Православный просветительский форум
  (#726) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 27.03.2017, 14:50

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Свидетели Иеговы не покупают литературу.
Кураева не удалили, потому что шума было бы много. Но отправили его далеко за штат. Насчет педофилов то вспомните Грозовского.

К свидетелям Иеговы нет притензий по поводу финансовой деятельностию
Есть претензии по поводу запрета на переливание крови. Потому что, действительно, губите людские жизни.
И будь лично моя воля, я бы поступила бы, как атеисты в лучшие годы СССР. Начихала бы на все подобные запреты, и ради спасения жизни человека - перелила бы ему кровь. Даже насильно. Ибо нефиг тут всяким сказкам верить.
А так пусть там сами медики договариваются, как поступать в подобных случаях.
Во всем остальном - вы ("Свидетели") идите своей дорогой, а я пойду своей. Друг друга трогать не будем - и все у нас будет прекрасно.
Каждый волен сам выбирать богов, в которых ему верить.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#727) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 16:32

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Я не о том, как и что воспринималось в первые века нашей эры. А о том, какова ситуация сейчас. Не говоря уже о том, что «вредные и опасные» - все же не вполне то же самое, что «тоталитарные». С т.з. христианства все секты – вредные и опасные. Но тоталитарные – при этом не все.
В религиоведении нет термина тоталитарный и тем более тоталитарная секта.
Ответить с цитированием
  (#728) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 16:33

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Есть претензии по поводу запрета на переливание крови. Потому что, действительно, губите людские жизни.
И будь лично моя воля, я бы поступила бы, как атеисты в лучшие годы СССР. Начихала бы на все подобные запреты, и ради спасения жизни человека - перелила бы ему кровь. Даже насильно. Ибо нефиг тут всяким сказкам верить.
А так пусть там сами медики договариваются, как поступать в подобных случаях.
Во всем остальном - вы ("Свидетели") идите своей дорогой, а я пойду своей. Друг друга трогать не будем - и все у нас будет прекрасно.
Каждый волен сам выбирать богов, в которых ему верить.
Это не имеет отношение к обвинению в экстремизме.
То что вы говорите, показывает ваш уровень правового сознания.
Ответить с цитированием
  (#729) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 27.03.2017, 16:34

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
В религиоведении нет термина тоталитарный и тем более тоталитарная секта.
В сектоведении есть. Не нравится Дворкин - есть Р.М. Конь.
Ответить с цитированием
  (#730) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 27.03.2017, 16:47

Цитата:
То что вы говорите, показывает ваш уровень правового сознания.
Да мне чихать, что они показывают. В конце концов, я не депутат.
Но меня достала уже вся эта несуразица последних дней.
Поэтому пусть идет, как все идет.
Запретят - значит запретят.
Тут вот наша власть собственных-то граждан прессуют (см. вчерашние события).
А тем более, каких-то "Свидетелей".


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#731) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 27.03.2017, 17:02

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Не нравится Дворкин - есть Р.М. Конь.
https://www.youtube.com/watch?v=GlrFEL0ZTMM
Ответить с цитированием
  (#732) Старый
Елена_НН Елена_НН вне форума
участник
 
Аватар для Елена_НН
 
Сообщений: 1,649
Регистрация: 16.09.2016
По умолчанию 27.03.2017, 17:03

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Да мне чихать, что они показывают. В конце концов, я не депутат.
Но меня достала уже вся эта несуразица последних дней.
Поэтому пусть идет, как все идет.
Запретят - значит запретят.
Тут вот наша власть собственных-то граждан прессуют (см. вчерашние события).
А тем более, каких-то "Свидетелей".
Алексея Навального я бы сама прессанула без властей
Ответить с цитированием
  (#733) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 27.03.2017, 17:08

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Спасибо. Очень уместно.
Ответить с цитированием
  (#734) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 17:15

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
В сектоведении есть. Не нравится Дворкин - есть Р.М. Конь.
А сектоведение не наука-))). Так что не надо навязывать богословские позиции государству. Иначе потом окажется что церковь экстремистская организация, которая грубо попирает конституцию.
Конь не особо любит Дворкина, как и Мартинович.
Ответить с цитированием
  (#735) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 17:17

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Да мне чихать, что они показывают. В конце концов, я не депутат.
Но меня достала уже вся эта несуразица последних дней.
Поэтому пусть идет, как все идет.
Запретят - значит запретят.
Тут вот наша власть собственных-то граждан прессуют (см. вчерашние события).
А тем более, каких-то "Свидетелей".
Ну граждане могут посмотреть Конституцию, и понять что они реально могут сделать.
Все идет как идет - это позиция аморфной масы, которая опасна тем что вытерпет любую гадость
Ответить с цитированием
  (#736) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 17:17

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Вы вкурсе что лозунг у вас на странице запрещен и экстремистский?
Ответить с цитированием
  (#737) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 27.03.2017, 17:20

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
А сектоведение не наука-))). Так что не надо навязывать богословские позиции государству. Иначе потом окажется что церковь экстремистская организация, которая грубо попирает конституцию.
Конь не особо любит Дворкина, как и Мартинович.
Почему не наука? Потому что Вам это неприятно, а в США, например, секты изучать не принято (?), ибо нетолератно?

Да, поэтому я Вам этот пример и привела. К этому вопросу можно и не юридически подходить, как это делает Дворкин.
Ответить с цитированием
  (#738) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 17:29

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Почему не наука? Потому что Вам это неприятно, а в США, например, секты изучать не принято (?), ибо нетолератно?

Да, поэтому я Вам этот пример и привела. К этому вопросу можно и не юридически подходить, как это делает Дворкин.
Потому что оперирует не научными теориями и понятиями. Есть религиоведение, социология религии. Они имеют особую методологию, этику и т. д.
Список научных специальностей определяется ВАКом - сектоведения там нет. Так что вопрос исчерпан. В семинарии могут учить чему угодно, но представится религиоведом Дворкин права не имеет - с ним ни один порядочный человек не сядет за один стол.
Ответить с цитированием
  (#739) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 27.03.2017, 17:29

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Вы вкурсе что лозунг у вас на странице запрещен и экстремистский?
С радостью пойду в тюрьму за свой лозунг.
Ответить с цитированием
  (#740) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 17:29

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Почему не наука? Потому что Вам это неприятно, а в США, например, секты изучать не принято (?), ибо нетолератно?

Да, поэтому я Вам этот пример и привела. К этому вопросу можно и не юридически подходить, как это делает Дворкин.
Государство не может подходить не юридически.
Ответить с цитированием
  (#741) Старый
Михаил_ Михаил_ вне форума
участник
 
Сообщений: 8,492
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 27.03.2017, 17:29

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Сообщение от Сергей Такой День
https://www.youtube.com/watch?v=GlrFEL0ZTMM
__________
Вы вкурсе что лозунг у вас на странице запрещен и экстремистский?
Это не так. А Вы не ЦРУ-шник ли -провокатор
Ответить с цитированием
  (#742) Старый
Михаил_ Михаил_ вне форума
участник
 
Сообщений: 8,492
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 27.03.2017, 17:30

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Сообщение от Сергей Афанасьев
Вы вкурсе что лозунг у вас на странице запрещен и экстремистский?
_________
С радостью пойду в тюрьму за свой лозунг.
Мы Серёгу не отдадим! Пусть экстремисты с ЦРУ-шниками сидят.
Ответить с цитированием
  (#743) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 27.03.2017, 17:33

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Потому что оперирует не научными теориями и понятиями. Есть религиоведение, социология религии. Они имеют особую методологию, этику и т. д.
Список научных специальностей определяется ВАКом - сектоведения там нет. Так что вопрос исчерпан. В семинарии могут учить чему угодно, но представится религиоведом Дворкин права не имеет - с ним ни один порядочный человек не сядет за один стол.
Замечательно. Что у Р.М. не вписывается в указанную "методолгию, этику и т.д."? Ваша ненависть к Дворкину Вас просто ослепляет, похоже.

Сектоведение в России возникло совсем не в РФ. А еще в РИ. А что потом на нас обрушилось 70 лет научного атеизма, с которым до сих пор не расплюемся, это не научный вопрос отнюдь.
Ответить с цитированием
  (#744) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 27.03.2017, 17:34

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Государство не может подходить не юридически.
А наука - может.
Ответить с цитированием
  (#745) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 27.03.2017, 17:37

Евангелие - это вообще такая книга, которая идет вразрез со всеми нашими отеческими традициями.
Вот, скажем, история о Блудном сыне.
Сын высказал свои претензии к отцу. Отец его милостиво отпустил на все четыре стороны. "Гуляй, мол, сынуля".
А по нашему-то, по домострою, надо бы этого сына отхлестать розгой, как следует, да в чулан, пока уму-разуму не наберется. Ибо сказано "Чти отца своего". А он не чтит, такой-этакий. И еще сказано: "Кто пожалеет розги своей..." и далее по тексту.
Или, скажем, слова о врагах. "Возлюби врага своего и благослови проклинающих тебя".
Ну что это такое? Непротивление, пацифизм, пофигизм, понимаешь ли.
По нашему-то, по отеческим традициям, надо бы врезать этому врагу, да так, чтобы мало ему не показалось. Чтобы к нам больше дальше соваться не посмел.

И так во всем. Странная эта книга - Евангелие. Все в ней не так, как наши отцы учат.

Там много еще такого. Скажем: "Отцом себе никого не называйте, потому что один у вас Отец. Учителем никого себе не называйте. Все же вы братья".
А у нас иной раз одни титулы чего стоят. "Святейший", например. Или "Блаженнейший".
Ну вот скажите, разве Святейший брат нам? Да он на голову выше всех нас.
Это только мы можем заблуждаться и ошибаться. А Святейший не может, на то он и Святейший.

Или: "Как Я умыл вам ноги, так и вы должны умывать ноги друг другу".
У нас разве так?
Нет, конечно.
Народ возопит, а у нас его - дубиной по почкам. Весьма хорошо. Ибо проплачен, собака, Госдепом.

Короче, ну его, Евангелие. Все равно непонятная книга. Все в ней не так, как в нашей реальности. Будем жить по отцовским заветам, нежели по этой книге.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#746) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 27.03.2017, 17:39

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
С радостью пойду в тюрьму за свой лозунг.
Не говорите так.
А то вот Петр что обещал? А в результате отрекся, да еще и не один раз.
Тюрьма - это дело такое.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#747) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 27.03.2017, 17:40

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение

И так во всем. Странная эта книга - Евангелие. Все в ней не так, как наши отцы учат.
Поэтому нам надо спрашивать не "отцов наших", а Елену Гатчинскую - она совершенно точно знает, чему учит Евангелие.
Ответить с цитированием
  (#748) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 17:42

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Замечательно. Что у Р.М. не вписывается в указанную "методолгию, этику и т.д."? Ваша ненависть к Дворкину Вас просто ослепляет, похоже.

Сектоведение в России возникло совсем не в РФ. А еще в РИ. А что потом на нас обрушилось 70 лет научного атеизма, с которым до сих пор не расплюемся, это не научный вопрос отнюдь.
Да я знаю как возникло сектоведение. Научный атеизм принципиально в своем отношении к сектам от православных сектоведов не защищался.

В основе сектоведения положения которые делают его в не науки.
Ответить с цитированием
  (#749) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 27.03.2017, 17:47

Какие?
Ну хорошо. Не нравится Вам термин - "тоталитарные секты", пусть будет НРД или "деструктивный культ". Так - Вас устроит? Объем понятия - тот же самый.
Ответить с цитированием
  (#750) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 17:50

События 26 марта в Москве совпали с акцией свидетелей Иеговы по написанию писем российским властям свидетелями Иеговы. С одной стороны контраст - свидетели Иеговы не выйдут на улицы с протестом, только с проповедью, они просто обратились к властям России, уважительно, иногда трогательно, и не столько веря в то что это может что-то изменить - об изменениях мы будем молиться, а желая поддержать соверующих в России. Вторая сторона - ситуация стала еще более неопределенной. На примере свидетелей Иеговы могут дать показательный урок. Для власти это безболезненно, митингов, протестов и т. д. свидетели Иеговы делать не будут. Единственный разумный поступок властей в такой ситуации - снизить градус напряжения, оставить в покое свидетелей Иеговы - это точно вызовет позитивную реакцию других стран, и занятся решением реальных социальных проблем, а не проблем надуманных руководством РПЦ К сожалению этот вариант практически не вероятен. Все зашло слишком
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса