Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Мы вместе!
Перезагрузить страницу Безнадежна ли хроническая болезнь народа?
Мы вместе! обсуждение материалов сайта vmeste.pravmir.ru

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Лидия Ретивская Лидия Ретивская вне форума
участник
 
Аватар для Лидия Ретивская
 
Сообщений: 869
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Таманский п-ов
По умолчанию Безнадежна ли хроническая болезнь народа? - 13.10.2011, 14:00

Самой застарелой хронической болезнью русского народа является пьянство. Многие видят ее корни в глубокой истории, когда князь Владимир при выборе веры из трех религий отверг мусульманство по причине запрета пить, а «на Руси есть веселие пити». Славные русские дружины предавались пирам, но только после боевых походов, а если сильно буянили, то желали исправиться. Илье Муромцу голи кабацкие на кресте клялись, что не будут впредь пьянствовать. Можно сказать, пьянство уходит корнями в языческие времена или еще дальше, к скифам, про которых Л.Гумилев упоминает, что скифы в Ольвии упивались до бесчувствия. Взгляд западного человека на русское пьянство также укоренился с очень давних пор. Английский путешественник Ричард Ченслер, отправившись в 1553 году через Московию на разведку путей в Индию, писал: «Я думаю, что нет под солнцем людей, столь привычных к суровой жизни, как русские: никакой холод их не смущает… Однако, я думаю, ни в одной стране не бывает такого пьянства».

Неужели мы совсем пропащие и неисправимые по линии пьянства? И разве мог народ с такими пьяными историческими показателями создать святую Русь, страну Россию и великую империю? Что-то здесь не сходятся концы с концами. Как мог путешественник, проехавшийся на санях от Вологды до Москвы, делать такое заключение обо всей стране? Очевидно, хорошо угощали заморского гостя по всем дорогам и остановкам, коль сложилось такое впечатление. Может, виновато русское гостеприимство встречать гостей с распахнутыми обьятиями и выставлять перед ним все лучшее с непременной выпивкой. Ведь русский человек ради гостя может оставить срочную работу и пуститься праздновать радость встречи. Вот гостям всех веков и казалось, будто на Руси только и делают, что гуляют да упиваются. Может, мы сами виноваты, что постоянным заострением внимания на пьянстве утверждаем эту паразитическую программу жизни? Исторически у нас сложилось противоречие, при котором героические представители народа, будучи способными подниматься на высоту духовную в защите отечества, оказывались беспомощными перед собственным разгулом пьянства.

Обострение алкогольной болезни в наше время сильно увеличивает население погостов, ухудшая отрицательную демографию. Никто не знает, как лечить болезнь, но все знают, что дальше так жить нельзя. Современный писатель В. Пьецух, размышляя о русском пьянстве, многозначительно и запутанно заключает, «что мы до тех пор не изживем пьянство и прочие российские безобразия, пока не исчерпаем противоречие между европейским образом мышления и азиатским способом бытия». При этом замечает, что в городах пъяниц стало меньше, потому что потенциальные алкоголики ушли в Госдуму и в делание денег, а в селах пьют по случаю отсутствия работы и длинной зимы. Если в голове думающего писателя, призванного наблюдать, размышлять и делать выводы, в голове такой невнятный туман относительно причин нашего пьянства, то как думают об этом грехе другие?

У нас на Кубани длинной зимы нет, но пьянство процветает, в моей округе и пьющие женщины встречаются нередко, правда знакомый трезвенник считает, что в последние годы пьяниц становится меньше. Интересно заметить, что в библейские времена тоже случались спившиеся женщины, судя по ветхому сообщению: «Большая досада – жена, преданная пьянству» (Сир.26.10). Почему пьют женщины, когда у них есть дети, хватает работы и заботы? Всем известно, что пьют у нас на любых должностях, снизу до верху, вряд ли отсутствие работы является главной причиной пития. Тогда что?

Неделю назад мне встретился недалеко живущий человек, который обратился с просьбой почитать его писания и дать им оценку. Он сказал, что пишет рассказы, фантастику и приключения. Сразу упорно отказывалась от страха погрузиться в рукописные фантазии, которые не читаю и в красивом исполнении. Но тут вспомнился веский аргумент, что ничего напрасного в жизни не бывает, коли Бог посылает очередное знакомство, нужно принимать с благодарностью. Из разговора с товарищем выяснилось, что ему хочется как-то себя выразить в писательстве, а писать начал пару лет назад «просто так для себя». На вопрос, читал ли он, например, Чехова для научения писанию рассказов, ответил отрицательно. Он вообще не читает никого, так как не хочет писать «как Чехов», а хочет «как сам пишет». Правда прочитал пять страничек «Графа Монте-Кристо», чтобы посмотреть, как писал Дюма. В общем, обычный простой человек из народа, из принципа не имеющий мобильника и компьютера. Тут уж стало совсем интересно, что пишет человек возрастом под пятьдесят лет, герой моего времени. Ведь в любые писания мы вкладываем собственное видение жизни, полученный опыт и переживания.
Прочитала и даже распечатала один из рассказов, который сам писатель охарактеризовал словом «страшный». Вот этот рассказ:

Одно утро из жизни алкаша

Пьяный Аркадий лежал на диване в темной комнате и смотрел на потолок. Проснувшись под утро, он уже не мог заснуть и теперь лежал без движения и слушал свое дыхание. Оно было поверхностным, чуть заметным, и почему-то не было слышно биение сердца в груди.
После недельного запоя было очень плохо, и вдобавок казалось, что пересохшие губы и рот засыпаны сухим песком. Очень хотелось выпит воды, но вставать он боялся. Лежа на старом диване, Аркадий услышал звенящую пустоту в голове и знал, что стоит пошевелить головой, как поднимется противная тошнотворная муть и станет очень больно и плохо.
- Надо бы выпить, - подумал Аркадий, – Надо срочно выпить, но что?
Он долго лежал, боясь пошевелиться и силясь услышать биение сердца. Но в его груди почему-то было тихо.
- Я умер, - подумал он, глядя в потолок. – А этот потолок, наверное, крышка гроба? – задал он себе вопросы, плохо соображая.
- Я умер и не надо идти за выпивкой, чтобы опохмелиться. Как хорошо, что меня не стало, - промелькнула мысль в его темном мозгу.
Он открыл глаза и посмотрел на дверь. От движения в голове все сколыхнулось и ему стало очень плохо. Лучше бы я умер, чем так мучиться. Лежа на диване, он вдруг услышал, как за стеной раздался громкий стук женских туфель. Казалось, будто какая-то женщина кого-то ищет. Потом стук прошел на кухню, заскрипели дверные петли кухонного стола, и опять раздался стук женских туфель.
- Опять она! – сказал себе Аркадий, ожидая, что дверь откроется и он увидит кто ходит по его квартире. Но она уже стояла перед удивленным Аркадием и улыбалась.
- Кто ты? – силясь вспомнить, спросил Аркадий.
- Разве ты меня не помнишь, я твоя лучшая подруга – я Депрессия.
- Ты ведь всегда говорила, что лучше жить в одиночестве, чем с женой.
Она стояла перед ним в красивом желтом платье, подвязанном черным поясом.
- Давай выпьем и тебе станет легче, - предложила она. И удивленный Аркадий увидел, что на грязном столе стоит бутылка «Кавказа», в его горле застрял сухой комок и он очень захотел выпить. Женщина подошла к столу и легко открыла бутылку, налила вино в два больших бокала. Трясущимися руками он взял бокал и поднес к губам.
Но неожиданно дверь комнаты резко открылась и, стуча туфлями, стремительно вошла другая женщина. Она подошла к пораженному Аркадию, забрала из его рук бокал и сказала твердым громким голосом:
- Я твоя лучшая подруга, я твоя Белая Горячка и ты будешь пить только со мной.
Ничего не понимая, Аркадий увидел, что на столе стоит большая запотевшая бутылка «Водки», и у него появилось очень сильное желание выпить ее всю. Он протянул дрожащую руку, но эта женщина уже подавала полный стакан, его рот открылся и приятная обжигающая жидкость потекла в глотку. В животе стало очень тепло, он в блаженстве сглотнул остатки и закрыл глаза. Через минуту, счастливо улыбаясь, открыл глаза. В комнате находилась только одна женщина Белая Горячка, она была прекрасна, с белыми локонами, одета в белое платье и, улыбаясь, поманила Аркадия к себе.
- Ты моя мечта! – он пошел за ней на коленях, держа руки перед собой и желая завладеть ею.
– Аркадий, возьми меня, - простонала она, обжигая жаром. Аркадий с силой схватил ее и рванул в сторону. Раздался треск.
- Аркадий, ты что делаешь? – услышал он за спиной, и, повернув голову, увидел в открытом окне соседа Михаила Петровича, который облокотился на подоконник, испуганно смотрел на него. Аркадий почувствовал сильную боль в животе и его вырвало. Сплевывая тягучую слюну, он стоял на коленях, склонившись перед лежащим стулом с отломанной передней ножкой.
- Тьфу ты, Господи! Ты чё, сбрендил? Да у тебя крыша поехала, - проговорил дед и перекрестился, - Щас самогоночки принесу, – сказал он и исчез с окна. Аркадий тупо смотрел на лежащий стул, на спинке его была одета белая рубашка.
Через время прибежал дед, держа в руках мутную бутылку самогона и тарелку с закуской. Он поставил посуду, помог Аркадию подняться и усадил на диван.
- Ты выпей, выпей! – проговорил Петрович, придерживая его за руку, влил самогон в рот Аркадию. Поперхнувшись, Аркадий закашлял и тяжело дыша смотрел пустым взглядом перед собой.
- Эх, Аркадий, без Вальки ты сопьешься, зря выгнал жену, - сказал дед с укором.
Через несколько минут повеселевший Аркадий, розовощекий и улыбчивый, по-дружески посмотрел на Петровича:
- Давай, Петрович, еще по одной, - сказал он довольный. – А я еще спою, - проговорил Аркадий, чокаясь с Петровичем. Выпив, он поставил стакан вверх дном и произнес: - Сегодня больше не пью, - и вытерев ладонью рот, Аркадий запел:

Бегут весенние ручьи
И солнце в них купает ноги.
А мы по-прежнему спешим,
Мы проклянем свои дороги.
Ой, ты синее небо России,
Ухожу очарован тобой,
А березки, как девки босые,
На прощанье мне машут листвой.
Я нигде без тебя не утешусь,
Пропаду без тебя, моя Русь.
Вот вам крест, что я завтра повешусь,
А сегодня я просто напьюсь…

Переписала рассказ потому, что поразил конец. Мне показалось, что чувства русского горького пьяницы в самой глубине отталкиваются не от сожаления о собственной пропащей жизни, а от затаенной и даже неосознанной драмы русской души, страдающей о горемычном состоянии жизни общества в целом.





[CENTER]
[URL="http://www.nabrege.ru"][COLOR="Navy"]www.nabrege.ru[/COLOR][/URL][/CENTER]
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.10.2011, 14:03

Потребление крепкого алкоголя в России, на душу населения, меньше чем во многих Европейских странах.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Александр Юровский Александр Юровский вне форума
участник
 
Аватар для Александр Юровский
 
Сообщений: 1,600
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Севастополь
По умолчанию 13.10.2011, 14:19

Цитата:
Сообщение от Anatole Посмотреть сообщение
Потребление крепкого алкоголя в России, на душу населения, меньше чем во многих Европейских странах.
Еще скидка на работу наших органов статистики - они цифры еще с советских времен привыкли придумывать и до сих пор не отучились.

Может, продается алкоголя в наших странах не больше, а вот алкоголиков у нас точно больше.

Выпить пиво (по 4 грн - 15 руб - за пол-литра) - это обязательная часть вечернего отдыха для многих наших людей (а для некоторых нормально выпить его посреди рабочего дня).

Надо укреплять дисциплину, убирать моду на пиво, уничтожить доступность пива, дать людям работу (от безделия спиваются больше) - и все будет нормально. Вопрос в том, что пока никто такого делать не начинает даже.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Лидия Ретивская Лидия Ретивская вне форума
участник
 
Аватар для Лидия Ретивская
 
Сообщений: 869
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Таманский п-ов
По умолчанию 13.10.2011, 14:20

Цитата:
Сообщение от Anatole Посмотреть сообщение
Потребление крепкого алкоголя в России, на душу населения, меньше чем во многих Европейских странах.
Очень может быть, но откуда такая статистика? И можно ли точно определить потребление, если народ вдобавок к официальному производству спиртного сам производит питие.
А потребление пива тоже входит в статистику? Теперь вся молодежь подсажена на пиво. Страшно смотреть на молодую женщину, рядом с которой топает ребенок, а она в одной руке держит бутылку пива, в другой сигарету.
Цитата:
Сообщение от Александр Юровский Посмотреть сообщение
Может, продается алкоголя в наших странах не больше, а вот алкоголиков у нас точно больше.
Может, в будущем алкоголиков не будет, они все вымрут.


[CENTER]
[URL="http://www.nabrege.ru"][COLOR="Navy"]www.nabrege.ru[/COLOR][/URL][/CENTER]
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.10.2011, 14:26

Потребление алкоголя в литрах чистого этанола на душу населения (в возрасте >=15 лет), данные ВОЗ.

Страна Значение (л)

Люксембург 15.6
Ирландия 13.7
Венгрия 13.6
Молдавия 13.2
Чехия 13.0
Хорватия 12.3
Германия 12.0
Великобритания 11.8
Испания 11.7
Дания 11.7
Республика Кипр 11.5 2003
Португалия 11.5
Сент-Люсия 11.5
Франция 11.4
Австрия 11.1
Швейцария 10.8
Бельгия 10.6
Нигерия 10.6
Словакия 10.4
Россия 10.3
Литва 9.9
Латвия 9.6
Финляндия 9.3
Бурунди 9.1
Эстония 9.0

Кстати, на Украине всего 6.0 л., а в Белоруссии 5.5
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Александр Юровский Александр Юровский вне форума
участник
 
Аватар для Александр Юровский
 
Сообщений: 1,600
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Севастополь
По умолчанию 13.10.2011, 14:32

Цитата:
Сообщение от Лидия Ретивская Посмотреть сообщение
Может, в будущем алкоголиков не будет, они все вымрут.
К сожалению, нет. Эта привычка передается от отцов к детям - молодежь хорошо уже на пиво подсела.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Андрей S. Андрей S. вне форума
участник
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 21.02.2009
По умолчанию 13.10.2011, 15:28

Цитата:
Сообщение от Лидия Ретивская Посмотреть сообщение
чувства русского горького пьяницы в самой глубине отталкиваются не от сожаления о собственной пропащей жизни, а от затаенной и даже неосознанной драмы русской души, страдающей о горемычном состоянии жизни общества в целом.
Опять "среда заела"! И Мармеладов застонал...
Русская болезнь, мешающая нам жить по-человечески, не пьянство. А именно вот такое оправдание своего пьянства (и прочих мерзостей), вселенской скорбью и прочими вывихами "загадочной русской души". Враги России - Достоевский и достоевщина.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Алексей_СПб Алексей_СПб вне форума
участник
 
Сообщений: 2,071
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Питер
По умолчанию 13.10.2011, 15:41

Цитата:
Сообщение от Лидия Ретивская Посмотреть сообщение
Мне показалось, что чувства русского горького пьяницы в самой глубине отталкиваются не от сожаления о собственной пропащей жизни, а от затаенной и даже неосознанной драмы русской души, страдающей о горемычном состоянии жизни общества в целом.
У каждого пьяницы, что русского, что нет, наверное есть свои причины на то, что бы оправдать свое поведение. Кто-то пьет от того, что страна его кинула. Кому-то за державу обидно. У кого-то это вовсе не алкоголизм, а способ расслабиться с друзьями. Привязывать сюда русскую драму, болезность душой за всю Россию или еще что-то просто не вижу смысла. В итоге, мы все равно вернемся к самооправданию. Я пью не потому что я алкоголик! Да я, кстати, вообще не алкоголик! Я пью потому что мне в рот вливают капиталисты. Они спаивают Россию, меня уволили с работы, от меня ушла жена, мне не дают бабы, у меня плохое настроение и т.д. до бесконечности...
И оставаться алкоголиком человек будет до тех пор, пока не признается сам для себя, что все это отговорки и самообман. Он бухает ЛИЧНО САМ и сам виноват в последствиях этого.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.10.2011, 15:43

Цитата:
Враги России - Достоевский и достоевщина.
Не согласен, категорически.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.10.2011, 16:02

Цитата:
Сообщение от Алексей_СПб Посмотреть сообщение
И оставаться алкоголиком человек будет до тех пор, пока не признается сам для себя, что все это отговорки и самообман. Он бухает ЛИЧНО САМ и сам виноват в последствиях этого.
+10! Но так признаться - это надо иметь мужество и объективную самооценку. А с этим у многих плохо.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.10.2011, 16:05

Цитата:
Но так признаться - это надо иметь мужество и объективную самооценку. А с этим у многих плохо.
Множество алкоголиков вполне признают, что они - алкоголики. Это, в их глазах, причина, чтобы оказать им снисхождение. Человек болен, да.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.10.2011, 16:28

Цитата:
Сообщение от Anatole Посмотреть сообщение
Множество алкоголиков вполне признают, что они - алкоголики. Это, в их глазах, причина, чтобы оказать им снисхождение. Человек болен, да.
Ну это уже просто шантаж.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Алексей_СПб Алексей_СПб вне форума
участник
 
Сообщений: 2,071
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Питер
По умолчанию 13.10.2011, 17:15

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
Ну это уже просто шантаж.
Это горькая правда. Я писал пост выше не просто начитавшись книжек. Я писал по собственному очень горькому жизненному опыту. Я из-за водки потерял семью. Не понял. Потерял вторую. Тоже не проняло.... до тех пор пока чуть не потерял третью я всем рассказывал, что пью потому что жена ушла. Очень удобно переворачивать наоборот. Не ушла, потому что считал что три-четыре пива вечером не пьянка, а наоборот.
Господь никогда не наказывает за грехи! Он наказывает за самооправдание и не желание слышать голос совести.
Пока я для самого себя не признал, что я алкоголик я бухал. И рассказывал всем о том, какие все вокруг меня непонимающие люди, которые не могут понять мою тонкую душевную организацию. Как только назвал вещи своими именами, все встало на свои места. Так что не слушайте тех, кто рассказывает, что пьет от одиночества или неразделенной любви. Это ложь. В первую очередь, ложь самому себе
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.10.2011, 17:21

Цитата:
Сообщение от Алексей_СПб Посмотреть сообщение
Так что не слушайте тех, кто рассказывает, что пьет от одиночества или неразделенной любви. Это ложь. В первую очередь, ложь самому себе
Такая позиция, увы, характерна и в ряде других случаях. Виноваты все (ЦРУ, евреи, демократы, etc) - только не мы.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.10.2011, 17:23

Цитата:
Такая позиция, увы, характерна и в ряде других случаях. Виноваты все (ЦРУ, евреи, демократы, etc) - только не мы.
Однако, прошу заметить, что с ЦРУ, евреев и демократов ответственность, тем не менее, не снимается.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.10.2011, 17:31

Цитата:
Сообщение от Anatole Посмотреть сообщение
Однако, прошу заметить, что с ЦРУ, евреев и демократов ответственность, тем не менее, не снимается.
Так ответственность, она вообще ни с кого не снимается. Когда КГБ могло насолить противнику, оно это делало. То же самое делало и ЦРУ - это правила игры такие, нет тут плохих и хороших.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Лидия Ретивская Лидия Ретивская вне форума
участник
 
Аватар для Лидия Ретивская
 
Сообщений: 869
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Таманский п-ов
По умолчанию 13.10.2011, 18:45

Цитата:
Сообщение от Алексей_СПб Посмотреть сообщение
У каждого пьяницы, что русского, что нет, наверное есть свои причины на то, что бы оправдать свое поведение. Кто-то пьет от того, что страна его кинула. Кому-то за державу обидно. У кого-то это вовсе не алкоголизм, а способ расслабиться с друзьями. Привязывать сюда русскую драму, болезность душой за всю Россию или еще что-то просто не вижу смысла.
Не пытаясь привязать к причинам пьянства русскую драму души, болезнующей за Россию, хотелось сказать, что в такой душе, возможно, болезность больше выпирает наружу, чем в трезвой сдержанности. Я не пью, но тоже болею душой за Россию, и мало того, порой посещает некая планетарная скорбь обо всем человечестве. Может, прав немецкий профессор, говоривший, что «англичанин хочет видеть мир как фабрику, француз - как салон, немец как казарму, русский – как церковь»(цитата из «Народной монархии» И.Солоневича).

Цитата:
Сообщение от Алексей_СПб Посмотреть сообщение
Господь никогда не наказывает за грехи! Он наказывает за самооправдание и не желание слышать голос совести.
Пока я для самого себя не признал, что я алкоголик я бухал. И рассказывал всем о том, какие все вокруг меня непонимающие люди, которые не могут понять мою тонкую душевную организацию. Как только назвал вещи своими именами, все встало на свои места. Так что не слушайте тех, кто рассказывает, что пьет от одиночества или неразделенной любви. Это ложь. В первую очередь, ложь самому себе
Всем бы пьющим иметь Ваше мужество на подобного рода признание.


[CENTER]
[URL="http://www.nabrege.ru"][COLOR="Navy"]www.nabrege.ru[/COLOR][/URL][/CENTER]
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Лидия Ретивская Лидия Ретивская вне форума
участник
 
Аватар для Лидия Ретивская
 
Сообщений: 869
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Таманский п-ов
По умолчанию 14.10.2011, 12:41

Цитата:
Сообщение от Александр Юровский Посмотреть сообщение
Надо укреплять дисциплину, убирать моду на пиво, уничтожить доступность пива, дать людям работу (от безделия спиваются больше) - и все будет нормально. Вопрос в том, что пока никто такого делать не начинает даже.
А кто из «никто» должен начинать это делать? Укреплять дисциплину – фраза, ставшая общим и нечего не значащим местом. Кто ее должен укреплять? Все ждем, вот приедет барин… Дисциплину надо укреплять каждому в самом себе, тогда и общественная укрепится.
Убирать моду на пиво и на его доступность никто не собирается, значит, надо укреплять моду на отвращение к пиву и пренебрежение недостойными занятиями, когда друзья собираются вместе и когда человек остается один. То есть наряду с пропагандой пива надо заниматься пропагандой интересных занятий и развитием спорта не только в закрытых резервациях, где спешно готовят чемпионов, но повсеместно в каждом районе города и каждом поселке. Если верить новостям, государство выделяет немало денег на развитие спорта, только они не доходят до народа, из чего следует, что надо не воровать у самих себя и укреплять совесть.
Избитый аргумент «люди спиваются от безделья» - ерунда! От безделья пьют бездельники, не желающие работать, кто хочет, все равно найдет работу, если не станет считать труд на любой работе ниже своего достоинства. Что теперь кругом слышно: ах, предложение не по специальности, ах, у меня образование, ах, зарплата не устраивает. Легче бездельничать и ждать, сидя на шее у близких.
Так бездельничает часть молодежи потому, что родители содержат или бабушкины пенсии. Молодежь приучили считать себя обделенной стороной, и она перешла в разряд эгоистов-потребителей, ожидающих, что ей государство должно, а она никому ничего не должна. Вот и сидит без долга и обязанностей на пиве да наркотиках, распаляя внутри обиды на плохую родину и зависть к богатым.
Надо перестать распускать сопли по поводу несчастной судьбы нынешней молодежи и подрастающих детей. Они в мирной и свободной стране живут, демократия кругом, этого ведь хотели, свергая советский режим. Старую систему разнесли до основания, от идеологии до экономики, молодежи и карты в руки – пожалуйста, стройте все сначала.
Так что у нашей молодежи впереди сплошные перспективы развития, и хватит стонать от жалости.
Что касается меня, я верю и убеждена, что через несколько поколений лучшая и энергичная часть нынешней молодежи создаст процветающую Россию, жаль только, этого не увидеть.

Цитата:
Сообщение от Александр Юровский Посмотреть сообщение
К сожалению, нет. Эта привычка передается от отцов к детям - молодежь хорошо уже на пиво подсела.
Вот подсевшие на пиво, передавая привычку по наследству, постепенно ослабят свое потомство до такой степени, что род просто вымрет.

Цитата:
Сообщение от Андрей Семенов Посмотреть сообщение
Опять "среда заела"! И Мармеладов застонал...
Русская болезнь, мешающая нам жить по-человечески, не пьянство. А именно вот такое оправдание своего пьянства (и прочих мерзостей), вселенской скорбью и прочими вывихами "загадочной русской души". Враги России - Достоевский и достоевщина.
У нас как что не так, виноват враг России - Достоевский! Он потому враг, что рассказывает о нас то, что не хотим слышать и в чем себе признаваться. Главное врага найти для самооправдания, здесь мы большие специалисты.

А как по-вашему называется «русская болезнь, мешающая нам жить по-человечески»? Вот Алексей_СПб честно говорит, что именно пьянство мешало ему жить по-человечески.


[CENTER]
[URL="http://www.nabrege.ru"][COLOR="Navy"]www.nabrege.ru[/COLOR][/URL][/CENTER]
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Лидия Ретивская Лидия Ретивская вне форума
участник
 
Аватар для Лидия Ретивская
 
Сообщений: 869
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Таманский п-ов
По умолчанию 17.10.2011, 20:02

Гоголь заметил, «что всякий порядочный русский мастеровой пьяница страшный», и последние времена также подтверждают эту слабость талантливых людей. Почему так? Наверное, от природной доброты. Русский человек всегда был способен помочь ближнему безкорыстно, за это его «благодарили», наливая рюмочку. Добрый человек обычно безотказный, он бросит свое и выручит где надо своим мастерством, пойдет на помощь туда, где обязательно «угостят» - вот и получался спившийся мастеровой и было их на Руси множество. Потом человека мучают угрызения совести из-за собственной слабости, которой он не может противостоять. Парадокс в том, что спивались добрые и безотказные люди, скупые спиваются реже, так же как реже щедрых бросаются на зов о помощи. Может, наличие множества пьяниц говорит о душевной доброте и мягкости искушенной угарным змием части нашего народа? Сколько талантов оказывается загубленными неустойчивостью перед пьянством, когда в минуты слабости человек начинает чувствовать себя неудачником и пуще «пить с горя», усугубляя порок до состояния необратимости.

Русские крестьяне пили вовсе не поголовно, не зря есть русская пословица «делу время, а потехе час». Будучи сыном крепостного крестьянина, митрополит В.Федченков знал изнутри крестьянскую жизнь, его словам можно доверять: «Часто пишут о каком-то повальном и тупом пьянстве мужиков. Я не видел этого, а ведь два года наблюдал их около винной лавки. Пьяницы были исключением: из всей округи я сейчас буквально не помню ни одного лица, ни одного имени таких алкоголиков. Ну, понятно, все любили выпить при случае, но напивались допьяна лишь на покровских свадьбах у себя и у родных. Так что тут особенного?! Раз или два-три в год? Это не пьянство. Нет, народ в массе был трезвым и скромным».

В наше время такого сказать нельзя, алкоголики пьют ежедневно и спившаяся часть народа является фактом, но это не значит, что «спилась вся Россия», как постоянно слышится и внушается со всех сторон. Помещенная сегодня на форуме статья "Национальное нездоровье" из газеты «Радонеж» именно такого характера:
Цитата:
Сообщение от pravmir.ru Посмотреть сообщение
Напился, зашел, избил жену, детей, выгнал семью ... и сидит пьяный, не контролирует себя. Отец, муж... Или сел за руль пьяный – умер сам, убил людей. Какая разница между террористом и пьяным водителем?

Но необходимые законодательные меры — это только часть лечения. Как в жизни личности, так и в жизни нации, химическая зависимость — сложная болезнь, имеющая и социальные, и биологические, и психологические, и духовные причины. Как и в жизни личности, так и в жизни нации избавление от пьяной одури происходит тогда, когда люди обретают духовные основания в своей жизни. Государство может принять меры к сдерживанию болезни — и обязано это сделать. Но оно не может ее исцелить — исцелить ее может только Христос.
Неужели так поголовно спилась Россия? Спора нет - пьют, но, глядя вокруг себя, все равно находишь гораздо больше обычных работающих людей, чем горьких пьяниц. В нашей истории были такие дикие извращения, как пьяные оргии Петра I, однако никто не причисляет всех поголовно русских царей к разряду пьяниц.

В исламе не пьют, но и русское православие относит пьянство к бесовщине. Государственные меры запретительного характера подействуют только при самоосознания греха каждого пропойцы. Всем понятно, что духовно-нравственная культура является путем спасения от национального нездоровья, которое поправить скоро не получится, однако внедряемые теперь в школу с великим сопротивлением нашего же народа основы православной культуры говорят о том, что дело не стоит на месте. Слава Богу, РПЦ делает тихонько возможные шаги в этом направлении, значит, процесс идет.

Очевидно, пьяные вымирающие деревни являются печальной и неизбежной особенностью переходного периода, когда полностью меняется социально-сословная структура общества. Если сорок лет назад 80% населения страны жило в деревне, теперь в городах живет столько же. Неспособные перестроиться, - а это невозможно практически и психологически, - обречены на вымирание вместе со своими деревнями, они жертвы великого перелома ведения хозяйства. Пьянство усиливает и убыстряет идущий на глазах процесс преобразования русского общества - складывающийся веками деревенский уклад оказывается сильно потесненным, упрощенным и местами совсем исчезающим. Получается, что русский народ, назвавший себя хрестьянином по вере, полностью меняет многовековую сословную доминанту.

Есть ли теперь крестьяне? Называют ли себя современные землепашцы крестьянами? Нет. Инородный фермер без войны молниеносно завоевал русские пашни.
Товарищ писатель из народа, рассказ которого помещен в начале данной темы, на вопрос «кем себя считает: крестьянином, рабочим или интеллигентом?» - задумался и ответил: «Наверное, рабочим». Хотя работает он на земле, в отделении, где выращивают виноградные саженцы. Овощи, арбузы и пшеницу уже выращивают фермеры, а не крестьяне. Интересно, что нынешние старики из крестьянского сословия без боя приняли переименование крестьян в фермеров - это серьезный аргумент, подтверждающий, что Россия ХХI века стереотипом мышления и поведения не будет похожа на прежнюю. А серьезные баталии, развернутые на полемических и дискуссионных полях, свидетельствуют о неравнодушии русских к судьбе своей страны. Потому и сохраняется надежда на продолжение цементирующих великорусский этнос христианских культурных и нравственных традиций.


[CENTER]
[URL="http://www.nabrege.ru"][COLOR="Navy"]www.nabrege.ru[/COLOR][/URL][/CENTER]
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Андрей S. Андрей S. вне форума
участник
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 21.02.2009
По умолчанию 18.10.2011, 12:48

Цитата:
Сообщение от Лидия Ретивская Посмотреть сообщение

А как по-вашему называется «русская болезнь, мешающая нам жить по-человечески»? Вот Алексей_СПб честно говорит, что именно пьянство мешало ему жить по-человечески.
Эта болезнь называется "страдать душой за Россию". Все остальные болезни, включая алкоголизм, шизофрению, триппер... - не имеют национальной окраски.
Скажите, а почему надо непременно возненавидеть пиво? Я, вот, только что вернулся из Чехии - так даже жена пила там это проклятое пиво с удовольствием и в немалых количествах... И чехам оно нисколько не мешает, даже наоборот.
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 18.10.2011, 12:55

Цитата:
Сообщение от Андрей Семенов Посмотреть сообщение
Я, вот, только что вернулся из Чехии - так даже жена пила там это проклятое пиво с удовольствием и в немалых количествах... И чехам оно нисколько не мешает, даже наоборот.
Чешское пиво прекрасно и стоит копейки!.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 18.10.2011, 13:09

Мне кажется что у нас, что в России, что в Украине, пьют не меньше, чем в других странах. Более того, я просто уверен, что в Грузии пьют больше. Но грузины не любят быть пьяными, а мы любим. Вот в этом-то и весь прикол. Никому не приходилось после распитой на двоих бутылки коньяка поговорить "за жисть" с другом, откровенным баламутом. И потом вынести вердикт: "А Пашка-то может быть серьёзным!". Понимаете? Алкоголь, к сожалению, лучший антистресс. Алкоголь может всё. Я выпивал 50 грамм водки, чтобы всю ночь сидеть над курсовой. 100 грамм - и я усну на часов 16-18. А 50 грамм подстёгивали. Или наоборот: взавтра сумасшедший деть, психика взвинчена - никак не уснуть, выпил 150 - и упал на подушку. Я это всё к чему. Можно выпить немного, и "разойтись", а можно набраться и быть трезвым как стёклышко.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Андрей S. Андрей S. вне форума
участник
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 21.02.2009
По умолчанию 18.10.2011, 13:09

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
Чешское пиво прекрасно и стоит копейки!.
Так, может надо не с пивом бороться, а с теми, кто его бадяжит на "Балтике"? Впрочем, если они это делают, страдая душой за Россию, то, наверное, им простительно...
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 18.10.2011, 13:15

Цитата:
Сообщение от Андрей Семенов Посмотреть сообщение
Так, может надо не с пивом бороться, а с теми, кто его бадяжит на "Балтике"?
С ними невозможно бороться - не хочешь, не покупай. Но даже меня жаба душит отдавать по 100-130р за бутылку нормального пива. Особенно, если я знаю, что оно стоит 20-25р.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 18.10.2011, 13:17

Цитата:
Сообщение от Андрей Семенов Посмотреть сообщение
кто его бадяжит на "Балтике"
Так, "Балтика" отдельная, больная, тема.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса