Православный просветительский форум
  (#751) Старый
Елена_НН Елена_НН вне форума
участник
 
Аватар для Елена_НН
 
Сообщений: 1,649
Регистрация: 16.09.2016
По умолчанию 27.03.2017, 17:51

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Евангелие - это вообще такая книга, которая идет вразрез со всеми нашими отеческими традициями.
Вот, скажем, история о Блудном сыне.
Сын высказал свои претензии к отцу. Отец его милостиво отпустил на все четыре стороны. "Гуляй, мол, сынуля".
А по нашему-то, по домострою, надо бы этого сына отхлестать розгой, как следует, да в чулан, пока уму-разуму не наберется. Ибо сказано "Чти отца своего". А он не чтит, такой-этакий. И еще сказано: "Кто пожалеет розги своей..." и далее по тексту.
Или, скажем, слова о врагах. "Возлюби врага своего и благослови проклинающих тебя".
Ну что это такое? Непротивление, пацифизм, пофигизм, понимаешь ли.
По нашему-то, по отеческим традициям, надо бы врезать этому врагу, да так, чтобы мало ему не показалось. Чтобы к нам больше дальше соваться не посмел.

И так во всем. Странная эта книга - Евангелие. Все в ней не так, как наши отцы учат.

Там много еще такого. Скажем: "Отцом себе никого не называйте, потому что один у вас Отец. Учителем никого себе не называйте. Все же вы братья".
А у нас иной раз одни титулы чего стоят. "Святейший", например. Или "Блаженнейший".
Ну вот скажите, разве Святейший брат нам? Да он на голову выше всех нас.
Это только мы можем заблуждаться и ошибаться. А Святейший не может, на то он и Святейший.

Или: "Как Я умыл вам ноги, так и вы должны умывать ноги друг другу".
У нас разве так?
Нет, конечно.
Народ возопит, а у нас его - дубиной по почкам. Весьма хорошо. Ибо проплачен, собака, Госдепом.

Короче, ну его, Евангелие. Все равно непонятная книга. Все в ней не так, как в нашей реальности. Будем жить по отцовским заветам, нежели по этой книге.
вы уж меня простите, Елена, но слава Богу, что у нас Путин президент, а не вы
а то бы от такого пацифизма - и Навальному позволь делать со страной, что хочет, и всяким мармончикам - государства бы уже давно не осталось.
и вот что вы можете сказать про действия полиции в США, после того случая, когда полицейский негра застрелил и толпы возмущеного народа вышли на улицу протестовать? почему они применяли слезоточивый газ и еще какие жесткие меры?

Патриарха называют святейшим, на мой взгляд, из уважения. он себя так не именует.
Ответить с цитированием
  (#752) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 17:51

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Какие?
Ну хорошо. Не нравится Вам термин - "тоталитарные секты", пусть будет НРД или "деструктивный культ". Так - Вас устроит? Объем понятия - тот же самый.
Не устроит. Потому что термин НРД применим к группам которые существуют 1-2 поколения. Деструктивные культы - самодеструктивны и прекращают существование очень быстро. Их всего коло 20
Ответить с цитированием
  (#753) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 27.03.2017, 17:51

Вы б хоть на источник ссылались.
Ответить с цитированием
  (#754) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 17:54

Цитата:
Сообщение от Елена_НН Посмотреть сообщение
вы уж меня простите, Елена, но слава Богу, что у нас Путин президент, а не вы
а то бы от такого пацифизма - и Навальному позволь делать со страной, что хочет, и всяким мармончикам - государства бы уже давно не осталось.
и вот что вы можете сказать про действия полиции в США, после того случая, когда полицейский негра застрелил и толпы возмущеного народа вышли на улицу протестовать? почему они применяли слезоточивый газ и еще какие жесткие меры?

Патриарха называют святейшим, на мой взгляд, из уважения. он себя так не именует.
Мормоны обычно патриоты своих стран а не США. И кстати куда более дисциплинированные чем православные.
Толпы могут выходить, такое бывает. Все же в США были отличия, протест не был полтическим и вышел за рамки мирного.
Ответить с цитированием
  (#755) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 17:55

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Вы б хоть на источник ссылались.
Посмотрите работы Баркли, Кантерова, БРомли.

Да к любому религиоведу или социологу обратитесь - Смирнову, Элбакян, Лукину.
Ответить с цитированием
  (#756) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 27.03.2017, 17:56

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Не устроит. Потому что термин НРД применим к группам которые существуют 1-2 поколения. Деструктивные культы - самодеструктивны и прекращают существование очень быстро. Их всего коло 20
Стоп-стоп. Чем Вас не устраивают сами термины? НРД - вообще совершенно толерантненький.
Ответить с цитированием
  (#757) Старый
Алла СпБ Алла СпБ вне форума
участник
 
Сообщений: 28
Регистрация: 27.03.2017
По умолчанию 27.03.2017, 17:58

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Помоги, Боже, "Свидетелям Иеговы" и защити их от нашей власти.
Учения их ни в коем случае не разделяю, но если их запретят - Сам Господь будет с ними, потому что они будут гонимы за свою веру.
Глупость какая. Господь на стороне только тех гонимых, которые гонимы за истинную веру, а не за ересь.
Ответить с цитированием
  (#758) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 27.03.2017, 17:59

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Посмотрите работы Баркли, Кантерова, БРомли.

Да к любому религиоведу или социологу обратитесь - Смирнову, Элбакян, Лукину.
Когда я про источник говорила - я имела в виду Вашу новостную рассылку: "События 26 марта в Москве совпали с акцией свидетелей Иеговы ..."
Ответить с цитированием
  (#759) Старый
Елена_НН Елена_НН вне форума
участник
 
Аватар для Елена_НН
 
Сообщений: 1,649
Регистрация: 16.09.2016
По умолчанию 27.03.2017, 17:59

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Мормоны обычно патриоты своих стран а не США. И кстати куда более дисциплинированные чем православные.
Толпы могут выходить, такое бывает. Все же в США были отличия, протест не был полтическим и вышел за рамки мирного.
ну и пусть они будут патриоты в своих странах, а нам в России они зачем?
мне они нафиг не сдались. также как и СИ.
а почему тогда мирненькие полицейские в США применили насилие - ударили по почкам мирным гражданам?
Ответить с цитированием
  (#760) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 18:07

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Стоп-стоп. Чем Вас не устраивают сами термины? НРД - вообще совершенно толерантненький.
Дело не в толерантности а в точности. Черты НРД сохраняются у группы 1-2 поколения. Группа потом или исчезает, или развивается в что-то другое.

Термин не должен быть эмоционально окрашен, толерантность тут не при чем.

И именно толлерантность лучшее средство против экстремизма.
Ответить с цитированием
  (#761) Старый
Алла СпБ Алла СпБ вне форума
участник
 
Сообщений: 28
Регистрация: 27.03.2017
По умолчанию 27.03.2017, 18:07

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
И так во всем. Странная эта книга - Евангелие. Все в ней не так, как наши отцы учат.
В отличие от вас, отцы понимали Евангелие. А не несли всевдохристианские благоглупости.
Ответить с цитированием
  (#762) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 18:09

Цитата:
Сообщение от Елена_НН Посмотреть сообщение
ну и пусть они будут патриоты в своих странах, а нам в России они зачем?
мне они нафиг не сдались. также как и СИ.
а почему тогда мирненькие полицейские в США применили насилие - ударили по почкам мирным гражданам?
Если граждане РФ стали мормонами, значит они оказались нужными.
Вы не уважаете права граждан РФ и делите граждан по признаку религии?
Ответить с цитированием
  (#763) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 18:09

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Когда я про источник говорила - я имела в виду Вашу новостную рассылку: "События 26 марта в Москве совпали с акцией свидетелей Иеговы ..."
А. Ну если я автор, то зачем мне ссылку давать на собственный материал?-)))
Ответить с цитированием
  (#764) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 27.03.2017, 18:13

Выглядит - как новостная рассылка. Вы еще кого-то обрабатываете?
Ответить с цитированием
  (#765) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 27.03.2017, 18:14

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Дело не в толерантности а в точности. Черты НРД сохраняются у группы 1-2 поколения. Группа потом или исчезает, или развивается в что-то другое.

Термин не должен быть эмоционально окрашен, толерантность тут не при чем.

И именно толлерантность лучшее средство против экстремизма.
Я Вас спросила - чем Вас не устраивают эти термины. Можно ли считать, что сами термины Вас устроили?

А далее - уже вопрос правомерности их применения. И тут уже - см. мое первое сообщение по этой теме. Я с этого и начала. Но Вам в таких текстологических нюансах копаться недосуг, верно?
Ответить с цитированием
  (#766) Старый
Алла СпБ Алла СпБ вне форума
участник
 
Сообщений: 28
Регистрация: 27.03.2017
По умолчанию 27.03.2017, 18:14

Во все прошлые века для любого христианской страны было совершенно очевидно, что распространение зловредных лжеучений должно быть пресечено. Позволять губить жизни и души людей ради следования каким-то там никчемным современным "ценностям" - верх глупости.
Ответить с цитированием
  (#767) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 18:18

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Выглядит - как новостная рассылка. Вы еще кого-то обрабатываете?
Выглядит как пост из моего фейсбука.
Ответить с цитированием
  (#768) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 18:20

Цитата:
Сообщение от Алла СпБ Посмотреть сообщение
Во все прошлые века для любого христианской страны было совершенно очевидно, что распространение зловредных лжеучений должно быть пресечено. Позволять губить жизни и души людей ради следования каким-то там никчемным современным "ценностям" - верх глупости.
Вы не в прощлые века живете. Чем закончилось для России такое пресечение известно.

Для вас нормы Конституции представляют ценность?
Ответить с цитированием
  (#769) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 27.03.2017, 18:28

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Выглядит как пост из моего фейсбука.
Т.е. Вы форум со своим фейсбучеком перепутали?
Ответить с цитированием
  (#770) Старый
Алла СпБ Алла СпБ вне форума
участник
 
Сообщений: 28
Регистрация: 27.03.2017
По умолчанию 27.03.2017, 18:38

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Вы не в прощлые века живете. Чем закончилось для России такое пресечение известно.
Тысячу лет страна была православной - более чем достойное достижение. И уж конечно не из-за подавления сект она перестала быть таковой.
Цитата:
Для вас нормы Конституции представляют ценность?
Конституция - это не Священное Писание, её и изменять можно.
Ответить с цитированием
  (#771) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 19:02

Цитата:
Сообщение от Алла СпБ Посмотреть сообщение
Тысячу лет страна была православной - более чем достойное достижение. И уж конечно не из-за подавления сект она перестала быть таковой.

Конституция - это не Священное Писание, её и изменять можно.
Ну и как жили?-))) И кода началось развитие страны?

Изменять Конституцию можно, только учитывать международные нормы права
Ответить с цитированием
  (#772) Старый
Эдитт Эдитт вне форума
участник
 
Аватар для Эдитт
 
Сообщений: 152
Регистрация: 22.03.2017
По умолчанию 27.03.2017, 19:03

Цитата:
Сообщение от Алла СпБ Посмотреть сообщение

Конституция - это не Священное Писание, её и изменять можно.
да не надо изменять.

Есть уголовный закон.Например учение о отказе о переливании крови ведёт к смерти. Особенно несовершеннолетних. действия приведшие к смерти несовершеннолетнего вполне можно расценивать как преступление,на этом основании надо эту часть учения Си признать опасной.и всё.
Я не понимаю почему правительство хочет видеть в СИ экстремистов.Может я плохо понимаю сам термин,у меня это ассоциируется например к призыву к насилию. Это был бы экстримизм. И у Си нет призывов к насилию,нет подстрекательств,но есть подстрекательство к отказу несовершеннолетним в помощи при необходимости переливания. Вот за это надо запретить. Или пусть отказываются от этого учения,благо давно уже доказано,что поедание крови,которое имел ввиду Моисеев закон,и пересадка крови( как пересадка органа)-это совершенно разные вещи.И в любом случае навязывать свою волю детям вплоть до смерти- преступление. Значит дети считаются несовершеннолетними для того что бы работать или женится,но вполне дееспособны,что бы умереть за какие то убеждения?Чушь.
Ответить с цитированием
  (#773) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 27.03.2017, 19:08

Цитата:
Сообщение от Эдитт Посмотреть сообщение
да не надо изменять.

Есть уголовный закон.Например учение о отказе о переливании крови ведёт к смерти. Особенно несовершеннолетних. действия приведшие к смерти несовершеннолетнего вполне можно расценивать как преступление,на этом основании надо эту часть учения Си признать опасной.и всё.
Я не понимаю почему правительство хочет видеть в СИ экстремистов.Может я плохо понимаю сам термин,у меня это ассоциируется например к призыву к насилию. Это был бы экстримизм. И у Си нет призывов к насилию,нет подстрекательств,но есть подстрекательство к отказу несовершеннолетним в помощи при необходимости переливания. Вот за это надо запретить. Или пусть отказываются от этого учения,благо давно уже доказано,что поедание крови,которое имел ввиду Моисеев закон,и пересадка крови( как пересадка органа)-это совершенно разные вещи.И в любом случае навязывать свою волю детям вплоть до смерти- преступление. Значит дети считаются несовершеннолетними для того что бы работать или женится,но вполне дееспособны,что бы умереть за какие то убеждения?Чушь.
Переливание крови сейчас в суде не рассматривается.
Ответить с цитированием
  (#774) Старый
Володя Володя вне форума
участник
 
Сообщений: 263
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 27.03.2017, 19:35

Цитата:
Сообщение от Иванка Посмотреть сообщение
А что не так с приведенным мной текстом?

Что значит свидетельствовать?
Странный вопрос от си.
Вы привели текст с искажением Слова." Цитата – это дословное воспроизведение сказанного, при этом неразрывно связанное по смыслу с текстом, куда данный отрывок включается." ДОСЛОВНОЕ!!!
Ответить с цитированием
  (#775) Старый
Эдитт Эдитт вне форума
участник
 
Аватар для Эдитт
 
Сообщений: 152
Регистрация: 22.03.2017
По умолчанию 27.03.2017, 19:42

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Переливание крови сейчас в суде не рассматривается.
а что тогда вообще там рассматривается? Я лично кроме этого не могу понять к чему у Си придраться.Да,у них полно неправильных токлваний писания(ИМХО)-но у кого их нет?
а что именно будет рассматриваться ?В чём нашли экстримизм? Может ссылку дадите,или скопируете ?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса