Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Церковь > Традиция. Догмат. Обряд.
Перезагрузить страницу И снова о русификации богослужения. На этот раз - предметно
Традиция. Догмат. Обряд. Св. Предание

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#851) Старый
Никонов Виктор Александрович Никонов Виктор Александрович вне форума
участник
 
Сообщений: 994
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 24.08.2019, 17:22

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
вам только кажется, что вы понимаете правильно большинство слов.
Это Вы чушь несёте!!!
Ответить с цитированием
  (#852) Старый
Никонов Виктор Александрович Никонов Виктор Александрович вне форума
участник
 
Сообщений: 994
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 24.08.2019, 17:23

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
коготок-то уже увяз.
Нет, просто болтовня в интернете.
Ответить с цитированием
  (#853) Старый
Никонов Виктор Александрович Никонов Виктор Александрович вне форума
участник
 
Сообщений: 994
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 24.08.2019, 17:25

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
В отличие от вас
Если не секрет, Вы когда родились?
Ответить с цитированием
  (#854) Старый
Никонов Виктор Александрович Никонов Виктор Александрович вне форума
участник
 
Сообщений: 994
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 24.08.2019, 17:38

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Он создан для того, чтобы перевести Библию для славян.
Так Вы ещё и жития не читали, а я-то думал...
Ответить с цитированием
  (#855) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 24.08.2019, 18:04

Цитата:
Сообщение от Никонов Виктор Александрович Посмотреть сообщение
Это Вы чушь несёте!!!
Здесь давно была очень хорошая статья одного специалиста по цся. Он уверял, что даже многие священники неверно понимают или вообще не понимают какие-то слова. Учились, знаете, все по-разному, да и способности к языкам не у всех одинаковы. Что вы хотите, если в школе даже русские по русскому языку двойки и тройки получают. Не слышали о таком?
Ответить с цитированием
  (#856) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 24.08.2019, 18:07

Цитата:
Сообщение от Никонов Виктор Александрович Посмотреть сообщение
Если не секрет, Вы когда родились?
55 лет назад.
Ответить с цитированием
  (#857) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 24.08.2019, 18:10

Цитата:
Сообщение от Никонов Виктор Александрович Посмотреть сообщение
Так Вы ещё и жития не читали, а я-то думал...
Житийное творчество я читал. И многое другое. Но язык Кириллом и Мефодием создавался именно для перевода Библии для славян. Ну, хотя в Википедии почитайте, что-ли...
И еще один страшный секрет для вас: благословил их на это дело Папа Римский (только никому!).
Ответить с цитированием
  (#858) Старый
Никонов Виктор Александрович Никонов Виктор Александрович вне форума
участник
 
Сообщений: 994
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 24.08.2019, 18:38

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
даже многие священники неверно понимают или вообще не понимают какие-то слова
Такие священники должны быть запрещены в богослужении до исправления. Это как физик, который путается в дифференцировании.
Ответить с цитированием
  (#859) Старый
Никонов Виктор Александрович Никонов Виктор Александрович вне форума
участник
 
Сообщений: 994
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 24.08.2019, 18:39

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
55 лет назад.
Судя по Вашим высказываниям, ожидал значительно меньшего.
Ответить с цитированием
  (#860) Старый
Никонов Виктор Александрович Никонов Виктор Александрович вне форума
участник
 
Сообщений: 994
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 24.08.2019, 18:41

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
хотя в Википедии почитайте, что-ли
А букварь надо?
Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
благословил их на это дело Папа Римский
Это, мягко гороворя, не совсем так. Перечитайте пространное житие что-ли.
Ответить с цитированием
  (#861) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 24.08.2019, 18:42

Цитата:
Сообщение от Никонов Виктор Александрович Посмотреть сообщение
Такие священники должны быть запрещены в богослужении до исправления. Это как физик, который путается в дифференцировании.
Вы плохо понимаете разницу между священником и теологом. Ну, или вообще не понимаете.
Ответить с цитированием
  (#862) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 24.08.2019, 18:43

Цитата:
Сообщение от Никонов Виктор Александрович Посмотреть сообщение
Судя по Вашим высказываниям, ожидал значительно меньшего.
Это потому, что вы не понимаете, что я пишу. А все, что вы не понимаете, кажется вам детским лепетом. Не вы один такой.
Ответить с цитированием
  (#863) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 24.08.2019, 18:45

Цитата:
Сообщение от Никонов Виктор Александрович Посмотреть сообщение
А букварь надо?
Ну, это уж сами смотрите - по необходимости.

Цитата:
Это, мягко гороворя, не совсем так. Перечитайте пространное житие что-ли.
Это именно так. А ссылаться на жития, как на источник информации - смешно. Жития - это не биография, это назидательное творчество "на тему...".
Ответить с цитированием
  (#864) Старый
Никонов Виктор Александрович Никонов Виктор Александрович вне форума
участник
 
Сообщений: 994
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 24.08.2019, 18:47

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
вообще не понимаете.
Вот на этой оптимистической ноте я предлагаю закончить наш диалог. ОК? Вы не отвечаете на мои сообщения, а я на Ваши не относящиеся к моим?
Ответить с цитированием
  (#865) Старый
Никонов Виктор Александрович Никонов Виктор Александрович вне форума
участник
 
Сообщений: 994
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 24.08.2019, 18:48

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
ссылаться на жития, как на источник информации - смешно
Откуда Вы знаете про Кирилла и Мефодия?
Ответить с цитированием
  (#866) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 24.08.2019, 18:55

Цитата:
Сообщение от Никонов Виктор Александрович Посмотреть сообщение
Откуда Вы знаете про Кирилла и Мефодия?
Я же вам советовал почитать хотя бы Википедию. Очень хороший ресурс, кстати, там все утверждения идут со ссылками на множество источников:
Цитата:
В 867 году братья были вызваны в Рим. Среди части богословов Западной Церкви сложилась точка зрения, что хвала Богу может воздаваться только на трёх языках, на которых была сделана надпись на Кресте Господнем: еврейском, греческом и латинском. Поэтому Кирилл и Мефодий, проповедовавшие христианство в Моравии, были восприняты как еретики и вызваны в Рим. Там они надеялись найти поддержку в борьбе против немецкого духовенства, не желавшего сдавать свои позиции в Моравии и препятствовавшего распространению славянской письменности. По дороге в Рим посетили они ещё одну славянскую страну — Паннонию, где находилось Блатенское княжество. Здесь, в Блатнограде, по поручению князя Коцела братья обучали славян книжному делу и богослужению на славянском языке.

Прибыв в Рим в начале 868 года, Кирилл и Мефодий нашли здесь нового папу, Адриана II. Братья передали ему мощи святого Климента, и тот утвердил богослужение на славянском языке (Глаголический обряд), и переведённые книги приказал положить в римских церквях. По велению папы, Формоз (епископ Порто) и Гаудерик (епископ Веллетри) посвятили в священники трёх братьев, путешествовавших с Константином и Мефодием[36], а последний был рукоположён в епископский сан.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B4%D0%BA%D0%B0
Ответить с цитированием
  (#867) Старый
Никонов Виктор Александрович Никонов Виктор Александрович вне форума
участник
 
Сообщений: 994
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 24.08.2019, 19:02

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Я же вам советовал почитать хотя бы Википедию.
Я понял, Вы про Кирилла и Мефодия прочитали в Википедии. Я предпочитаю пользоваться первоисточниками. Ещё раз предлагаю закончить наш диалог.
Ответить с цитированием
  (#868) Старый
Михаил_ Михаил_ вне форума
участник
 
Сообщений: 8,492
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 25.08.2019, 17:03

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Иногда лучше не быть филологом, но понимать суть.
Вот я не филолог и согласился с предложением понять суть (https://forum.pravmir.ru/showpost.ph...ostcount=634): т.н. общепринятое среди филологов определение мёртвости языка, а ответа по сути до сих пор так и не увидел.
Ответить с цитированием
  (#869) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 25.08.2019, 18:37

Цитата:
Сообщение от Никонов Виктор Александрович Посмотреть сообщение
Я понял, Вы про Кирилла и Мефодия прочитали в Википедии. Я предпочитаю пользоваться первоисточниками
А первоисточник - это что?


Цитата:
Ещё раз предлагаю закончить наш диалог.
Я что, заставляю вас отвечать?
Ответить с цитированием
  (#870) Старый
Никонов Виктор Александрович Никонов Виктор Александрович вне форума
участник
 
Сообщений: 994
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 25.08.2019, 18:43

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
А первоисточник - это что?
Очень необычный вопрос для "преподавателя семинарии". Но точно не Википедия.
Ответить с цитированием
  (#871) Старый
Мари Мари вне форума
участник
 
Сообщений: 7,247
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 25.08.2019, 18:53

Цитата:
Сообщение от Никонов Виктор Александрович Посмотреть сообщение
Очень необычный вопрос для "преподавателя семинарии". Но точно не Википедия.
Меня тоже очень заинтересовал первоисточник в котором описываются Кирилл и Мефодий. И предпосылки их труда связанного с ЦСЯ.
Пожалуйста, если не ссылку, то хотя бы название.
Ответить с цитированием
  (#872) Старый
Никонов Виктор Александрович Никонов Виктор Александрович вне форума
участник
 
Сообщений: 994
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 25.08.2019, 19:09

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Пожалуйста, если не ссылку, то хотя бы название.
Вы, наверное, шутите.

Даже любимая Олегом Ш. Википедия даёт сразу же ссылку на так называемое Пространное житие Константина-Кирилла. Есть ещё и Житие Мефодия, из него тоже Википедия часть информации почерпнула. Даже есть их переводы со старославянского языка. Сказание О писменах черноризца Храбра тоже, вроде, переведено, но я не знаю точно, я не пользуюсь переводами. Правда, Олегу с житий смешно, но тут уж я ничего не могу поделать, других источников нет.
Ответить с цитированием
  (#873) Старый
Мари Мари вне форума
участник
 
Сообщений: 7,247
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 25.08.2019, 19:24

Цитата:
Сообщение от Никонов Виктор Александрович Посмотреть сообщение
Вы, наверное, шутите.

Даже любимая Олегом Ш. Википедия даёт сразу же ссылку на так называемое Пространное житие Константина-Кирилла. Есть ещё и Житие Мефодия, из него тоже Википедия часть информации почерпнула. Даже есть их переводы со старославянского языка. Сказание О писменах черноризца Храбра тоже, вроде, переведено, но я не знаю точно, я не пользуюсь переводами. Правда, Олегу с житий смешно, но тут уж я ничего не могу поделать, других источников нет.
Понятно. Спасибо. Больше вопросов нет.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса