Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Православный фотоклуб > Техника фотографирования
Перезагрузить страницу "Объем" в фотоснимках
Техника фотографирования обсуждение приемов и техники получения удачных снимков

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,690
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
Question "Объем" в фотоснимках - 12.05.2013, 23:45

Фотография - это все на плоскости, но, как известно, некоторым фото удается передать объем, трехмерность сюжета.

Давайте обсудим, как это достигается (сразу замечу, что банальное заблюривание фона к объему не имеет никакого отношения).

Есть ли у вас примеры работ, о которых можно сказать, что они передают "объем"?
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,575
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 13.05.2013, 00:10

Хороший вопрос.

Ответ тут один.

Объём в фотографии можно достичь правильным подбором объектива для правильного соотношения переднего и заднего планов.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,690
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.05.2013, 00:12

Предлагаю на примерах разобраться
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,575
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 13.05.2013, 00:22

Цитата:
Сообщение от Anatole Посмотреть сообщение
Предлагаю на примерах разобраться
Не помогу.

Тут дело такое.
Всякое изображение существует вместе с задним планом.

Для того, чтобы наиболее ёмко его передать нужно "поиграться" с объективами, или фокусным расстоянием Zoom-а.

Не самый хороший пример.
Величина портрета в кадре одинаковая.
Но снято объективами с различным фокусным расстоянием.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,575
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 13.05.2013, 00:24

Вот это лучше:

фокусные расстояния реальные, под 24Х36



Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,690
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.05.2013, 01:08

Вот порекомендовали пример фотки с объемом. Правда это средний формат.
Но ведь есть объемчик, не так ли?

Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,690
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.05.2013, 01:17

PS думаю, что для передачи объема надо не только фокусное и грип подбирать, но и правильный свет.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,575
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 13.05.2013, 01:50

Цитата:
Сообщение от Anatole Посмотреть сообщение
Вот порекомендовали пример фотки с объемом. Правда это средний формат.
Но ведь есть объемчик, не так ли?

Ну?
Тут, как минимум 135, а то и двухсотка, если не больше.
За какой средний формат речь?

Тут полтиником и не пахнет.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Антон Герасимов Антон Герасимов вне форума
участник
 
Аватар для Антон Герасимов
 
Сообщений: 1,959
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Одинцово
По умолчанию 13.05.2013, 09:05

я думаю, что тут нужно еще надо активно пользоваться диафрагмой, которая влияет на глубину резкости.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Сергей (фотограф) Сергей (фотограф) вне форума
участник
 
Сообщений: 560
Регистрация: 28.03.2011
По умолчанию 13.05.2013, 12:39

ИМХО, влияет - диафрагма + наличие всех планов (передний средний, задний) + геометрическая перспектива в кадре + тональная перспектива.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
иерей Дионисий иерей Дионисий вне форума
священник
 
Сообщений: 279
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Баку
По умолчанию 13.05.2013, 21:58

Общеизвестно, что чем больше матрица или слайд, тем более объемно удается передать объем в кадре. Соответственно, на среднем формате добиться объема будет куда проще, чем на 35 мм. пленке, а на кроп-матрице еще сложней. Это что касается светоприемника.
Оптика также играет немаловажную роль. Проще конечно либо светосильной оптикой размыть фон, либо телевиком отработать с минимальной МДФ. Перспектива в кадре тоже может сыграть интересную роль. Одним словом, много чего важно. Но самое главное и интересное - получить на плоскости объем невозможно, все это оптический обман


Истина в Боге, а Бог есть Любовь
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Сергей (фотограф) Сергей (фотограф) вне форума
участник
 
Сообщений: 560
Регистрация: 28.03.2011
По умолчанию 13.05.2013, 23:48

Я бы еще добавил человеческий фактор. Два человека могут по разному воспринимать объем, перспективу в в фото. Вот почитайте, интересный пример http://alchutoff.livejournal.com/6500.html
Это известная история, легко гуглится по фразе "у узбеков нет иллюзий"
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Михаил495 Михаил495 вне форума
участник
 
Аватар для Михаил495
 
Сообщений: 3,238
Регистрация: 31.05.2011
По умолчанию 16.05.2013, 19:28

Цитата:
Сообщение от Сергей (фотограф) Посмотреть сообщение
ИМХО, влияет - диафрагма + наличие всех планов (передний средний, задний) + геометрическая перспектива в кадре + тональная перспектива.
Мне кажется, что больше всего именно "тональная перспектива". Это подтверждает и зависимость от формата:

Цитата:
Сообщение от иерей Дионисий Посмотреть сообщение
Общеизвестно, что чем больше матрица или слайд, тем более объемно удается передать объем в кадре.
По мере удаления от предмета контраст падает. Когда сцена в тумане, например, это сразу заметно.

Цитата:
Оптика также играет немаловажную роль. Проще конечно либо светосильной оптикой размыть фон, либо телевиком отработать с минимальной МДФ... Но самое главное и интересное - получить на плоскости объем невозможно, все это оптический обман
Глаз на самом деле тоже обладает маленькой ГРИП. При некоторых условиях это можно наблюдать самому.


I like мудрость Востока
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Светлана Иванова 82 Светлана Иванова 82 вне форума
участник
 
Сообщений: 14
Регистрация: 02.04.2015
По умолчанию 20.07.2015, 12:35

доводилось слышать, что в студиях для придания снимку объема к область кадра пускают слабый дым
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Михаил495 Михаил495 вне форума
участник
 
Аватар для Михаил495
 
Сообщений: 3,238
Регистрация: 31.05.2011
По умолчанию 23.07.2015, 22:48

А иногда, напротив, делают так, чтобы было плоско, как в японской живописи.


I like мудрость Востока
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Александра Новик Александра Новик вне форума
участник
 
Сообщений: 359
Регистрация: 13.05.2017
По умолчанию 30.05.2017, 09:08

Очень важная тема.

Было бы, наверное, неплохо еще раз обсудить этот важный вопрос: как получить объем в фото?

Скажу, что для объема очень важен правильный свет. Наличие правильного СВЕТА и ТЕНЕЙ делает снимок объемным.

http://foto.pravmir.ru/showphoto.php...-d0-b5&cat=505

http://foto.pravmir.ru/showphoto.php...-d0-b5&cat=505

http://foto.pravmir.ru/showphoto.php...-d0-b0&cat=505

http://foto.pravmir.ru/showphoto.php...-d0-bc&cat=505

Сознательно взяла фото из раздела "Пейзаж". Свет/тени в "Портрете", "Натюрморте" - тема особая.

Последний раз редактировалось Александра Новик; 30.05.2017 в 09:38.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
 
Сообщений: 5,779
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 31.05.2017, 09:17

Давайте обсудим....
Но выше, уже кажется, всё написали:
Цитата:
для передачи объема надо не только фокусное и грип подбирать, но и правильный свет
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Александра Новик Александра Новик вне форума
участник
 
Сообщений: 359
Регистрация: 13.05.2017
По умолчанию 31.05.2017, 11:13

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
Давайте обсудим....
Но выше, уже кажется, всё написали:
Татьяна, очень признательна за внимание к посту.

Выше речь шла, в основном, о чисто технических вопросах: выборе фокусного расстояния и диафрагме и т.д.

Думается, что это пункты ВТОРОЙ и ТРЕТИЙ.

Фотография - свет пишу. Где СВЕТ там и ТЕНИ.

Первое и главное: ЧТО СНИМАЕМ И ЗАЧЕМ? Проблема выделения ГЛАВНОГО ОБЪЕКТА. Выделить его, прежде всего, можно и нужно СВЕТОТЕНЯМИ.

Конечно, можно потом в редакторах кое-что (или даже очень многое) поправить.

Однако, если нет СВЕТОТЕНИ, то очень трудно из ничего сделать достойный ОБЪЕМНЫЙ кадр.

Анатолий, Царствие ему Небесное, очень точно подметил проблему. Часто нет объема в наших кадрах. Опять же, цитируя его слова : "Есть ли у вас примеры работ, о которых можно сказать, что они передают "объем"?" - не буду показывать на ошибки...поскольку сама умею ошибаться...

Каждый может в своих кадрах разобраться: где ГЛАВНЫЙ ОБЪЕКТ, как он ВЫДЕЛЕН и КАКИМИ СРЕДСТВАМИ и есть ли ОБЪЕМ в кадре. Потом можно с техническими вопросами определяться.

Проблема не совсем в технике, которой снимаем, а в нашем невнимании к важнейшему: ГЛАВНЫЙ ОБЪЕКТ и его ВЫДЕЛЕНИЕ СВЕТОМ/ТЕНЯМИ.

Последний раз редактировалось Александра Новик; 31.05.2017 в 11:17.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Александра Новик Александра Новик вне форума
участник
 
Сообщений: 359
Регистрация: 13.05.2017
По умолчанию 31.05.2017, 14:41

Еще добавлю: очень часто на наших снимках свет исключительно ЗАПОЛНЯЮЩИЙ, который равномерно заливает весь кадр. Он не показывает фактуру, формы, почти не создает теней.

Нужен свет РИСУЮЩИЙ, который показывает фактуру, формы, СОЗДАЕТ ТЕНИ. В природе такой свет бывает утром и вечером.

Днем свет просто равномерно заливает предметы, строения и светотеней почти НЕТ или они очень РЕЗКИЕ.

Бывает, что теней нет вообще. Это когда все небо заволокло равномерной облачной пеленой. В этом случае снимок получается особо плоским...если только автор не придумает какие-то дополнительные технические хитрости.

И потому еще раз выделю то, что из поста Анатолия процитировала Татьяна: "для передачи объема надо не только фокусное и грип подбирать, но и правильный свет"
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
 
Сообщений: 5,779
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 31.05.2017, 17:42

Да, только когда речь идет о пейзаже, то надо подумать: каким образом влияет освещение на объекты (управлять-то мы им не можем).
Нужны мягкие тени.
Вот кусочек "объемной" ветки, как мне кажется...но это не пейзаж.
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Александра Новик Александра Новик вне форума
участник
 
Сообщений: 359
Регистрация: 13.05.2017
По умолчанию 31.05.2017, 18:01

Хороша картинка!
О том и речь, что мягкие тени надо искать и в определенное время суток.
В то же время пейзаж без светотеней совершенно плоский...последнее время на всех фотосайтах таких фото становится все больше(((
Старая фотогалерея содержит много фото с "объемом".
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Александра Новик Александра Новик вне форума
участник
 
Сообщений: 359
Регистрация: 13.05.2017
По умолчанию 31.05.2017, 18:08

Вот горы - в пейзаже один из самых трудных вариантов для съемки http://forum.pravmir.ru/foto/showphoto.php?photo=3058 Облака и снег без пересветов и в резкости то, что нужно.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Александра Новик Александра Новик вне форума
участник
 
Сообщений: 359
Регистрация: 13.05.2017
По умолчанию 31.05.2017, 18:10

Вода - капризнейшая субстанция http://forum.pravmir.ru/foto/showphoto.php?photo=1756
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Александра Новик Александра Новик вне форума
участник
 
Сообщений: 359
Регистрация: 13.05.2017
По умолчанию 31.05.2017, 18:11

Закат - без излишних теней http://forum.pravmir.ru/foto/showphoto.php?photo=1822
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Александра Новик Александра Новик вне форума
участник
 
Сообщений: 359
Регистрация: 13.05.2017
По умолчанию 31.05.2017, 18:12

Лес и река с отражениями http://forum.pravmir.ru/foto/showphoto.php?photo=2138
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса