусмотрено послабление... Вопрос в том, как долго люди решили оставаться неподготовленными.
Ежели вернуться к аналогии со спортом, то одного желания поднять большую штангу мало.

Цитата:
Кончено, лучше жить отдельно.
Странно, а святые отцы иное говорят.

Цитата:
Но не подготовленным к христианской жизни, видимо, придётся заставить себя побыть одному банкомато-погрузчиком, а другой сексо-голодо-удовлетворительницей...
ежели подойти к этому с другой стороны - достаточно понять, что рядом с тобою человек со своими потребностями, и ты вроде как должен о нём заботиться, раз назвался супругом. В таком случае у мужчины пропадёт желание отлынивать от работы, а у женщины - имитировать головную боль. В идеале, конечно.

Цитата:
Тут нет места христианским отношениям в принципе.
Вспоминается советский анекдот "а бывает так - человек любит Родину! Вот теперь - слайды!". Мне думается, у убеждённых коммунистов есть нечто общее с христианами. В мыслях первых супруги даже наедине должны думать не друг о друге, а о мировой революции, по мнению вторых - цель брака это совместная молитва. И всё. )

Цитата:
Есть к чему стремиться.
Многих, кто добился этого, знаете?

Цитата:
Совершенствуюсь.
наводящий вопрос пропал зря тогда прямо скажу - в деньгах не нуждаетесь? пищу Вам вороны приносят?
Ответить с цитированием
  (#649) Старый
++Алексей++ ++Алексей++ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 23.10.2010
По умолчанию 23.09.2016, 18:39

Цитата:
Сообщение от Виктория Яблонева Посмотреть сообщение
Пост вреден для растущего организма. А секс полезен для взрослого человека. Вы вообще заметили, что вы всегда, абсолютно всегда приводите в пример некорректные аналогии?
А вы заметили, что люди между праведностью и грехом, как правило выбирают грех?
И всегда готовы оправдания. И примеры вам некорректные, потому что не по вашему.
Ответить с цитированием
  (#650) Старый
++Алексей++ ++Алексей++ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 23.10.2010
По умолчанию 23.09.2016, 18:51

Цитата:
Сообщение от Виктория Яблонева Посмотреть сообщение
Темперамент мужчины в сексуальном плане сильнее. В любой семейной пары спросите. Мужу это нужно 2-3 раза в неделю. Жене достаточно 1st за в неделю, а то и в две.
Мы говорим о разных вещах...

"Я чего-то не пойму. Так ты рыбаком хочешь стать или нет? А в рыбаке главное что? Терпение в рыбаке главное!"

Вы христианами быть собираетесь? Или как любые семейные пары...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса