Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Опросы
Перезагрузить страницу Личное оружие
Опросы читатели голосуют

Результаты опроса: Продажа оружия гражданам в РФ
Нет. Должна и дальше быть запрещена. 39 52.70%
Да. Надо разрешить продажу оружия. 18 24.32%
Да. Разрешить, но не всем. 14 18.92%
Я не знаю, меня это не касается. 3 4.05%
Голосовавшие: 74. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#26) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 26.06.2011, 16:07

Цитата:
Как показывает практика слабому оружие не поможет а сильного погубит
Практика показывает обратное Даже поговорка появилась: «Бог создал людей разными, сильными и слабыми, а полковник Кольт сделал их равными»
Ответить с цитированием
  (#27) Старый
Андрей 9845 Андрей 9845 вне форума
участник
 
Сообщений: 4
Регистрация: 26.06.2011
По умолчанию 26.06.2011, 16:47

Ну вы же понимаете что это всего лишь,дань поклонников Кольту.
Даже наличие ядерного оружия у стран не уровняло их,США кого хочет того и бомбит.Оружие всего лишь железка,и никогда оно никого не уровняет.
Ответить с цитированием
  (#28) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 26.06.2011, 17:20

У вас опредленно логика хромает Приведите пример хотя бы одной ядерной державы, которую бомбили США?

Как раз наоборот - ядерное оружие и средства его доставки - надежный щит от любых ястребов, желающих побомбить.
Ответить с цитированием
  (#29) Старый
Андрей 9845 Андрей 9845 вне форума
участник
 
Сообщений: 4
Регистрация: 26.06.2011
По умолчанию 26.06.2011, 17:30

Ядерную бомбить не будут.Но приведите мне ядерную державу которая бомбила кого либо в своих геополитических интересах.Все ядерные державы равны?И каким боком это касается стрелкового оружия?Дайте пистолет боевому офицеру ЦСН и обычному гражданину они будут равны в бое столкновении?
Ответить с цитированием
  (#30) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 26.06.2011, 17:44

Пример: Франция сейчас, вместе с другими странами НАТО, совершенно безнаказанно бомбит Ливию, в своекорыстных геополитических интересах.

Цитата:
Дайте пистолет боевому офицеру ЦСН и обычному гражданину они будут равны в бое столкновении?
Не равны. Но имея дело с вооруженным человеком, прошедшем армейскую подготовку (таких большинство), у боевого офицера уже далеко не такие 100%-ные шансы сделать фарш, как если бы он имел дело с невооруженным человеком. Более того, оружие нужно для защиты не от "боевых офицеров", а от обкуренных бандюг, чинящий всякий произвол, что совсем не одно и то же.
Ответить с цитированием
  (#31) Старый
Андрей 9845 Андрей 9845 вне форума
участник
 
Сообщений: 4
Регистрация: 26.06.2011
По умолчанию 26.06.2011, 18:02

Цитата:
Сообщение от Anatole Посмотреть сообщение
Пример: Франция сейчас, вместе с другими странами НАТО, совершенно безнаказанно бомбит Ливию, в своекорыстных геополитических интересах.
Ну не ерничайте,это все делается по благоволению США.



Цитата:
Сообщение от Anatole Посмотреть сообщение
Не равны. Но имея дело с вооруженным человеком, прошедшем армейскую подготовку (таких большинство), у боевого офицера уже далеко не такие 100%-ные шансы сделать фарш, как если бы он имел дело с невооруженным человеком. Более того, оружие нужно для защиты не от "боевых офицеров", а от обкуренных бандюг, чинящий всякий произвол, что совсем не одно и то же.
Ну всякое бывает и у сотрудников ЦСН крыша едет от множественных контузий.А что до обкуренных,чинящий всякий произвол,так как уже было сказано выше,действуют внезапно с тыла монтировкой по башке,поможет здесь оружие?И бандюги нынче не лохи которые будут ждать пока жертва достанет оружие,все максимально жестко и быстро.
И применить вы оружие сможете лишь против толпы малолеток,пьяных буянов но вас посадят т.к. угрозы жизни там не усмотрят.К тому же чтоб разогнать разную шантрапу ненужно огн.оружие.
Ответить с цитированием
  (#32) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 26.06.2011, 18:51

Цитата:
И применить вы оружие сможете лишь против толпы малолеток,пьяных буянов
Да что вы говорите?

Ответить с цитированием
  (#33) Старый
Ира Ткаченко Ира Ткаченко вне форума
участник
 
Аватар для Ира Ткаченко
 
Сообщений: 150
Регистрация: 05.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 26.06.2011, 19:59

Цитата:
Сообщение от Anatole Посмотреть сообщение
Даже поговорка появилась: «Бог создал людей разными, сильными и слабыми, а полковник Кольт сделал их равными»
Уважаемый Анатолий. Мы живем не во времена Дикого Запада. Чтобы быть равной, мне не обязательно быть вооруженной.
Ответить с цитированием
  (#34) Старый
Андрей 9845 Андрей 9845 вне форума
участник
 
Сообщений: 4
Регистрация: 26.06.2011
По умолчанию 26.06.2011, 20:31

Цитата:
Сообщение от Anatole Посмотреть сообщение
Да что вы говорите?
Я вам таких страшных роликов могу с десяток вставить.Вы думаете бизнесмен был чист на руку?Это был то тоже бандит.Внутренние разборки.Сделайте себе бункер с ДОТом и живите там,насмотревшись страшилок.Это во первых.
Во вторых.Я же сказал что бандиты действуют максимально жестоко и ваша пукалка (виде пистолета)особо не прокатила бы против 10 вооруженных карабинами отморозков.
Ответить с цитированием
  (#35) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 26.06.2011, 22:11

C вами Андрей 9845, больше не спорю, у вас то пукалка, то ядерное оружие - один винегрет.
Ответить с цитированием
  (#36) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 26.06.2011, 22:13

Цитата:
Мы живем не во времена Дикого Запада. Чтобы быть равной, мне не обязательно быть вооруженной.
Думаю, что 2000е и, в особенности, 90е годы, были самым настоящим "Диким Востоком", не менее кровавыми чем времена дикого Запада.
Ответить с цитированием
  (#37) Старый
Ира Ткаченко Ира Ткаченко вне форума
участник
 
Аватар для Ира Ткаченко
 
Сообщений: 150
Регистрация: 05.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 26.06.2011, 22:16

Цитата:
Сообщение от Anatole Посмотреть сообщение
Думаю, что 2000е и, в особенности, 90е годы, были самым настоящим "Диким Востоком", не менее кровавыми чем времена дикого Запада.
Ясно. Не хочу жить в России больше!
Ответить с цитированием
  (#38) Старый
ВладимирМ ВладимирМ вне форума
участник
 
Сообщений: 1,816
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Питер
По умолчанию 26.06.2011, 22:23

с одной(теоретической) стороны:
я против. зачем?
в уличных драках? огнестрельным оружием очень неудобно обороняться - если на вас неожиданно напали то применить вы его не успеете.
против организованной преступности? ололо, для того чтобы обезопасить себя необходимо будет убить человек десять как минимум. срок - гарантирован.
просто для уверенности? типа идешь ночью по раёну, тут и там всякие подозрительные человеки, достал пистолет и чувствуешь себя спокойней? ну, это да. но травматика, имхо, защитит ничуть не хуже.

для самообороны лучше использовать всякие шокеры и баллончики. продажу травматики необходимо устрожить - а то сейчас что не так, сразу пальба, так же как и ответственность за её нецелевое применение. хорошо бы, чтобы наша полиция тоже была ээ поэффективней. и чтобы народ у нас был не такой злобный

вот например Финляндия, Хельсинки, ночь с пятницы на субботу - тысячи совершенно пьяных финнов и гостей, весь город гуляет - и нигде никакой агрессии, все очень мирно и дружелюбно. это же, в принципе, касается и Европы в целом, хотя с продажей оружия там все строго.


с другой(практической) стороны:
я за ограниченную продажу. у нас вряд ли в обозримом будущем будет "как в Европе". вряд ли полиция вдруг станет лучшим другом народа, да и сам народ - вряд ли сразу станет белым и пушистым. поэтому если хочешь быть уверен в себе - покупай оружие, учись с ним обращаться, носи бронежилет, ставь решетки на окна, заводи собаку-монстра - или уезжай в Европу.

как-то так


я, тащемта, не хотел бы жить в стране где все граждане носят оружие и отстреливаются от проезжающих мимо бандитов в броневиках.

Цитата:
Сообщение от Ира Ткаченко
Ясно. Не хочу жить в России больше!
ну, не совсем так пессимистично, но в общем близко

Последний раз редактировалось ВладимирМ; 26.06.2011 в 22:25. Причина: .
Ответить с цитированием
  (#39) Старый
Альбина Волчек Альбина Волчек вне форума
участник
 
Аватар для Альбина Волчек
 
Сообщений: 404
Регистрация: 30.08.2010
Адрес: Москва
По умолчанию 26.06.2011, 22:31

Цитата:
Сообщение от Anatole Посмотреть сообщение
Поэтому с грамотностью у них все более-менее в порядке, только зачем она нужна, если приобрести оружие для самообороны невозможно (легальным способом)?
??? У меня знакомый пошёл взял справку в медцентре, купил пистолет, зарегистрировал его в милиции и спокойно с ним ходит, документы все при себе. Как-то на Новый год даже от переизбытка радости вместе с фейерверками в воздух попалил - никто в истерике не бросился милицию звать. Купил, типа, чтобы было. Стрелять в армии научился. Дома оружие в сейф кладёт - как положено. У его друга тоже Макаров - так же официально оформлен, без каких-то специальных заморочек. При мне даже один из них развинтили, какую-то пружинку перекручивали, документы - 2 листика с штампиками продавца оружия (полноценный магазин) и милиции.

Я теоретически могла бы себе купить огнестрельное оружие, пистолет. Сначала бы пошла на курсы стрельбы, научилась бы обращаться, а потом как положено купила и оформила бы согласно текущему законодательству, это не сложно - сразу после того, как полностью потеряю доверие к людям или озверею до крайней степени. Когда впервые взяла в руки пистолет стало понятно - это окончательное, радикальное и грубое решение возможных конфликтов, а я так не могу, не готова поверить, что когда-нибудь буду применять такие методы. Не говоря уже о том, что пара сантиметров промаха может стоит глупому негодяю жизни, а жить с его смертью придётся мне. С травматикой, конечно, да и просто с деревянной палкой тоже есть такая опасность, но в сравнении она просто не сопоставима. Плюс при умении не сложно отобрать оружие и воспользоваться им против владельца.

Мой ответ огнестрелу - электрошокер. Дёшево и сердито.
Голосую "Да. Разрешить, но не всем." в смысле, что нынешние ограничения, если я не путаю, в отношении психически невменяемых, нарко-алко-зависимых, малолетних и ранее осужденных стоит оставить как есть.
Ответить с цитированием
  (#40) Старый
Алексей_СПб Алексей_СПб вне форума
участник
 
Сообщений: 2,071
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Питер
По умолчанию 26.06.2011, 23:14

Цитата:
Сообщение от Андрей 9845 Посмотреть сообщение
Вы думаете бизнесмен был чист на руку?Это был то тоже бандит.Внутренние разборки.
Для того что бы назвать человека честным и правдивым, не нужно доказательств. Для того что бы назвать его бандитом доказательства нужны. Они есть? Шалыгин бандит - моя хата с краю. Грустно Андрей читать Ваши посты.
Цитата:
Сообщение от Андрей 9845 Посмотреть сообщение
Сделайте себе бункер с ДОТом и живите там,насмотревшись страшилок.Это во первых.
Это далеко не во первых. мы здесь обсуждаем проблему, а не пытаемся спорить от противного.
Цитата:
Сообщение от Андрей 9845 Посмотреть сообщение
.Я же сказал что бандиты действуют максимально жестоко и ваша пукалка (виде пистолета)особо не прокатила бы против 10 вооруженных карабинами отморозков.
нет, не прокатила бы, конечно. Но, если они ехали убивать, то умирать все равно. И есть два способа это сделать:
1. Умереть в бою за свою семью. Хотя бы последние секунды не прожить присмыкающимся
2. Умереть с пистолетом в заднице. Умоляя не убивать...
Впрочем, судя по Вашим постам, я пишу довольно-таки не понятные для Вас вещи.
Ответить с цитированием
  (#41) Старый
Андрей 9845 Андрей 9845 вне форума
участник
 
Сообщений: 4
Регистрация: 26.06.2011
По умолчанию 27.06.2011, 00:34

Цитата:
Сообщение от Алексей_СПб Посмотреть сообщение
Для того что бы назвать человека честным и правдивым, не нужно доказательств. Для того что бы назвать его бандитом доказательства нужны. Они есть? Шалыгин бандит - моя хата с краю. Грустно Андрей читать Ваши посты.
Ни когда ни кого так жестоко ,только за то что отказался делиться убивать не пойдут,там личные мотивы.


Цитата:
Сообщение от Алексей_СПб Посмотреть сообщение
нет, не прокатила бы, конечно. Но, если они ехали убивать, то умирать все равно. И есть два способа это сделать:
1. Умереть в бою за свою семью. Хотя бы последние секунды не прожить присмыкающимся
2. Умереть с пистолетом в заднице. Умоляя не убивать...
Впрочем, судя по Вашим постам, я пишу довольно-таки не понятные для Вас вещи.
Чтобы умереть в бою пистолет не нужен,убивать врага можно чем угодно а за семью зубами и руками шейные аорты и кадыки рвать.И вы как то закономерность выводите что ли,если у человека будет пистолет боевой то он будет биться за свою семью а если оружия не будет,то умрет при смыкающимся умоляя не убивать?Что за чушь?
Ответить с цитированием
  (#42) Старый
Алексей_СПб Алексей_СПб вне форума
участник
 
Сообщений: 2,071
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Питер
По умолчанию 27.06.2011, 00:42

Цитата:
Сообщение от Андрей 9845 Посмотреть сообщение
И вы как то закономерность выводите что ли,если у человека будет пистолет боевой то он будет биться за свою семью а если оружия не будет,то умрет при смыкающимся умоляя не убивать?Что за чушь?
нет, закономерность в том, что Вы упорно не понимаете того, что рвать аорты могут не все и не всем, а вот выстрелить на поражение, в критической ситуации могут.
Чушь? По моему если у человека будет ВЫБОР рвать аорты или выстрелить, то ответ, по моему, очевиден, не?
Так речь как раз о том, что в этом выборе Вы ему отказываете
Ответить с цитированием
  (#43) Старый
Александр Юровский Александр Юровский вне форума
участник
 
Аватар для Александр Юровский
 
Сообщений: 1,600
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Севастополь
По умолчанию 27.06.2011, 09:33

Кстати, в декабре на форуме уже активно обсуждалась эта тема, а редакция сайта освятила разные точки зрения в статьях. Вот эти темы:
Протоиерей Димитрий Смирнов: "Если ты достал пистолет и не выстрелил, преступник заберет его"

Священник Александр Пикалев: Гражданское оружие - pro и contra


Священник Феодор Людоговский: Лучше слабое государство, чем анархия


Протоиерей Александр Ильяшенко: Вооруженного человека нельзя безнаказанно унизить


Это пишу для тех, кто на форуме недавно. В последние месяцы много новых активных участников, что очень радует .
Ответить с цитированием
  (#44) Старый
Андрей 9845 Андрей 9845 вне форума
участник
 
Сообщений: 4
Регистрация: 26.06.2011
По умолчанию 27.06.2011, 17:43

Цитата:
Сообщение от Алексей_СПб Посмотреть сообщение
нет, закономерность в том, что Вы упорно не понимаете того, что рвать аорты могут не все и не всем, а вот выстрелить на поражение, в критической ситуации могут.
Чушь? По моему если у человека будет ВЫБОР рвать аорты или выстрелить, то ответ, по моему, очевиден, не?
Так речь как раз о том, что в этом выборе Вы ему отказываете
Возвращаемся к тому о чем спорили с Anatole,прочтите мои посты там ответ на ваши вопросы.
Ответить с цитированием
  (#45) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 27.06.2011, 17:46

Алексей_СПб, да не слышит он вас
Ответить с цитированием
  (#46) Старый
Андрей 9845 Андрей 9845 вне форума
участник
 
Сообщений: 4
Регистрация: 26.06.2011
По умолчанию 27.06.2011, 18:26

Повторюсь чтоб услышали.Введение огн.коротко ствольного оружия в товарооборот,не уменьшит преступности,но прибавит пополнение в тюрьмах от того что все кинуться покупать оружие толком не разобравшись когда его можно применять а в критической ситуации забудут и все что знали (это я о том что слабый морально человек не способен совладать с собой при угрозе жизни) вот например как этот милиционер (Смотрите вложения,там ссылка.не разрешено почему то ссылки вставлять пока)А дело было так -как только первому шмальнули из ружья второй просто в испуге забыв про пистолет бросился бежать,и выбежав из подъезда продолжил бегство а преступники за ним,догнали и выстрелили в спину.А те кто сильные,будут чувствовать себя обязанными искоренять зло и несправедливость и никогда не убегут например просто от подвыпивших малолеток "стрельнувших сигаретку"а начнут доводить конфликт до стрельбы.
Во вторых,преступный мир будет знать что против них направленны могут не только "резиновострелы" а боевое оружие и даже на банальную кражу будут ходит с оружием и с успехом применять его,что увеличит смертность среди населения от вооруженных преступников.
В третьих,не секрет что у нас все продается и все покупается, и любой наркоман и психически не здоровый при желании может себе выправить разрешение.
В четвертых,случаев перестрелок на дорогах великое множество ,вот только стреляли из "травмачей",а представьте что это будет нарезное кр.оружие,погибли бы не только сами участники перестрелок,но и посторонние люди т.к. убойная сила огнестрелов не сравнима с "травмачами"
Ну и конечно будут те люди которым оно реально помогло при угрозе жизни,но это будет капля в море того зла и смертей которое принесет оружие в продаже.
Вложения
Тип файла: doc kk (3).doc (11.1 Кб, 4 просмотров)

Последний раз редактировалось Андрей 9845; 27.06.2011 в 20:37.
Ответить с цитированием
  (#47) Старый
баба Ната баба Ната вне форума
участник
 
Аватар для баба Ната
 
Сообщений: 821
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Киев
По умолчанию 27.06.2011, 23:54

http://naganoff.livejournal.com/28353.html#cutid1 Пост по теме.
Ответить с цитированием
  (#48) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию 28.06.2011, 00:07

[IMG][/IMG]
Ответить с цитированием
  (#49) Старый
баба Ната баба Ната вне форума
участник
 
Аватар для баба Ната
 
Сообщений: 821
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Киев
По умолчанию 28.06.2011, 00:13

Вот для противников свободной продажи еще одна ссылка http://cruz-a.livejournal.com/115315.html Прошу прощения у модераторов за то, что у человека по ссылке в посте есть обсценная лексика, просто по сути человек все очень верно пишет. К сожалению.
Ответить с цитированием
  (#50) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию 28.06.2011, 00:29

Цитата:
Ира Ткаченко
Даже если я получу право свободно покупать и носить оружие, то никогда не смогу воспользоваться им и выстрелить в человека. Этому надо быть готовой психологически. А заниматься такой подготовкой осмысленно и заранее мне кажется для христианина большим грехом.
Это зависит от цели. Если обучаться для того, чтобы грабить людей, то да. Если для того, чтобы защитить своих близких от бандитов, то нет. При том, что милиция (полиция теперь) сама частенько криминальна или, как минимум, не справляется со своими обязанностями, то это актуально.
Кстати, ни Христос, ни Иоанн Предтеча пацифистами не были. Воинам всего лишь велено было никого не обижать и довольствоваться своим жалованием.
Цитата:
ГалинаКа
В одном из пригородов СПб недавно произошла драка с применением огнестрела...
Это один из случаев. На самом деле, их много, когда покрывают "неместных" преступников.
Цитата:
если оружие показали, достали - из него уже надо стрелять..
Не совсем так. Если достал оружие, ты должен быть готов применить его. Это правило. Так говорит наш тренер по ножевому бою, служивший в спецназе ГРУ.
И я ему верю. Причём, заметьте, не должен применить, а быть готовым применить.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
оружие, продажа оружия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса