Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Мы - православная молодежь
Перезагрузить страницу Третья мировая война - информационная?
Мы - православная молодежь анонсы православного молодежного портала we.pravmir.ru

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#26) Старый
Маргарита Викторовна Маргарита Викторовна вне форума
участник
 
Сообщений: 192
Регистрация: 12.05.2015
По умолчанию 16.06.2015, 15:56

Цитата:
Сообщение от Владимир-Северная-Америка Посмотреть сообщение
Это надо ГБ-шникам понять. США нигде ничего не украли (в последние 60 лет, по крайней мере). А российские власти недавно присвоили украинскую собственность в Крыму.
Ну язык должен скоро отсохнуть,,, нельзя же столько врать, правда?
Ответить с цитированием
  (#27) Старый
Демьян Демьян вне форума
участник
 
Сообщений: 1,392
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Демянск
По умолчанию 16.06.2015, 16:18

Цитата:
Сообщение от Владимир-Северная-Америка Посмотреть сообщение
Это надо ГБ-шникам понять. США нигде ничего не украли (в последние 60 лет, по крайней мере). А российские власти недавно присвоили украинскую собственность в Крыму.
Псаки не ваша одноклассница?
Ответить с цитированием
  (#28) Старый
Владимир_НН Владимир_НН вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 37
Регистрация: 09.09.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 16.06.2015, 16:56

Цитата:
Сообщение от Дима_ Посмотреть сообщение
Есть люди, которые считают, что они ведут информационную войну.
А может ли одиночка с компьютером и интернетом быть участником такой войны и ПОБЕДИТЬ?
Информационная война это процесс, где правдивая информация искажается, а лживая информация преподносится как правдивая. Те, кто в информационной сети распространяют, как правило намеренно, с целью идеологической пропаганды или наживы, некоторые будучи обманутыми, лживую информацию, и есть участники информационной войны. А те кто старается распространять правдивую, достоверную информацию (факты), не являются участниками информационной войны - они миротворцы и противостоят ей. Победить в искусстве распространения лжи невозможно.

Последний раз редактировалось Владимир_НН; 16.06.2015 в 17:00.
Ответить с цитированием
  (#29) Старый
Маргарита Викторовна Маргарита Викторовна вне форума
участник
 
Сообщений: 192
Регистрация: 12.05.2015
По умолчанию 06.07.2015, 04:19

ГМО
Хорошую информацию, которая приносит пользу, забрасывают мусором по причине того, что это кому-то не выгодно. Недаром есть пословица - ИЩИ КОМУ ВЫГОДНО. Все плохое, что творится вокруг - ищи кому это выгодно.
Например страшилка про генно модифицированную еду. Уже одно слово гмо сегодня, благодаря рекламе и отвлечению внимания от проблемы - вызывает ненависть к этим гмо, хотя все знают, что покупать семена помидоров и огурцов - это норма и еще никто от этого не болел.
Отчего истерика вокруг гмо? Кому это выгодно?
А выгодно это тем, кто стремится собрать максимальное количество урожая с участка земли и чтобы были минимальные потери. И что он для этого делает? Выливает канистры запрещенных ядохимикатов на поля с растениями и зерном. Что в итоге?
Проблема не решается, потому что все дружно ненавидят гмо и ученых, которых матерят по чем зря. Проблема не решается, потому что информационное пространство замусорено глашатаями о том, что гмо - зло. Гмо раньше назывались - гибридами, и никого это не волновало, ни людей не насекомых. И вдруг резко в США вымирает 80 процентов популяции пчел и у нас начинают бить тревогу о том, что пчелы прилетая с полей практически сразу умирают.
Итого: Насекомые на полях умирают от химии, народ хает гмо, хапуга гребет сиюминутную прибыль - потому что ему это выгодно.
Ответить с цитированием
  (#30) Старый
Владимир-Северная-Америка Владимир-Северная-Америка вне форума
участник
 
Сообщений: 349
Регистрация: 15.12.2014
Адрес: Plainsboro NJ
По умолчанию 06.07.2015, 15:26

Цитата:
Сообщение от Маргарита Викторовна Посмотреть сообщение
Ну язык должен скоро отсохнуть,,, нельзя же столько врать, правда?
По-моему, язык должен отсохнуть у Пескова, Лаврова и компании.
СССР холодную войну проиграл, и возвращаться к советской лжи несколько глупо: ни один нормальный человек не принимает это всерьез.
Ответить с цитированием
  (#31) Старый
Ольга Кудряшова Ольга Кудряшова вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Кудряшова
 
Сообщений: 6,474
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Маленький городо
По умолчанию 06.07.2015, 15:36

Простите за многобукав
Читайте, кому интересно.


Короткая эпоха безвременья, отчего-то пафосно обозванная «постиндустриальной», совершенно объективно заканчивается вместе со всеми своими атрибутами: самоуспокоенным «потреблением», безумным разрастанием сферы услуг, в том числе финансовых и юридических, брезгливо отброшенной элитами «гонкой разоружений» и так далее, и тому подобное.

Для того чтобы понять это, вовсе не надо даже быть многомудрым теоретиком, довольно посмотреть на географические карты и найти там, допустим, территории ИГИЛ или ещё совсем недавно процветающей Украины. И понять, что эти «территории» вовсе никакие не исключения из нового правила: просто там прорвалась в горячую фазу полыхающая сейчас по всему земному шару экономическая, геостратегическая, «геополитическая», «технологическая», да какая угодно, та самая «гибридная война». Война, безусловно, нового типа по методам, но вполне классическая по сути. «Империалистическая» в ленинском определении: это «война за ресурсы».

В том числе, простите, и за человеческие.

Ничего нового.

Отличие тут одно: наличие в мире ядерного и других типов оружия массового поражения не предусматривает, судя по всему, по-настоящему быстрых решений. И даже вовсе не потому, что в ядерной войне не может быть победителей: при определенных обстоятельствах выкрутиться в этом вопросе, полагаю, можно. Проблема в том, что даже в случае «победы» в такой войне будет уничтожен сам «предмет спора», т.е. те самые «ресурсы», ­— и это начисто обесценивает вообще саму природу конфликта. А это означает только одно: не надо питать иллюзий, «гонка» будет длиться долго, возможно, даже не десятилетиями, и победит в ней не столько тот, кто будет сильнее на данный конкретный момент времени, а тот, кто будет сильнее на, скажем так, «марафонской дистанции». И значит, без новой «гонки индустриализаций» и борьбы за чисто технологическое преимущество человечеству просто не обойтись.

И вот в том числе и именно это заставляет нас снова и снова обращаться к классической сталинской фразе «кадры решают всё».

И вот здесь-то и начинаются едва ли не главные проблемы нашей с вами страны.

Советские научные, технологические и инженерные школы не то чтобы даже целенаправленно уничтожались. Скорее, это был «побочный эффект» той чудовищной модели «рыночной экономики», которая у нас была построена в приснопамятные ревущие 90-е. Они просто-напросто, фактически, не воспроизводились. Нет, кое-где, безусловно, сохранились и более чем достойные преподавательские кадры, и само понятие «школы» (та же «бауманка», «физтех», МИФИ).

Тут проблема в другом. В совершенно чудовищном уровне «человеческого материала», самого дна «детей Фурсенко и ЕГЭ», идущего в профильные инженерные вузы: массово воспитать из этого народца толковые инженерные кадры весьма и весьма затруднительно. Да они и сами к этому не сильно стремятся: «дотянуть до диплома», а потом «что-нибудь придумаем», причём, понятное дело, чаще всего отнюдь не по специальности.

…И нас ещё удивляет, что у нас кувалдой забиваются датчики на «Протонах»?

А ведь где-где, а «на космос», по идее — где есть и деньги, и престиж профессии — должна вообще работать, извините, элита элит. Что уж тут говорить про судо- и авиастроение, да и про машиностроение вообще?

На самом деле — это задача неимоверной и трагической сложности: как заставить детей снова «полюбить технику», как сделать так, чтобы наиболее талантливая молодёжь выбирала не условную ВШЭ. А не менее условный институт стали и сплавов, который должен (уж не пойму) то ли гордиться, то ли стыдиться того, что дал стране нынешнего министра образования. Или — условные МЭИ, МИРЭА, МАДИ, МАИ.

Потому как без постоянного притока талантливой — подчеркиваю, по-настоящему талантливой! — молодёжи никакое «долгосрочное воспроизводство» жизненно важных для страны «технических элит» просто-напросто невозможно. Краткосрочно — да, можно завезти «экспатов», залить «инженерный рынок труда» деньгами, но это, вы уж меня извините, если только не надолго и с чётким пониманием задач, которые перед ними необходимо ставить: а для этого тоже нужна соответствующая квалификация.

А так — ни о чем.

Понимает ли это наше с вами государство?

Ну, если оно у нас с вами не совсем самоубийца, то должно, в принципе, понимать.

Тут проблема в другом: в той образовательной парадигме, которая у нас успешно внедрена и постоянно, как мы слышим, улучшается и улучшается, заинтересовать талантливых детишек и молодёжь техническими дисциплинами просто решительно невозможно, да и не нужно.
Ответить с цитированием
  (#32) Старый
Ольга Кудряшова Ольга Кудряшова вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Кудряшова
 
Сообщений: 6,474
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Маленький городо
По умолчанию 06.07.2015, 15:36

продолжение многобукав

Во всём мире (и когда-то в СССР) для этого всегда существовали «формы внеклассного, дополнительного образования». Всевозможные кружки и школы юных техников, авиамоделистов, да, блин, юных ботаников, наконец. Выходили (и должны выходить!) специализированные научно-популярные журналы (хорошо помню, как за подписку на «Технику — молодежи» или, что совсем уж странно, «Юный натуралист» у нас в школьной библиотеке чуть ли не до драк доходило). И всё это должно активно пропагандироваться и продвигаться, иначе нам уже через лет десять-пятнадцать придется забыть о технологическом суверенитете от слова «вообще».

И ведь нельзя сказать, что в этом направлении ничего не делается. Какие-то локальные решения даже выглядят весьма многообещающими: в частности, во многих «элитных» технических вузах вполне успешно действуют профильные школы для будущих абитуриентов. Ничего, кроме уважения, не вызывает весьма любопытная инициатива одного из директоров АСИ Владимира Яблонского по созданию «детских технопарков» на престижных площадках — она уже вроде как даже и запущена. Где, так или иначе, чисто по бытовым обстоятельствам, бывает много детей.

Всё это очень правильно и нужно: можно сколько угодно говорить о престиже профессии, но если ребенок будет видеть только «квалифицированных потребителей» и профессиональных перекладывателей бумаг, то при хорошем «балле ЕГЭ» он пойдет куда угодно, только не в технический вуз. И кто тогда, простите, будет у нас реиндустриализацию проводить?

Но давайте попробуем ответить на один простой и конкретный вопрос: а достаточно ли всего этого?

Да нет, конечно.

Потому как речь в данном случае идёт о таких фундаментальных вещах, как фактически переформатирование сознания целого нового поколения. Особенно с учётом чуть ли не повсеместного «инерционного сопротивления». Даже невинная по сути своей затея с «детскими технопарками», насколько известно, едва ли бы состоялась без личной поддержки президента Российской Федерации: у нас скоро Путин лично лампочки в подъездах вкручивать, наверное, начнёт.

А времени у нас с вами на всё про всё осталось не так уж много. Люди «старой инженерной школы» стареют, повышай им там этот самый пенсионный возраст или не повышай. И если мы не успеем запустить механизм воспроизводства технических элит России в самые ближайшие годы, то «Протоны» будут не то что падать: они и взлетать перестанут. И реиндустриализацию на нашей с вами земле начнут проводить совершенно другие люди. Говорящие на каком-то другом языке.
Ответить с цитированием
  (#33) Старый
Дима_ Дима_ вне форума
участник
 
Сообщений: 213
Регистрация: 19.04.2012
По умолчанию 08.07.2015, 14:23

Цитата:
Сообщение от Владимир_НН Посмотреть сообщение
Победить в искусстве распространения лжи невозможно.
СОБЛАЗН «РОЗОВОГО ХРИСТИАНСТВА»

Емкий термин "розовое христианство" не нов. Его ввел еще в конце XIX века Константин Леонтьев. Этот глубокий мыслитель характеризовал предреволюционное настроение интеллигентских умов следующим образом: "Страх Божий? Какой там страх? Ведь Бог - это Любовь и только Любовь". Апологета "страха Божия" Леонтьева травили… Даже и некоторые представители духовенства неосновательно узрели в защите страха Божия мракобесие, апологию "ужаса". Однако, Господь рассудил по-другому. Оптинские преподобные благословляли К. Леонтьева на литературную деятельность в указанном направлении, что вызвало возмущение у Бердяева.
В статье, посвященной памяти Константина Леонтьева, архимандрит Константин Зайцев называл "розовое христианство" "самым страшным соблазном, который только может быть поставленным перед христианской совестью Сатаною". Это "соблазн подмены подлинной любви христианской во всех ее проявлениях, вплоть до самых высших, - ее сатанинским суррогатом".

Во времена Леонтьева "розовое христианство" проявлялось преимущественно в "околоцерковной" интеллигентской среде. Сегодня оно проникло и в Церковь. Сладенькая, душевная концепция: "Бог есть ТОЛЬКО Любовь и ни в коем случае не Судия", - сегодня совершает победное шествие по земному шару.

В основе "розового христианства" лежит спекуляция на существеннейшем свойстве Божием - ЛЮБВИ. Глубочайшим проникновением в это свойство Божие является афористическая формулировка свт. Филарета Московского:

"Любовь Отца - распинающая;

Любовь Сына - распинаемая;

Любовь Святаго Духа - торжествующая силой Крестной"!

"Розовое христианство" хочет иметь только торжествующую любовь, торжествующую одним только символом креста. Без самопожертвования, без распинания страстей, без самоотречения, без собственной сопричастности Кресту Господню. Такая легкодоступная, сентиментальная, гуманитарная любовь, в известном смысле тоже духовна, но "живо" творится она не Духом Святым, а противоположным духом.

Жажда "розового христианства" хорошо объясняется нашим падшим состоянием. Мы возлюбили землю, мiр, душу свою в мiре сем, свою земную активность, свою культуру, созданную в этом падшем состоянии. Отсюда возникает желание такой религии, которая уже сегодня давала бы людям любовь, мир, счастье, общение, смех, радости земной жизни.

Паисий Святогорец оценил подоплеку "розового христианства" следующим образом: "Люди хотят грешить и иметь добренького Бога. Такого Бога, чтобы Он нас прощал, а мы продолжали бы грешить. То есть, чтобы мы творили бы все, что хотим, а Он прощал нас, чтобы прощал нас не переставая, а мы дули бы в свою дуду".

И спрос рождает предложение! Потихоньку рождается такое "христианство", в котором главные основы православной веры сокрываются умалчиваниями, а все православие втискивается в профанированное и извращенное до неузнаваемости слово "любовь".

Современное "розовое христианство" имеет следующие характерные признаки:

1. Апология любви при умалчивании о Суде Божием.

2. Адогматизм или абстрактное догматизирование. Разрыв связи догматов и заповедей Божиих. Релятивизм и "плюрализм". Моменты абсолютной истины догматов расплываются: мол, и то правда, и это. Истина понимается только как плюралистический "синтез" различных относительных и частных словесных формулировок.

3. Непонимание и незнание законов духовной жизни. Подмена личного подвижничества интенсивной суетной активностью во внешней сфере.

4. Отказ от всего аскетического и преподобнического церковного опыта, постепенно возводящего человека от земли к небу. И вместо этого - харизматические прорывы сразу на верхние стадии.

В результате святость настоящей, подлинной церковно-христианской любви, кощунственно снижается до уровня гуманитарной гаммы "красивых" человеческих чувств, не нуждающихся ни в страхе Божием, ни в смирении, ни в послушании.
...........
http://www.cirota.ru/forum/view.php?...43&order=&pg=2
Ответить с цитированием
  (#34) Старый
Дима_ Дима_ вне форума
участник
 
Сообщений: 213
Регистрация: 19.04.2012
По умолчанию 08.07.2015, 14:24

Цитата:
Сообщение от Владимир_НН Посмотреть сообщение
Информационная война это процесс, где правдивая информация искажается, а лживая информация преподносится как правдивая.
Автор данной заметки не преувеличивает: приходилось многократно собственными ушами слышать, с каким жаром отстаивается многими православными воцерковленными (!) верующими псевдобогословский тезис: "Бог не Судия, а только и только Любовь"! И сегодня все больше народу соблазняется именно этим, привлекательным для нашей "душевности" тезисом, и приходит в Церковь не на подвижничество ради Христа, а купаться в Источнике Любви и вкушать непрерывно сладкие яства на "пиру веры".

Вообще-то, на тему "Бог есть Любовь и никого не наказывает" - было бы интересно подискутировать с обитателями Содома и Гоморры, да вот где они? От сотворения человека до Страшного Суда - Бог Судия. При этом Суд Его недаром называется страшным. Первым актом Суда Божия было изгнание Адама из Рая. Затем, еще в Ветхом Завете: потоп, Содом и Гоморра.

Некоторые полагают, что, если и есть неправомыслие в отношении существенного свойства Божественной любви - правосудности, то оно неопасно. Так ли это? Все догматы имеют и прямые нравственные следствия. А страх Божий, по Писанию, - начало всякой Премудрости. Далее… Какое еще логическое нравственное следствие вытекает из определения "Бог - не Судия, а только и только Любовь"? Любящий принимает любимого таким, как он есть. Зачем меняться?

Мои страсти греховные Бог не судит - Он не Судья. Зачем даже заповеди Божии исполнять? За один мой гимн Богу, как Любви и только Любви, Он меня введет в царство славы.

Проблема "розового христианства" имеет и миссиологический аспект. Некоторые модернистские проповедники придерживаются мнения, что для оглашения и в миссионерских целях годится все, а уж без "розовой" апологии любви (с умолчанием о Суде) - никуда. Откуда это пришло? То правда, что апостол писал: "Я питал вас молоком, а не твердой пищею…" (1 Кор.) Но является ли "розовое христианство" доброкачественной "молочной" пищей, питаясь которой христианский "младенец" возрастает и приучается к пище "твердой"? Трудно в это поверить!

Приведем некоторые актуальные и сегодня мысли Константина Николаевича Леонтьева о "розовом христианстве".

"Гуманитарное лжехристианство с одним безсмысленным всепрощением своим, со своим космополитизмом, - без ясного догмата, с проповедью любви без проповеди "страха Божия и веры"; без обрядов, живописующих нам самую суть правильного учения… - такое христианство есть все та же революция, сколько ни источай она меду. При таком христианстве ни воевать нельзя, ни государством править; и Богу молиться незачем… Такое христианство может только ускорить всеразрушение. Оно и в кротости своей преступно…

Добровольное уничижение о Господе лучше и вернее для спасения, чем эта гордая и невозможная протекция отеческого незлобия и ежеминутной елейности… И в монашеских общежитиях опытные старцы не очень-то позволяют увлекаться горячей любовью, а прежде всего учат послушанию, самопринуждению, прощению обид…

Доброта, прощение, милосердие, любовь… Они взяли только одну сторону Евангельского учения и зовут ее существенной стороной. Но аскетизм и суровость они забыли? Но на гневных и строгих Божественных словах они не останавливались?"

Архимандрит Константин Зайцев писал: "Да, когда кончится мировая история и останется только Бог и в Нем те, кого допустит в Лоно Божие Высшая Правда и Безконечное Милосердие, - тогда останется только Любовь, а все иное упразднится: упразднятся даже наши высшие христианские добродетели Веры и Надежды, ибо останутся без предмета в условиях реализации Царства Божия… Дело идет о соблазне подмены благоговейно-трепетного, бодрственного и трезвенного ожидания Страшного Суда, как преддверия Царства Славы, уготованного человеку от века Промыслом Господним… - подмены этого постоянного ожидания, которое должно составлять некий абсолютный фон всякого человеческого дерзания, напоминая человеку о непереходимой пропасти, лежащий между небом и землей, - чем-то принципиально иным… Настоящая, подлинная, церковно-христианская (а не "розовая" сентиментальная, гуманитарная) любовь - есть целая лестница духовного восхождения".

В заключении хочется привести размышления на эту темы современного тверского батюшки о. Георгия Белодурова:
Ответить с цитированием
  (#35) Старый
Дима_ Дима_ вне форума
участник
 
Сообщений: 213
Регистрация: 19.04.2012
По умолчанию 08.07.2015, 14:26

Цитата:
Сообщение от Владимир_НН Посмотреть сообщение
А те кто старается распространять правдивую, достоверную информацию (факты), не являются участниками информационной войны - они миротворцы и противостоят ей.
"В том, что Бог любит человека - нет сомнения, ибо так возлюбил нас Господь, что предал на пропятие Сына Своего Единственного. Но как тогда толковать известные всем слова "Кого люблю, того и наказываю", которые тоже выражают Божественную Любовь к человеку? А разве Промысел Божий - не Суд? Разве каждый день посылаемые нам с вами болезни и радости, не есть ли форма проявления определенного Суда, когда нам то для тренировки терпения подается скорбь, то для испытания памяти о Боге, и нашей способности благодарить Бога, дается радость?

Нет сомнения и в том, что все люди подлежат и другому Его Суду - строгому! И это не просто "полезный психологический аутотренинг", - дескать ходи так, как будто ты ходишь под строгим взглядом Создателя, и это будет полезно для твоей души. Полезно-то, оно полезно, но Церковь не учит лжи, и то, что мы будем судимы, и что зерна будут отделены от плевел, и кто-то войдет в радость Господа своего, а кому-то уготован плач и скрежет зубов - все это истина, а не часть аутотренинга.

Но неужели Суд Божий будет без Любви? Не верю. Но как врачи отделяют больных от здоровых, чтобы не заразились все, так видимо и Суд будет Божий. А если все войдут в Царствие Божие, добрые и злые, щедрые и жадные, милостивые и жестокие? Там, в Царствии Божием - без Любви нельзя. Там без этого - как здесь без воздуха. И кто не научится любить без зависти к ближнему, тому будет мучительно больно, что он не обличен славой, он будет испытывать физическую муку от нахождения в Свете Божественной Любви.

Не помню, кто из святых сказал, что ад - это невозможность любить. Я согласен с этим, хотя муки ада будут иметь и другие формы, в том числе и описанные в мытарствах Феодоры. Да, нам нужно констатировать, что в современном сознании есть некоторые психологические препоны к пониманию и принятию таких благотворных и спасительных представлений таких, как Суд Божий или Страх Божий (к ним можно присоединить и Смирение). Зачастую мнимое прекраснодушие не дает человеку понять, как такое чувство, как Страх может быть достоинством его души. Непонятным становится и то, как Источник Милосердия может творить строгий Суд. Но тем и отличается благодатная жизнь в Церкви, что она постепенно возводит ум к пониманию этих необычных для мирского сознания понятий.

http://www.cirota.ru/forum/view.php?...43&order=&pg=2
Ответить с цитированием
  (#36) Старый
Дима_ Дима_ вне форума
участник
 
Сообщений: 213
Регистрация: 19.04.2012
По умолчанию 08.07.2015, 14:46

Цитата:
Сообщение от Демьян Посмотреть сообщение
Хорошо, говорю правду: Самый скучный сайт без вирусов это Касперский.ру
Главный фронт э\то своя семья. Если есть дети, воспитывайте ,если нет, как говорят, говорил Саровский Спаси себя сам и вокруг спасутся тысячи
КасперскийРУ заваливает меня инфой о своих бесценных продуктах, защищающих мою безопасность... Как же он, да и наши силы Безопасности государства, напрягают меня этой генеральной идеей БЕС Опасности...

Странно, но крепнет у меня желание погибнуть, чтобы убедиться в том, что существует Божья Любовь, парадоксальная, любящая и Содом огнем и серой и распинающая распинаемого.

Что такое " Спаси себя сам"??? Ведь ничем купить спасение невозможно, а лишь один Божий произвол может и разбойника в Рай ввести. Безнадега полная..
Ответить с цитированием
  (#37) Старый
Дима_ Дима_ вне форума
участник
 
Сообщений: 213
Регистрация: 19.04.2012
По умолчанию 08.07.2015, 15:08

Цитата:
Сообщение от Ольга Кудряшова Посмотреть сообщение
продолжение многобукав

Во всём мире (и когда-то в СССР) для этого всегда существовали «фо

А времени у нас с вами на всё про всё осталось не так уж много. Люди «старой инженерной школы» стареют, повышай им там этот самый пенсионный возраст или не повышай. И если мы не успеем запустить механизм воспроизводства технических элит России в самые ближайшие годы, то «Протоны» будут не то что падать: они и взлетать перестанут. И реиндустриализацию на нашей с вами земле начнут проводить совершенно другие люди. Говорящие на каком-то другом языке.
Простите, Ольга, но нынче у нас новый Бог по имени Компьютер...
Он лишает людей мозгов, превращая их в заказчиков чудес материальных. Се ля ви.
Интеллектуальная элита поклоняется Золотому Тельцу и, управляя новым Богом, готовит остальным интеллектуальное рабство.
Я участвовал в процессе внедрения этого Бога и паду его жертвой по воле Творца. Ничего я не в силах изменить...
Простите... И помолитесь обо мне...
Ответить с цитированием
  (#38) Старый
Дима_ Дима_ вне форума
участник
 
Сообщений: 213
Регистрация: 19.04.2012
По умолчанию 08.07.2015, 16:55

Цитата:
Сообщение от Ольга Кудряшова Посмотреть сообщение
У меня этот термометр выглядит так: я читаю например новость о том, что американцы вводят в Европу тяжелые вооружения и говорю себе:"Посмотрим". И так, каждый раз. Не делаю выводов, жду дополнительной уточняющей информации.
А я по единичному сообщению о чьих-то преступлениях начинаю ненавидеть всех огульно...
И не могу себя переубедить считать, что есть отдельные преступники, но нет преступных народов.
Сам понимаю, что это правильнее, но имею внутреннее убеждение в обратном...
Как будто заколдовали меня... Снимите с меня порчу..
Ответить с цитированием
  (#39) Старый
Демьян Демьян вне форума
участник
 
Сообщений: 1,392
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Демянск
По умолчанию 08.07.2015, 17:37

Цитата:
Сообщение от Дима_ Посмотреть сообщение
КасперскийРУ заваливает меня инфой о своих бесценных продуктах, защищающих мою безопасность... Как же он, да и наши силы Безопасности государства, напрягают меня этой генеральной идеей БЕС Опасности...

Странно, но крепнет у меня желание погибнуть, чтобы убедиться в том, что существует Божья Любовь, парадоксальная, любящая и Содом огнем и серой и распинающая распинаемого.

Что такое " Спаси себя сам"??? Ведь ничем купить спасение невозможно, а лишь один Божий произвол может и разбойника в Рай ввести. Безнадега полная..
Да ну его, этого скучного Касперского )
А для того, что бы убедиться в любви Божьей нужно жить а не умирать. Безнадега было до Христа а для нас с момента крещения есть надежда. Спасти себя - человеку это невозможно, но все возможно Богу. Нам же сказано, что должны быть и войны и другие бедствия, таков мир. Жить в таком мире и правда безнадега, но мы не от мира сего. Так как то. Конечным итогом информационной войны станет гибель мира а итог будет подведен на страшном суде.
А пока ищите и толкайте - найдете и отворят. И еще любите себя, а то депресняк какой то.
Ответить с цитированием
  (#40) Старый
Владимир-Северная-Америка Владимир-Северная-Америка вне форума
участник
 
Сообщений: 349
Регистрация: 15.12.2014
Адрес: Plainsboro NJ
По умолчанию 09.07.2015, 03:55

Цитата:
Сообщение от Ольга Кудряшова Посмотреть сообщение
Простите за многобукав
Читайте, кому интересно.

На самом деле — это задача неимоверной и трагической сложности: как заставить детей снова «полюбить технику», как сделать так, чтобы наиболее талантливая молодёжь выбирала не условную ВШЭ. А не менее условный институт стали и сплавов, который должен (уж не пойму) то ли гордиться, то ли стыдиться того, что дал стране нынешнего министра образования. Или — условные МЭИ, МИРЭА, МАДИ, МАИ.
Между прочим в ВШЭ один из лучших математических факультетов в России. Лучше только Независимый университет, но он негосударственный, от армии не освобождает, а про диплом они говорят так: "Мы не можем гарантировать, что наш диплом признает штат Боковая Дакота или Зверьбанк, но Стекловка, Harvard и École Normale наш диплом признают".
Ответить с цитированием
  (#41) Старый
Владимир-Северная-Америка Владимир-Северная-Америка вне форума
участник
 
Сообщений: 349
Регистрация: 15.12.2014
Адрес: Plainsboro NJ
По умолчанию 09.07.2015, 04:03

Цитата:
Сообщение от Дима_ Посмотреть сообщение
Простите, Ольга, но нынче у нас новый Бог по имени Компьютер...
Это отсылка к первой серии "Декалога" Кесловского? Если не видели, то посмотрите все десять.
Цитата:
Интеллектуальная элита поклоняется Золотому Тельцу и, управляя новым Богом, готовит остальным интеллектуальное рабство.
Я участвовал в процессе внедрения этого Бога и паду его жертвой по воле Творца. Ничего я не в силах изменить...
С чего вы взяли. Меньше всего думают о деньгах в западных университетах. Иногда приходится, но университеты как раз освобождают людей от материальных забот.
Компьютеры существуют чтобы освободить людей от бессмысленных скучных операций и сохранить время для более интересных вещей. Они такой же инструмент, как авторучка.

Последний раз редактировалось Владимир-Северная-Америка; 09.07.2015 в 04:11.
Ответить с цитированием
  (#42) Старый
Ольга Кудряшова Ольга Кудряшова вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Кудряшова
 
Сообщений: 6,474
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Маленький городо
По умолчанию 09.07.2015, 21:47

Уважаемые читатели!
Самыми популярными в медиа темами последних дней, как вы знаете, стали не привычные бои на каких-то там фронтах, а две новости из передовых стран: а) разрешение на эвтаназию физически здоровой молодой бельгийки по причине депрессии и б) посадка на 22 года молодой американской учительницы, занимавшейся сексом с 17-летними учениками.
Что объединяет эти две новости?
Spoiler
Обе они, коротко говоря – процедурные сенсации.

В истории с бельгийкой процедура не нарушена – но в результате официально осуществляется услуга добровольной казни.

В истории с американкой же – напротив, мы видим, как комедийный сюжет из разряда «американский пирог», прошедший с нарушением процедуры - привёл к совершенно антиутопическому результату.

Если вам интересно, как так вышло и к чему приведёт – давайте об этом поговорим.

Первое, о чём стоит сказать: в обоих этих случаях мы не собираемся втираться в споры о морали. К морали они как раз отношения не имеют. Они о другом.

Чтобы было яснее - приведём цитату из недавнего романа американского писателя С. Кинга, описывающего отдых американской молодёжи в начале 1970-х: "в первую среду августа мы оказались у костра на берегу. Мы видели и другие костры — от маленьких, вроде нашего, до огромных. Они напоминали красивое горящее ожерелье. Такие костры скорее всего запрещены в двадцать первом столетии, когда власти постоянно принимают законы, отнимающие у нас крупицы красоты, создаваемые простыми людьми. Я не знаю, почему так должно быть, но что есть, то есть."

Так вот. У меня есть версия, «почему всё так должно быть». И почему запрет костров, секса 23-летней девушки с 17-летним выпускником и разрешение квалифицированно самоубиться 24-летней девушке есть явления одного порядка.

Штука вся в том, что в последние полвека в передовых странах (и чем они передовее, тем глубже процесс) частная жизнь граждан стала главной кормовой базой прогресса. Самые большие деньги и самые большие силы крутятся ведь не в космосе и не в фундаментальных исследованиях. Они даже не в войне. Они – в том, как обычные человеческие люди едят, перемещаются, размножаются, лечатся и отдыхают.

А значит, главная эволюционирующая последние полвека сущность – это социальный менеджмент в самом широком смысле слова. Эту сущность можно назвать благосферой (термин из старой книжки С. Лема).

И если эволюция есть усложнение – то вполне логично, что эволюция благосферы состоит в усложнении человеческой жизни.

Некоторое время было модно считать, что проблема только в «потребительской индустрии», навязывающей людям нужное и ненужное, эксплуатирующей человеческие слабости и страсти. Но в реальности с этой индустрией слиплась в единый организм и эволюционирует ещё куча явлений. Ну там правозащитники, юристы, фискальные и правоохранительные системы, информационные и карательные технологии и т.п.

Речь на деле идёт об одном системном явлении, имеющем множество как бы независимых щупалец – но все эти щупальца выживают за счёт эксплуатации частной жизни граждан.

Перед нами целый левиафан социального менеджмента, одновременно дёргающий за все струны личностей. Он (и это крайне важно) не имеет какого-либо нравственного вектора. В нём нет никакого «зла» или «добра», а есть только возможности и процедуры. В нём совершенно спокойно соседствуют рядом 22-летний срок той несчастной американской училки и «учительница + студенты» в качестве популярнейшей темы легального порно. Просто параллельно с легальной эксплуатацией фантазий о «трахнуть училку» развивается и регулирование того, как это можно делать. И как нельзя. И нормы этого регулирования непрерывно усложняются, прорастая во всё новые нюансы отношений – потому что в усложнении и «захвате среды», собственно, и состоит развитие всего в природе.
Ответить с цитированием
  (#43) Старый
Ольга Кудряшова Ольга Кудряшова вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Кудряшова
 
Сообщений: 6,474
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Маленький городо
По умолчанию 09.07.2015, 21:47

продолжение

По этой причине в некоторых европейских странах гражданам запрещено чинить свою сантехнику самостоятельно. По этой причине тебе нельзя жечь костры лично – ведь самостоятельным розжигом костра ты не только нарушаешь стандарты безопасности, но и уменьшаешь ВВП, лишая работы профессионалов.

В любой экологической системе может возникнуть суперхищник - зверь, регулирующий численность всей остальной биомассы.

В нашем случае таким суперхищником стала благосфера, поедающая и регулирующая частную жизнь.

Она за тебя изобретает, на что тебе тратиться (и тем самым - чем тебе зарабатывать, ибо миллионы занимаются тем, что обеспечивают друг дружке гонку воображений). Она напрыгивает на тебя со своими обновлениями и новинками (всё более и более виртуальными), она придумывает тебе новые ограничения и она же даёт тебе пути как-то компенсировать своё нереализованное. Она манит тебя новыми счастьями и сурово карает за попытки достичь их не по её (постоянно прогрессирующим) правилам.

Возвращаясь к аналогии с суперхищниками – стоит отметить, что их чрезмерное размножение приводит к подрыву кормовой базы и драматическим изменениям во всей биологической системе.

И есть основания полагать, что сегодня мы переживаем кризис благосферы.

Ни один современник сегодня не в состоянии соответствовать её стандартам, не нарушая её требований. Уже сегодня между собой за наше личное время грызутся между собой особи благосферы, обладающие сокрушительной мощью. Уже сегодня ей не хватает прокорма в виде нас, она хворает и придумывает самые идиотские разрешения и запреты. Всё более и более сложными процедурами обставляется реализация её всё более и более изощрённых призывов. При этом новых возможностей – то есть нового пространства для развития граждан – благосфера уже давно не предоставляет. Не считать же новыми пространствами чарующие 8-дюймовые просторы планшетов.

По сути – подрыв кормовой базы уже произошёл. Благосфера уже сегодня довела население передовых стран до того, что оно, это население, тупо не воспроизводится (потому что не в состоянии делать это на т.н. должном уровне). Удивительным образом жизнь лучше всего производится в тех странах нашей планеты, где ей не заданы слишком уж передовые стандарты. И наоборот.

…В результате неизбежна не только «замена населения» передовых стран, но и самой благосферы.

Неслучайно сегодня – после почти 30-летнего перерыва - мы всюду видим попытки создать новые общества на основании каких-нибудь «не благосферных» ценностей. Они иногда бывают очень мягкими (вроде отечественного, довольно невнятного традиционализма), бывают довольно ужасающими (вроде Исламского государства или растущего в западном мире неосознанного желания повоевать). Но тенденция очевидна: человечество тут и там пытается выскочить из-под власти благосферы и вернуться к менее «специализированным» формам жизни.

Что тут, однако, важно: сама по себе регрессия в некий до-благосферный век никак проблемы не решит. То есть костры, конечно, жечь можно будет снова, самоубийцам придётся вешаться самостоятельно, а совокупляться с юношеством станет проще. Но это весьма сомнительные плюсы.

Реальный же выход из тупика сможет дать только повторная внешняя экспансия человеческой популяции. Или, иными словами – системное перенаправление энергии с частной жизни людей на освоение ими внешних пространств. Начиная от «возвращения в Арктику и Антарктику» и заканчивая – всё равно от неё не отвертеться – экспансией космической.

Как показывает опыт предыдущих «покорений фронтиров» - в периоды таких экспансий многие «проблемы благополучного времени» сами снимаются. Случаи депрессии стремятся к нулю, спрос на GTA и эротические фантазии падает, а граждане – переформатируются под трудовые задачи, не связанные с гонками воображений и наказанием за них.
Ответить с цитированием
  (#44) Старый
Владимир-Северная-Америка Владимир-Северная-Америка вне форума
участник
 
Сообщений: 349
Регистрация: 15.12.2014
Адрес: Plainsboro NJ
По умолчанию 10.07.2015, 06:22

Цитата:
Сообщение от Ольга Кудряшова Посмотреть сообщение
Уважаемые читатели!
Самыми популярными в медиа темами последних дней, как вы знаете, стали не привычные бои на каких-то там фронтах, а две новости из передовых стран: а) разрешение на эвтаназию физически здоровой молодой бельгийки по причине депрессии и б) посадка на 22 года молодой американской учительницы, занимавшейся сексом с 17-летними учениками.
Что объединяет эти две новости?
Spoiler
Обе они, коротко говоря – процедурные сенсации.

В истории с бельгийкой процедура не нарушена – но в результате официально осуществляется услуга добровольной казни.

В истории с американкой же – напротив, мы видим, как комедийный сюжет из разряда «американский пирог», прошедший с нарушением процедуры - привёл к совершенно антиутопическому результату.

Если вам интересно, как так вышло и к чему приведёт – давайте об этом поговорим.

Первое, о чём стоит сказать: в обоих этих случаях мы не собираемся втираться в споры о морали. К морали они как раз отношения не имеют. Они о другом.

Чтобы было яснее - приведём цитату из недавнего романа американского писателя С. Кинга, описывающего отдых американской молодёжи в начале 1970-х: "в первую среду августа мы оказались у костра на берегу. Мы видели и другие костры — от маленьких, вроде нашего, до огромных. Они напоминали красивое горящее ожерелье. Такие костры скорее всего запрещены в двадцать первом столетии, когда власти постоянно принимают законы, отнимающие у нас крупицы красоты, создаваемые простыми людьми. Я не знаю, почему так должно быть, но что есть, то есть."

Так вот. У меня есть версия, «почему всё так должно быть». И почему запрет костров, секса 23-летней девушки с 17-летним выпускником и разрешение квалифицированно самоубиться 24-летней девушке есть явления одного порядка.

Штука вся в том, что в последние полвека в передовых странах (и чем они передовее, тем глубже процесс) частная жизнь граждан стала главной кормовой базой прогресса. Самые большие деньги и самые большие силы крутятся ведь не в космосе и не в фундаментальных исследованиях. Они даже не в войне. Они – в том, как обычные человеческие люди едят, перемещаются, размножаются, лечатся и отдыхают.

А значит, главная эволюционирующая последние полвека сущность – это социальный менеджмент в самом широком смысле слова. Эту сущность можно назвать благосферой (термин из старой книжки С. Лема).

И если эволюция есть усложнение – то вполне логично, что эволюция благосферы состоит в усложнении человеческой жизни.

Некоторое время было модно считать, что проблема только в «потребительской индустрии», навязывающей людям нужное и ненужное, эксплуатирующей человеческие слабости и страсти. Но в реальности с этой индустрией слиплась в единый организм и эволюционирует ещё куча явлений. Ну там правозащитники, юристы, фискальные и правоохранительные системы, информационные и карательные технологии и т.п.

Речь на деле идёт об одном системном явлении, имеющем множество как бы независимых щупалец – но все эти щупальца выживают за счёт эксплуатации частной жизни граждан.

Перед нами целый левиафан социального менеджмента, одновременно дёргающий за все струны личностей. Он (и это крайне важно) не имеет какого-либо нравственного вектора. В нём нет никакого «зла» или «добра», а есть только возможности и процедуры. В нём совершенно спокойно соседствуют рядом 22-летний срок той несчастной американской училки и «учительница + студенты» в качестве популярнейшей темы легального порно. Просто параллельно с легальной эксплуатацией фантазий о «трахнуть училку» развивается и регулирование того, как это можно делать. И как нельзя. И нормы этого регулирования непрерывно усложняются, прорастая во всё новые нюансы отношений – потому что в усложнении и «захвате среды», собственно, и состоит развитие всего в природе.
Во Флориде (и в нескольких других штатах, включая Калифорнию) возраст согласия - 18. Это значит, что всякий, занимающийся сексом с лицом до этого возраста совершает изнасилование. Во Флориде есть исключение по близкому возрасту: с 16-ти и 17-ти летними секс не преступление, если другому нет 24. Учительнице сейчас за 30, во время первого ее романа с учениками ей было хорошо за 24. А одному из ее любовников не было 15 (ему сейчас 17). Кроме того, она была "в позиции авторитета". Это во многих местах повышает возраст согласия (как с этим во Флориде - прочитайте сами, мне лень).
В США равноправие. Как вы бы отнеслись к учителю, который бы имел секс со школьницами?
Кто-то здесь кричал о необходимости строго наказывать педофилов - вот тот самый случай. В разных странах (и штатах) - разные законы. С какого возраста секс - это нормально - решать не нам.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ages_o..._North_America
По-английски, но карта должна быть понятна.
Ответить с цитированием
  (#45) Старый
Ольга Кудряшова Ольга Кудряшова вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Кудряшова
 
Сообщений: 6,474
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Маленький городо
По умолчанию 10.07.2015, 09:27

Цитата:
Сообщение от Владимир-Северная-Америка Посмотреть сообщение
Во Флориде (и в нескольких других штатах, включая Калифорнию) возраст согласия - 18. Это значит, что всякий, занимающийся сексом с лицом до этого возраста совершает изнасилование. Во Флориде есть исключение по близкому возрасту: с 16-ти и 17-ти летними секс не преступление, если другому нет 24. Учительнице сейчас за 30, во время первого ее романа с учениками ей было хорошо за 24. А одному из ее любовников не было 15 (ему сейчас 17). Кроме того, она была "в позиции авторитета". Это во многих местах повышает возраст согласия (как с этим во Флориде - прочитайте сами, мне лень).
В США равноправие. Как вы бы отнеслись к учителю, который бы имел секс со школьницами?
Кто-то здесь кричал о необходимости строго наказывать педофилов - вот тот самый случай. В разных странах (и штатах) - разные законы. С какого возраста секс - это нормально - решать не нам.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ages_o..._North_America
По-английски, но карта должна быть понятна.
Статья не про секс
Ответить с цитированием
  (#46) Старый
Дима_ Дима_ вне форума
участник
 
Сообщений: 213
Регистрация: 19.04.2012
По умолчанию 11.07.2015, 00:05

Цитата:
Сообщение от Владимир-Северная-Америка Посмотреть сообщение
Это отсылка к первой серии "Декалога" Кесловского? Если не видели, то посмотрите все десять.

С чего вы взяли. Меньше всего думают о деньгах в западных университетах. Иногда приходится, но университеты как раз освобождают людей от материальных забот.
Компьютеры существуют чтобы освободить людей от бессмысленных скучных операций и сохранить время для более интересных вещей. Они такой же инструмент, как авторучка.
Нет. Эти рассуждения взяты мной из моего личного микроопыта. Сильно экстраполированного.
Ваши рассуждения о компьютере я имел 20 лет назад. Но...
Наблюдая сейчас внедрение ЕГЭ я задаюсь вопросом: "А будет ли 99% из нового поколения детей знать таблицу умножения и мыслить логически?" Перспективы, по-моему, сомнительные.

Вы без калькулятора перемножите 7 на 8?-)) А 8 на 7?-)))
Ответить с цитированием
  (#47) Старый
Дима_ Дима_ вне форума
участник
 
Сообщений: 213
Регистрация: 19.04.2012
По умолчанию 11.07.2015, 00:21

Цитата:
Сообщение от Демьян Посмотреть сообщение
Да ну его, этого скучного Касперского )
А для того, что бы убедиться в любви Божьей нужно жить а не умирать. Безнадега было до Христа а для нас с момента крещения есть надежда. Спасти себя - человеку это невозможно, но все возможно Богу. Нам же сказано, что должны быть и войны и другие бедствия, таков мир. Жить в таком мире и правда безнадега, но мы не от мира сего. Так как то. Конечным итогом информационной войны станет гибель мира а итог будет подведен на страшном суде.
А пока ищите и толкайте - найдете и отворят. И еще любите себя, а то депресняк какой то.
Именно так (по уму), но не верится (по душе)!
Ответить с цитированием
  (#48) Старый
Владимир-Северная-Америка Владимир-Северная-Америка вне форума
участник
 
Сообщений: 349
Регистрация: 15.12.2014
Адрес: Plainsboro NJ
По умолчанию 11.07.2015, 07:55

Цитата:
Сообщение от Дима_ Посмотреть сообщение
Нет. Эти рассуждения взяты мной из моего личного микроопыта. Сильно экстраполированного.
Ваши рассуждения о компьютере я имел 20 лет назад. Но...
Наблюдая сейчас внедрение ЕГЭ я задаюсь вопросом: "А будет ли 99% из нового поколения детей знать таблицу умножения и мыслить логически?" Перспективы, по-моему, сомнительные.

Вы без калькулятора перемножите 7 на 8?-)) А 8 на 7?-)))
Это вы меня спрашиваете? Я без калькулятора часто перевожу шестнадцатеричные числа в десятичные. Вы свои заявления к молодежи адресуйте, я всё же бронтозавр в программировании: когда-то дырки в перфокартах заклеивал и новые прорезал. И по решению задачек еще найдите, кто бы со мной посоревновался: это непросто.
ЕГЭ имеет плюсы, имеет минусы. Но я думаю, что для приема на филфак ЕГЭ по математике - это вполне нормально.
Мыслить логически к сожалению не умеет не только 90% детей, но еще и половина учителей математики.
Ответить с цитированием
  (#49) Старый
Дима_ Дима_ вне форума
участник
 
Сообщений: 213
Регистрация: 19.04.2012
По умолчанию 14.07.2015, 22:46

Дырки в перфокартах да в лентах и я делал.. Первый язык изучал Алгол-60... Хорошо, что бронтозавры еще ходят по Земле и интернету!-)))
Судя по нику Вы сбежали из России, а это жаль... Нам тоже нетривиальные нужны и очень...
Ответить с цитированием
  (#50) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию 14.07.2015, 23:58

Цитата:
Сообщение от Дима_ Посмотреть сообщение

Знает ли кто КАК вести информационную битву?
Где находится ГЛАВНОЕ поле битвы?
Нужно ли поддерживать кибер бойцов морально или физически?
Есть ли здесь кибер бойцы, которым нужна помощь?
-+- -+- -+- :dash1
Это соцсети, наш форум тоже вполне может быть, если тему эту"разогреют".
В комментариях вконтакте, фейсбуке, одноклассниках и т.д. Есть сообщества киберберкутов и подобные. Так же читал, что есть штатные тролли ул. Саввушкина 55. Сталкивался с ними вконтакте (с ботами), их задача задавить инфой противника, и продвинуть свою. Споры доходят до банальных оскорблений, мата, оскорблений в изощрённых формах.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса