Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Наш форум > О жизни форума и форумчан
Перезагрузить страницу «Прошу меня с этим порталом не ассоциировать»
О жизни форума и форумчан о дискуссиях, и о возможных встречах в реале и т.п.

Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1651) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 20.07.2019, 23:01

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
А кто христианам дальние? Не знаю таких, все ближние. Но "возлюби ближнего" сказано вовсе не про маму и папу. Отца и мать любят все люди: мытари, фарисеи, язычники и сатанисты. Никакой нашей заслуги в этом нет, так уж Бог мир устроил. Потому и нет заповеди любить отца и мать, как нет заповеди любить сына и дочь. А вот любить чужих и посторонних, ощущая их "ближними своими" - это и есть исполнение заповеди любви Божией.
Как же родные не ближние? А это о ком: "Враги человеку ближние его"...?
И
"Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец..."
  (#1652) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 20.07.2019, 23:03

Елена, спасибо за ссылку на видео "Диалог под часами с протоиереем Александром Ильяшенко. О Правмире, Евангелии и русском народе"
  (#1653) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 20.07.2019, 23:11

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Как же родные не ближние? А это о ком: "Враги человеку ближние его"...?
Не ближние, а домашние.
  (#1654) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 20.07.2019, 23:14

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
"Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец..."
Здесь "брат" понимается не в смысле семейном, а в общечеловеческом. Кто говорит, что любит Бога, но ненавидит окружающих людей - тот лжёт.
  (#1655) Старый
Алексей_Эст Алексей_Эст вне форума
участник
 
Сообщений: 2,723
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Эстония
По умолчанию 20.07.2019, 23:14

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
А кто христианам дальние? Не знаю таких, все ближние. Но "возлюби ближнего" сказано вовсе не про маму и папу. Отца и мать любят все люди: мытари, фарисеи, язычники и сатанисты. Никакой нашей заслуги в этом нет, так уж Бог мир устроил. Потому и нет заповеди любить отца и мать, как нет заповеди любить сына и дочь. А вот любить чужих и посторонних, ощущая их "ближними своими" - это и есть исполнение заповеди любви Божией.
Семья, как школа любви
https://www.pravmir.ru/semya-kak-shkola-lyubvi/
  (#1656) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 20.07.2019, 23:17

Цитата:
Сообщение от Алексей_Эст Посмотреть сообщение
Семья, как школа любви
https://www.pravmir.ru/semya-kak-shkola-lyubvi/
Статья не про семью, в которой человек родился, а про семью, которую создает сам. Человек должен оставить отца и мать и сродниться с женой - таков замысел.
  (#1657) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 21.07.2019, 00:19

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Мое мнение - мнение живого человека, надеюсь) Оно как раз из опыта, потому и говорю. До воцерковления я вполне могла нести такие же вещи, если не хуже.
Не могли. Для этого нужен другой кругозор и смирение.
  (#1658) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 21.07.2019, 00:21

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Тому, кто проникся духом Евангелия, смешны разговоры о национальном христианстве и "русском православии", как единственно верном. Тем более, что оно у нас скорее советское, чем русское. А уж обожествлять мирские государства - это просто бред. Господь стёр великий Иерусалим и архиправославную Византию с лица Земли, а люди правильных выводов так и не сделали.
Так Иерусалим стоит, вроде, где стоял. И остался столицей мировой культуры. Да и Царьград не кашляет.
  (#1659) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 21.07.2019, 00:30

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
...но Христа социальные проблемы, вопросы государственности, борьбы за свободу и независимость вообще не интересовали.
Следует из чего?
  (#1660) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 21.07.2019, 00:37

Из Евангелия и Апостола. Или у Вас есть другие источники информации о жизни Иисуса Христа?
  (#1661) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 21.07.2019, 09:32

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Не ближние, а домашние.
Да, оговорилась, спасибо!
  (#1662) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 21.07.2019, 09:34

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
Не могли. Для этого нужен другой кругозор и смирение.
Вы не знаете, у кого что

В словах Анны смирения не было.
В подобном разговоре - душевном разговоре о духовных вещах - всегда только возмущение и протест.
  (#1663) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 21.07.2019, 09:37

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Здесь "брат" понимается не в смысле семейном, а в общечеловеческом. Кто говорит, что любит Бога, но ненавидит окружающих людей - тот лжёт.
Общечеловеческий - не значит не семейный, в том числе.
Как же Вы - к дальним готовы любовь проявлять, а к близким что - ненависть?
Даже если они "враги" - любить нужно. Вам ссылку выше давала с толкованиями - там предупреждают, чтобы не стали родителей ненавидеть вопреки заповеди о почитании родителей.
  (#1664) Старый
Айрин-2 Айрин-2 вне форума
участник
 
Сообщений: 104
Регистрация: 14.07.2019
По умолчанию 21.07.2019, 09:42

То что жалобы письменные на Правмир есть - это следствие их публичности, только и всего. Я, например, не хотела внимание других родителей обращать на то что увидела видео и группы "Чебаркульские" (культ отрока Вячеслава Чебаркульского) на личной страничке учительницы воскресной школы при храме. Подумала, что надо поговорить с ней, с батюшкой, еще с батюшкой, мне одной. Потому что внешних данных было достаточно именно только для какой-нибудь письменной жалобы. Я сама жалобу писать не хотела (а сейчас, так вообще, внимания обращать на такое не стала бы. просто ребенка забрала бы и все). А кто-то другой может захотел бы. Жалоба - это показатель того, что больше людей пошушукались о чем то. Только и всего. Пишу не к тому, что мое такое нежелание обязательно было верно. И, на самом деле понимаю, что я "никто и звать меня никак", на самом деле. И никакими жалобами этого не изменишь. Это место внешнего человека, не сделавшего ничего для Церкви. (как говорил один священник на проповеди, мы все приходим в храм чтобы что то взять (например, я как то была единственной неработающей (за 3 недели до родов) и меня все просили идти и попросить батюшку почитать молитву о другой роженице. Именно батюшку. Я не могла спорить. Но пришла ведь с тем, чтобы взять в Церкви, именно я. Я просила батюшку (ему это не понравилось, кстати), чтобы он лично помолился), а надо научиться давать. Идите и давайте. ) Или даже вредна. Но, все же, понимаю такое не из за Правмира.

Последний раз редактировалось Айрин-2; 21.07.2019 в 09:56.
  (#1665) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 21.07.2019, 11:38

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Из Евангелия и Апостола. Или у Вас есть другие источники информации о жизни Иисуса Христа?
Что именно из Евангелий и Апостола заставляет Вас предположить равнодушие Иисуса к социальным вопросам?
  (#1666) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 21.07.2019, 13:40

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
Что именно из Евангелий и Апостола заставляет Вас предположить равнодушие Иисуса к социальным вопросам?
Похоже, Вы не читали этих книг. Или спорите исключительно из чувства противоречия. Христос и Апостолы проповедовали покаяние ради Царства Небесного, а не совершенствование гражданского общества или укрепление государственности. Вопросы обустройства места временного пребывания - земного мира - не интересовали их.
  (#1667) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 21.07.2019, 13:47

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Как же Вы - к дальним готовы любовь проявлять, а к близким что - ненависть?
Странное у Вас понимание вопроса. Любовь нужно проявлять ко всем равно, не ставя посторонних ниже своих матери, отца и прочей родни. Почитать и не злословить нужно всех, а не только родителей. Заповедь в отношении родителей особо дана потому, что люди часто именно родителей не почитают и злословят, в отличие от посторонних, перед которым стараются выглядеть достойно.
  (#1668) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 21.07.2019, 15:16

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Вопрос в том, что считать самоубийством.
Например, подрыв самого себя в критический момент гранатой (вместе с врагами) - как считать? Ведь подрывают себя именно с той целью, чтобы не попасть в плен (который весьма тяжел, не спорю, и не дай Бог кому это пережить). Гуманность к врагам, даже попавшим в плен, как-то пропала еще во время Второй мировой.

Шпионы с той же целью держат при себе ампулу с ядом. Считается, что это для того, чтобы (утратив контроль над собой) не выдать секреты государства, на которое работает.

С той же целью (не дастся врагу) держали последний патрон - для себя.
Православному шпиону или диверсанту предварительно нужно взять благословение на подобное действие у батюшки, окормляющего шпионскую школу. Иначе - грех.
  (#1669) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 21.07.2019, 16:14

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Православному шпиону или диверсанту предварительно нужно взять благословение на подобное действие у батюшки, окормляющего шпионскую школу. Иначе - грех.
Вы же понимаете, что таких не существует в природе.
Иначе это не христианство.

А в самом деле, это замечательный выход: вспышка - и все. Ни друзей, ни врагов, ни забот, ничего.

Только почему-то считается, что это грех.

Ладно, простите, это все мои размышления, которые неверны. Я одного не понимаю: зачем терпеть боль.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#1670) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 21.07.2019, 19:12

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Странное у Вас понимание вопроса. Любовь нужно проявлять ко всем равно, не ставя посторонних ниже своих матери, отца и прочей родни. Почитать и не злословить нужно всех, а не только родителей. Заповедь в отношении родителей особо дана потому, что люди часто именно родителей не почитают и злословят, в отличие от посторонних, перед которым стараются выглядеть достойно.
Александр, в этой заповеди заложено научение благодарности, имхо. Без нее человек - не человек.
И мать с отцом выше любого ближнего. Послушание им важно (когда это не против Бога), и их благословение важно - вспомните примеры. Неужели Вы так же будете слушаться посторонних? или благословение матери для Вас ничто? Нет же.
Любить всех - это уже вершина. А равно или нет - не знаю, мне отсюда не видно)
  (#1671) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 21.07.2019, 19:22

Цитата:
Сообщение от ГалинаКа Посмотреть сообщение
Марина, на всякий случай, если вдруг Вы пропустили или не обратили внимание:
https://forum.pravmir.ru/showpost.ph...postcount=1490
Галина, спасибо!

Марина, Вы извините, читаю Вас редко - только когда Вы мне отвечаете. Но Вы и не напрягайтесь с ответами - мне не интересно. Мне ближе спокойная ясность речи и некоторый приемлемый культурный уровень.
  (#1672) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 21.07.2019, 21:01

Цитата:
Любить всех - это уже вершина. А равно или нет - не знаю, мне отсюда не видно)
Всех, да, по возможности. (Потому что я и сама не люблю).
Тогда и войн никаких не было бы, если бы все возлюбили друг друга.

Мне приснилось, миром правит любовь,
Мне приснилось, миром правит мечта
И над этим прекрасно горит звезда.
Я проснулся и понял - беда.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#1673) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 21.07.2019, 21:21

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Всех, да, по возможности. (Потому что я и сама не люблю).
Тогда и войн никаких не было бы, если бы все возлюбили друг друга.

Мне приснилось, миром правит любовь,
Мне приснилось, миром правит мечта
И над этим прекрасно горит звезда.
Я проснулся и понял - беда.
Так вера для того и дана. Но почему не любят ее? Ищут чего-то более удобного. Вот этот сейчас конфликт от чего, имхо? Протест нарастал, нарастал, ... Непонимание.

Нужно выбирать между любовью к себе и к другому. Без того, чтобы себя считать великим героем, мудрецом и благодетелем, притом. Сложно же)
Бог так говорит, а нам не нравится. Мы найдем другие смыслы. Удобнее чтобы. А с ними что-то опять не идет дело. Значит, кто-то виноват. Кто? Церковь виновата. Или правительство. Или сосед.
А что сам по поверхности плаваешь, судишь и веришь своему мнению больше, чем тебе свыше объясняют - не видишь.
  (#1674) Старый
иулия а иулия а вне форума
участник
 
Сообщений: 1,544
Регистрация: 23.10.2016
По умолчанию 22.07.2019, 00:18

Цитата:
Сообщение от Лариса Д. Посмотреть сообщение
Предлагают Правмир переименовать в Мирправ.
Я поняла надо так Прав мир , в смысле мир прав , а не религия.
  (#1675) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 22.07.2019, 00:28

Цитата:
Сообщение от иулия а Посмотреть сообщение
Вот и теперь вы тут ещё говорите, что Библия самоубийц оправдывает.
Не Библия, а жития оправдывают только дев, которые бросились с высоты, чтобы их не осквернили палачи.
А в Вашем случае, это бес Вас искушает. Если Вы его послушаете, то погубите свою бессмертную душу.
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса