Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Гатчинского священника временно отстранили от богослужений после грубого крещения младенца
Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#51) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 12.08.2019, 10:55

Цитата:
А по священнику видно, что он в раздражении от того, что ребенок сопротивляется
Еще бы он не раздражался бы.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#52) Старый
Антон бородун Антон бородун вне форума
участник
 
Сообщений: 5,628
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 12.08.2019, 10:56

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Сейчас у священника будет достаточно времени, чтобы подумать, стоили ли эти 3.500 рублей, годового отстранения от службы. Моя супруга очень сильно расстроилась и даже расплакалась. Она сказала мне - ты тоже такой же, как эта мамаша. И она права.
Стоит. Для него - стоит. Ощущение собственной правоты в противостоянии зловредному окружению - стоит. Он ради этого и живет. Это же такой двойник Христа - не распинаемый, а распинающий. Среди православных таких людей очень много.
  (#53) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 12.08.2019, 11:00

Цитата:
Сообщение от Лариса Д. Посмотреть сообщение
Как могут вернуть "пожертвование" ?
Это были ирония и сарказм с моей стороны. Возможно, неуместные.
Прошу прощения, если задела чьи-то чувства.
Но и пожертвования идут в церковную кассу, а не в карман батюшке.
  (#54) Старый
Лариса Д. Лариса Д. вне форума
участник
 
Аватар для Лариса Д.
 
Сообщений: 1,948
Регистрация: 23.11.2014
По умолчанию 12.08.2019, 11:03

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
Это были ирония и сарказм с моей стороны. Возможно, неуместные.
Прошу прощения, если задела чьи-то чувства.
Но и пожертвования идут в церковную кассу, а не в карман батюшке.
Ольга, я всё поняла, а написала потому, что постоянно возникают вопросы "цена" это, или "пожертвование".
  (#55) Старый
Сила Иваныч Сила Иваныч вне форума
участник
 
Сообщений: 4,338
Регистрация: 15.04.2016
По умолчанию 12.08.2019, 11:07

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Это же такой двойник Христа - не распинаемый, а распинающий. Среди православных таких людей очень много.
Это только вам так хочется видеть.
Вы вот к примеру тоже теперь словами распинаете служителя Церкви.
Но он так поступил от собственной немощи, что свойствено всякому человеку, а Вы это делаете сознательно.
  (#56) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 12.08.2019, 11:11

Цитата:
Но и пожертвования идут в церковную кассу, а не в карман батюшке.
Неизвестно, куда идут: на храм, в епархию или лично в карман священнику.
Отчетности нет.

У нас так скандал с Павловским собором этим летом случился: куски штукатурки начали падать на головы прихожан, хорошо, что не было несчастного случая.

Пошли слухи по тому же Интернету, что настоятель собора себе хороший дом в Вырице построил, а собор запустил до такого состояния, что тот начал разваливаться. Хотели закрыть на реставрацию. В результате, закрывать не стали, а деньги из бюджета (не церковные) на реставрацию выделили. Реставрация будет продолжаться несколько лет.
https://47channel.ru/event/Pavlovski...restavracii_0/

Вообще, финансовый вопрос - самый острый в нашей Церкви.
Не "квартирный вопрос" испортил людей, а финансовый. В конце концов, квартирный вопрос - это подвид финансового. Есть деньги - любая квартира, любой дом доступен.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#57) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 12.08.2019, 11:13

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Еще бы он не раздражался бы.
А что такого? Многие священники не раздражаются. Особенно - (много)детные. У детей ведь - эмпатия развита куда лучше, чем у взрослых. Они чувствуют злость и раздражение лучше. И, конечно, еще больше орут и сопротивляются. Чем могли бы.
  (#58) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 12.08.2019, 11:13

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Неизвестно, куда идут: на храм, в епархию или лично в карман священнику.
Отчетности нет.
Распределение денег даже не прерогатива настоятеля.
  (#59) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 12.08.2019, 11:14

Цитата:
Сообщение от Сила Иваныч Посмотреть сообщение
Это только вам так хочется видеть.
Вы вот к примеру тоже теперь словами распинаете служителя Церкви.
Но он так поступил от собственной немощи, что свойствено всякому человеку, а Вы это делаете сознательно.
Что Вы лжете?
Он ведь правду сказал.

В своих собственных глазах игумен пострадал за правду.
Другое дело, что правда для него - это инструкция по совершению обряда.
Бумажка (канон).

Не все инструкции пишутся кровью. Некоторые - дураками и дураками же исполняются.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#60) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 12.08.2019, 11:15

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
Распределение денег даже не прерогатива настоятеля.
А чья же? Именно он распределяет то оставшееся, что осталось от перечисления в епархию.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#61) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 12.08.2019, 11:17

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
А чья же? Именно он распределяет то оставшееся, что осталось от перечисления в епархию.
Именно "оставшееся".
  (#62) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 12.08.2019, 11:32

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Это же такой двойник Христа - не распинаемый, а распинающий. Среди православных таких людей очень много.
Кстати, очень метко сказано.
  (#63) Старый
Сила Иваныч Сила Иваныч вне форума
участник
 
Сообщений: 4,338
Регистрация: 15.04.2016
По умолчанию 12.08.2019, 11:35

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Что Вы лжете?
Он ведь правду сказал.
.
Ваша правда мне не интересна, Истина дороже.
  (#64) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 12.08.2019, 11:45

Цитата:
Сообщение от Лариса Д. Посмотреть сообщение
Согласна с Вами, все верно говорите. Но данный конфликт произошел не от того, что крестили ребенка невоцерковленных родителей и восприемников, а по той причине, что "заплатив" за крещение 3500руб., получили "жестокое обращение с ребенком". Видно было, что для полного погружения ребенка в маленькую купель, его пришлось "упаковать", как выразились в комментариях, т.е. сложить ребенка вдвое, т.е. сначала погрузили в купель голову и туловище, а сверху сложенные ноги. Это и расценили родители как "жестокое обращение" и я их понимаю, смотреть на это было страшновато.
Да, я понимаю. Спасибо, Лариса!
Мне показалось, что в приходе не подготовились к крещению, в т.ч. - купель не подходящая. Или привыкли, что и так можно. Хотя это ненормально, конечно.
А родители вообще не могли знать, как надо и что будет - они просто далеки от всего этого. Если бы знали, как проходит крещение, сообразили бы, что просто так погрузить в малую купель ребенка невозможно. И искали бы другой храм.

Распоряжение иметь купели, достаточные для полного погружения, вышли давно, несколько лет как минимум. Все храмы уже могли обзавестись. Согласно распоряжению, те, кто не имеет нужной купели, должны перенаправлять крещаемых в другой храм.

Последний раз редактировалось Екатерина И.М.; 12.08.2019 в 12:10.
  (#65) Старый
Антон бородун Антон бородун вне форума
участник
 
Сообщений: 5,628
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 12.08.2019, 11:49

Цитата:
Сообщение от Сила Иваныч Посмотреть сообщение
Это только вам так хочется видеть.
Вы вот к примеру тоже теперь словами распинаете служителя Церкви.
Но он так поступил от собственной немощи, что свойствено всякому человеку, а Вы это делаете сознательно.
«Распятие словами» это такой постмодерн?
  (#66) Старый
Сила Иваныч Сила Иваныч вне форума
участник
 
Сообщений: 4,338
Регистрация: 15.04.2016
По умолчанию 12.08.2019, 11:54

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
«Распятие словами» это такой постмодерн?
Ну Вы же увидели распятие в крещении младенца?
  (#67) Старый
Лариса Д. Лариса Д. вне форума
участник
 
Аватар для Лариса Д.
 
Сообщений: 1,948
Регистрация: 23.11.2014
По умолчанию 12.08.2019, 12:09

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Да, я понимаю. Спасибо, Лариса!
Мне показалось, что в приходе не подготовились к крещению, в т.ч. - купель не подходящая. Или привыкли, что и так можно. Хотя это ненормально, конечно.
А родители вообще не могли знать, как надо и что будет - они просто далеки от всего этого. Если бы понимали, заранее бы поняли, что просто так погрузить в малую купель ребенка невозможно. И искали бы другой храм.

Распоряжение иметь купели, достаточные для полного погружения, вышли давно, несколько лет как минимум. Все храмы уже могли обзавестись. Согласно распоряжению, те, кто не имеет нужной купели, должны перенаправлять крещаемых в другой храм.
Да, конечно, Екатерина. Погрузить ребенка в купель это не означает сложить его вдвое и еще придавить сверху.
  (#68) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 12.08.2019, 12:12

Цитата:
Сообщение от Лариса Д. Посмотреть сообщение
Да, конечно, Екатерина. Погрузить ребенка в купель это не означает сложить его вдвое и еще придавить сверху.
Конечно.
  (#69) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 12.08.2019, 12:12

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Стоит. Для него - стоит. Ощущение собственной правоты в противостоянии зловредному окружению - стоит. Он ради этого и живет. Это же такой двойник Христа - не распинаемый, а распинающий. Среди православных таких людей очень много.
Точное определение современного служителя Церкви. Хотя... со времён Императора Константина, после того, как Церковь стала олицетворять государственную религию, а быть христианином, стало выгодно, других священников и не могло уже быть.
  (#70) Старый
Антон бородун Антон бородун вне форума
участник
 
Сообщений: 5,628
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 12.08.2019, 12:16

Цитата:
Сообщение от Сила Иваныч Посмотреть сообщение
Ну Вы же увидели распятие в крещении младенца?
Ну вы же увидели распятие в распинании?
  (#71) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 12.08.2019, 12:17

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Либо тролль, либо с головой сильно не в порядке.
Сергей, это тролль, у которого сильно не в порядке с головой, да и Сергей Такой День, этого никогда и не скрывал.
  (#72) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 12.08.2019, 12:18

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Точное определение современного служителя Церкви. Хотя... со времён Императора Константина, после того, как Церковь стала олицетворять государственную религию, а быть христианином, стало выгодно, других священников и не могло уже быть.
Неправда. Полно "других".
Давайте лучше за своими грехами смотреть, а не за личными грехами священников. Им труднее намного. И с нас за камни в их адрес спросят.
  (#73) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 12.08.2019, 12:21

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Неправда. Полно "других".
Давайте лучше за своими грехами смотреть, а не за личными грехами священников. Им труднее намного. И с нас за камни в их адрес спросят.
Екатерина, а Вы не считаете, что священникам уже пора определиться в том, кто же они такие? Хорошую позицию избрали для себя священники. Критикуешь - они такие же грешные люди. Не критикуешь - они особенные.Те, кто вяжут и развязывают.

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 12.08.2019 в 12:27.
  (#74) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 12.08.2019, 12:23

Цитата:
Давайте лучше за своими грехами смотреть, а не за личными грехами священников.
Надо и к священникам присматриваться.
Благодать - это высокая энергия. И если проводник негодный, то будет короткое замыкание. И не только проводник пострадает, но и тот, кто по неосторожности или невнимательности прикоснется к нему.

Грехи священника замечать надо - ради собственного спасения. Как и праведность праведника - тоже ради собственного спасения.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#75) Старый
Антон бородун Антон бородун вне форума
участник
 
Сообщений: 5,628
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 12.08.2019, 12:26

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Им труднее намного.
Они любят ныть по этому поводу, да. Лично я в эту сугубую трудность не верю - всем сложно, даже овощу на грядке.
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса