Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Страшный суд — и ход процесса описывает Сам Судья
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
участник
 
Сообщений: 27,893
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию Страшный суд — и ход процесса описывает Сам Судья - 11.02.2018, 07:02

Но как необычно работает закон любви

Прочитать статью полностью...
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 11.02.2018, 08:35

Вот как интересно. Бывает - прочтёшь статью и уныние нападает. И о себе думаешь как о великом грешнике, который точно не спасётся, и Бога представляешь не любящим, а грозным и ревнивым. А бывают... бывают такие статьи, как эта. Ставящие всё на свои места и дающие надежду.
Большое спасибо за статью!
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 11.02.2018, 09:13

Очень боюсь Бога, мучений адских вечных в огне неугасимом.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Владислав-777 Владислав-777 вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 3,882
Регистрация: 30.06.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 11.02.2018, 09:16

Цитата:
Сообщение от pravmir.ru Посмотреть сообщение
А вот для Христа это одно из самых дорогих имён. Бог не стесняется назвать нищих и убогих своими братьями. Для Него это имя – не метафора. Христос зовёт на Свой пир всякого, кто не призрел Его братиков и сестричек, ущербных, униженных, раздавленных жизнью.
Вот зачем человеку говорить за Христа? Разве кто-то тянет человека за язык? Разве кто-то неволит человека писать? Но ведь не запретишь, не нарушишь свободной воли выбора. Сам и всё сказал Господь, исполнять нужно сказанное, если хочет спастись человек.

50. ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Св. Евангелие от Матфея 12:50)
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 11.02.2018, 17:46

Я уже знаю свою посмертную Жизнь. Мой Господь, словно любящий Отец, определит меня туда, где мне будет лучше.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Даша из Канады Даша из Канады вне форума
участник
 
Аватар для Даша из Канады
 
Сообщений: 2,342
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Alberta-Владивосток
По умолчанию 11.02.2018, 19:57

Цитата:
Неужели Господу не интересно услышать на суде о нашей вере, о наших духовных упражнениях, успехах миссии и богословия? Если твоя вера и пост не сделали тебя зрячим, не растопили сердце, не заразили добротой и милосердием, зачем всё это? Молитва, пост, богослужения – это средства, помогающие нам стать богоподобными. Быть подобными Богу можно лишь в одном – подражая Его милосердию и доброте, Его нежному вниманию и заботе. В каждом видит Господь своего младшего братика и маленькую сестричку....
Спасибо

Цитата:
Христос – Тот, Кто будет судить все народы и каждого человека в отдельности, поэтому Его версия суда – самая точная, а, значит, и самая важная. Это не домыслы, догадки или смутные откровения взволнованных провидцев, а отчёт Того, Кто Судья по праву рождения и достоинству победителя.
Ну, и где здесь место мытарствам?


[FONT=Comic Sans MS] [RIGHT][URL="https://www.facebook.com/pages/All-Saints-Ukrainian-Orthodox-Church/713184148761206?ref=bookmarks"]Наш храмик[/URL][/RIGHT]
[/FONT][RIGHT][FONT="Comic Sans MS"][URL="https://www.facebook.com/Daria-Webb-Photography-Lloydminster-491834084314446/timeline/?ref=bookmarks"]Моя фото страничка[/URL][/FONT][/RIGHT]
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Лена755 Лена755 вне форума
участник
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 21.05.2012
По умолчанию 11.02.2018, 20:34

Всё это очень прекрасно и хорошо, но Иисус сказал и такие слова:
Цитата:
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 11.02.2018, 21:06

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Я уже знаю свою посмертную Жизнь. Мой Господь, словно любящий Отец, определит меня туда, где мне будет лучше.
Аминь! Истинно так!
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Владислав-777 Владислав-777 вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 3,882
Регистрация: 30.06.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 11.02.2018, 22:20

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Аминь! Истинно так!
И вас определит, и его, определит.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Людмила Козлова Людмила Козлова вне форума
участник
 
Сообщений: 883
Регистрация: 11.06.2009
По умолчанию 11.02.2018, 23:17

"Если твоя вера и пост не сделали тебя зрячим, не растопили сердце, не заразили добротой и милосердием, зачем всё это? Молитва, пост, богослужения – это средства, помогающие нам стать богоподобными. Быть подобными Богу можно лишь в одном – подражая Его милосердию и доброте, Его нежному вниманию и заботе."
Это можно понять и так, что раз средства не помогают, то и по боку их.Только время отнимают и силы от дел милосердия.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
 
Сообщений: 5,699
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 12.02.2018, 02:59

Цитата:
Он не говорит: «наследуйте Царство, потому что вы верили в Бога, поддерживали церковную политику, вычитывали положенные молитвы и постились по уставу».
Лукавство здесь. Тех, кто не будет вычитывать и поститься, не допустят в собрание, а без церкви в Царство не войдешь.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Элеонора2016 Элеонора2016 вне форума
участник
 
Аватар для Элеонора2016
 
Сообщений: 5,570
Регистрация: 29.06.2016
По умолчанию 12.02.2018, 07:50

Цитата:
Сообщение от Лена755 Посмотреть сообщение
Всё это очень прекрасно и хорошо, но Иисус сказал и такие слова: Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
А в чем здесь противоречие? Господь много говорил о том, что нужно любить, нужно служить, нужно исполнять. Если этого не делать - то и Господу, значит, не верить. И тогда в чем вера заключается? Лежать на диване и верить, что на нем в Царство Небесное так и въедешь?
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Лена755 Лена755 вне форума
участник
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 21.05.2012
По умолчанию 12.02.2018, 08:55

Цитата:
Сообщение от Элеонора2016 Посмотреть сообщение
А в чем здесь противоречие? Господь много говорил о том, что нужно любить, нужно служить, нужно исполнять. Если этого не делать - то и Господу, значит, не верить. И тогда в чем вера заключается? Лежать на диване и верить, что на нем в Царство Небесное так и въедешь?
Ну вот, к примеру, слова из статьи:
Цитата:
Он не говорит: «наследуйте Царство, потому что вы верили в Бога...
Мы же знаем, да и автор прекрасно знает, что самое главное - вера. И добрые дела хорошо, но для спасения они должны быть освящены верой. А причастие? Получается тоже не нужно, если просто смотрит Господь в сердце и всё видит. Много тут нестыковок...
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 12.02.2018, 10:47

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
Лукавство здесь. Тех, кто не будет вычитывать и поститься, не допустят в собрание, а без церкви в Царство не войдешь.
Кто это внушил Вам такую глупость? Кого распяли на Голгофе? Церковь или Христа? Задайте себе несколько вопросов и честно ответьте на них сами себе:
1.Вас устраивает вера в Спасение через страх вечных мук?
2.Вы любите своих детей за их хорошее поведение или потому что они Ваши дети?
3.Как сочетаются слова - Так возлюбил Бог людей, что отдал Сына Своего на смерть, чтобы каждый верующий в Него, спасён был, и какие бы то ни было условия Спасения?
P.S. Я верю в Бога-Творца и Его безграничную Любовь ко мне, но если мне выставляют условия для Спасения, то такое Спасение мне не нужно. Это напоминает мультфильм, где девочка предлагала конфету тому, кто лучше её похвалит. Это уже ты-Мне, Я-тебе.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
 
Сообщений: 5,699
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 12.02.2018, 10:56

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Кто это внушил Вам такую глупость? Кого распяли на Голгофе? Церковь или Христа? Задайте себе несколько вопросов и честно ответьте на них сами себе:
1.Вас устраивает вера в Спасение через страх вечных мук?
2.Вы любите своих детей за их хорошее поведение или потому что они Ваши дети?
3.Как сочетаются слова - Так возлюбил Бог людей, что отдал Сына Своего на смерть, чтобы каждый верующий в Него, спасён был, и какие бы то ни было условия Спасения?
P.S. Я верю в Бога-Творца и Его безграничную Любовь ко мне, но если мне выставляют условия для Спасения, то такое Спасение мне не нужно. Это напоминает мультфильм, где девочка предлагала конфету тому, кто лучше её похвалит. Это уже ты-Мне, Я-тебе.
Вы просто не ходите в церковь к Таинствам.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Элеонора2016 Элеонора2016 вне форума
участник
 
Аватар для Элеонора2016
 
Сообщений: 5,570
Регистрация: 29.06.2016
По умолчанию 12.02.2018, 10:57

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Кто это внушил Вам такую глупость? Кого распяли на Голгофе? Церковь или Христа? Задайте себе несколько вопросов и честно ответьте на них сами себе:
1.Вас устраивает вера в Спасение через страх вечных мук?
А при чем тут что нас устраивает, а что нет? Есть законы, которые не мы устанавливаем. Можем только их выполнять или не выполнять - и получать последствия. Меня вот, может, не устраивает, что я летать не умею, а хочу я прыгнуть со скалы. Кто мне запретит, правда? Но никто и не удивится, когда я разобьюсь.

Цитата:
2.Вы любите своих детей за их хорошее поведение или потому что они Ваши дети?
Дети вырастают, становятся взрослыми и могут решить уехать от вас в страну далече. Вам останется только скучать и любить их на расстоянии. Если они не хотят жить с вами - их свободная воля.

Беда в том, что люди свободой волей считают свое право делать то, что хотят, а получать за это... тоже то, что сами желают. Мечты, мечты... Но если ты хочешь жить с Богом в Вечной жизни - живи с Ним и во временной.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Ольга-85 Ольга-85 вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 143
Регистрация: 22.08.2017
Адрес: Пос. Львовский
По умолчанию 12.02.2018, 11:05

Мы не знаем, как все будет. Но порассуждать можно и вот я думаю, что суд будет решать может ли твоя душа быть с Богом или ты не можешь с ним существовать, сам не можешь в силу своей души, а не по желанию Судьи. Поэтому важно исправлять свою душу. Кому то в исправлении души помогает церковь, кто-то служит Богу иначе.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Лена755 Лена755 вне форума
участник
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 21.05.2012
По умолчанию 12.02.2018, 11:13

Цитата:
Сообщение от Ольга-85 Посмотреть сообщение
Мы не знаем, как все будет. Но порассуждать можно и вот я думаю, что суд будет решать может ли твоя душа быть с Богом или ты не можешь с ним существовать, сам не можешь в силу своей души, а не по желанию Судьи. Поэтому важно исправлять свою душу. Кому то в исправлении души помогает церковь, кто-то служит Богу иначе.
Сайт наш христианский, православный, верим мы Иисусу Христу и Его словам. Он действительно говорил о том, как будет судиться человек, но о.Савва взял только малую часть из этих откровений и на ней построил свою проповедь, а остальных слов будто и не было.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 12.02.2018, 11:29

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
Вы просто не ходите в церковь к Таинствам.
Я не вижу никакого смысла участвовать в Таинствах, как впрочем и не просил Бога-Творца отдать Своего Сына на страшную и позорную смерть на кресте, ради моего Спасения. Если это Его добрая воля и Он это сделал от безмерной Любви ко мне - одно, а если я обязан теперь выполнять Его условия под угрозой Вечных адских мук, то это уже не безмерная Любовь Господа ко мне, а элементарный шантаж, и тогда христианство ни чем не отличается от любой другой дохристианской религии. Там разберёмся.
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Элеонора2016 Элеонора2016 вне форума
участник
 
Аватар для Элеонора2016
 
Сообщений: 5,570
Регистрация: 29.06.2016
По умолчанию 12.02.2018, 11:32

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Я не вижу никакого смысла участвовать в Таинствах, как впрочем и не просил Бога-Творца отдать Своего Сына на страшную и позорную смерть на кресте, ради моего Спасения. Если это Его добрая воля и Он это сделал от безмерной Любви ко мне - одно, а если я обязан теперь выполнять Его условия под угрозой Вечных адских мук, то это уже не безмерная Любовь Господа ко мне, а элементарный шантаж, и тогда христианство ни чем не отличается от любой другой дохристианской религии. На Страшном Суде разберусь.
Вы не теперь обязаны выполнять все Его требования, но и всегда обязаны были. Просто до Спасения у вас не было возможности быть в Царстве Небесном, потому что как ни извернитесь - все равно грешите. А теперь, сознательно отвергая Таинства, отвергаете Самого Бога. И какие же обязанности намерены Ему вменить?
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 12.02.2018, 11:40

Элеонора! Простите, но Вы своим детям тоже условия выставляли, когда игрушки им покупали? Вот тебе машина на аккумуляторах, а теперь ты должен меня любить и во всём слушаться, или я у тебя эту машину отниму и соседскому мальчику отдам. Какие же обязанности я могу вменить САМОМУ БОГУ? Кто я и КТО ОН. Просто меня не устраивает вера основанная на шантаже или "кто похвалит меня лучше всех, тому я дам конфету". Настоящая Любовь не требует никаких условий, такая любовь и называется иначе.

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 12.02.2018 в 11:45.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Лена755 Лена755 вне форума
участник
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 21.05.2012
По умолчанию 12.02.2018, 11:46

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Элеонора! Простите, но Вы своим детям тоже условия выставляли, когда игрушки им покупали? Вот тебе машина на аккумуляторах, а теперь ты должен меня любить и во всём слушаться, или я у тебя эту машину отниму и соседскому мальчику отдам. Какие же обязанности я могу вменить САМОМУ БОГУ? Кто я и КТО ОН. Просто меня не устраивает вера основанная на шантаже или "кто похвалит меня лучше всех, тому я дам конфету".
Вы верите Иисусу Христу? Простите, может уже спрашивали, но мимо меня прошло.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
иулия а иулия а вне форума
участник
 
Сообщений: 1,544
Регистрация: 23.10.2016
По умолчанию 12.02.2018, 11:55

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Элеонора! Простите, но Вы своим детям тоже условия выставляли, когда игрушки им покупали? Вот тебе машина на аккумуляторах, а теперь ты должен меня любить и во всём слушаться, или я у тебя эту машину отниму и соседскому мальчику отдам. Какие же обязанности я могу вменить САМОМУ БОГУ? Кто я и КТО ОН. Просто меня не устраивает вера основанная на шантаже или "кто похвалит меня лучше всех, тому я дам конфету". Настоящая Любовь не требует никаких условий, такая любовь и называется иначе.
Ну если вы маленькому ребенку ,который что не так сделал научную лекцию прочитаете, почему так поступать нельзя,что это повредит прежде всего ему самому ,он вас не поймет.А если скажете -баба яга тебя заберет -все будет понято.С людьми надо разговаривать на понятном языке.
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 12.02.2018, 12:00

Цитата:
Сообщение от Элеонора2016 Посмотреть сообщение
А при чем тут что нас устраивает, а что нет? Есть законы, которые не мы устанавливаем. Можем только их выполнять или не выполнять - и получать последствия. Меня вот, может, не устраивает, что я летать не умею, а хочу я прыгнуть со скалы. Кто мне запретит, правда? Но никто и не удивится, когда я разобьюсь.

Дети вырастают, становятся взрослыми и могут решить уехать от вас в страну далече. Вам останется только скучать и любить их на расстоянии. Если они не хотят жить с вами - их свободная воля.

Беда в том, что люди свободой волей считают свое право делать то, что хотят, а получать за это... тоже то, что сами желают. Мечты, мечты... Но если ты хочешь жить с Богом в Вечной жизни - живи с Ним и во временной.
Вы говорите верно, только вот хороший родитель будет болеть душою за ребёнка, даже если тот уехал на другой конец шарика. А "коли уехал и пропал из зоны контроля - так пропади пропадом" манера поведения родителя не очень хорошего и совсем не порядочного. Неужто мы должны верить, что Бог таков?
И ещё. Кто должен быть Ему милее? Тот, кто заботится о ближнем потому, что так его натура требует? Или тот, кто усердно бьёт поклоны, надеясь заслужить тем самым награду в другой жизни? Искренне надеюсь, что первый.
З.Ы.: не отрицаю важности посещения церкви и участия в таинствах, но это всё же должно быть средством, а не целью как по мне. Иначе странно как то получается.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 12.02.2018, 12:02

Цитата:
Сообщение от Лена755 Посмотреть сообщение
Сайт наш христианский, православный, верим мы Иисусу Христу и Его словам. Он действительно говорил о том, как будет судиться человек, но о.Савва взял только малую часть из этих откровений и на ней построил свою проповедь, а остальных слов будто и не было.
Мне думается, это очень нужные слова. Как человек со стороны может надеяться, что судить будут только по делам, так и христиане в последнее время всё чаще надеются, что судить будут лишь по вере. Однако при всём уважении к Христу логика "кто чаще в храм ходил, тот и лучший христианин" лично у меня отторжение вызывает.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса